viktor_venskiy
чеширский кот
"любое государство - антинародно". Нет, Вы с ильичом не согласны?Я бы сформулировал по другому: "Любое государство - есть в первую очередь аппарат принуждения к общему проживанию!"
ГОСТы не могут "устареть"Еще как могут, учитывая, что в момент их создания не было ГМО сои и прочих новшеств.
По-поводу ТУ - они не должны противоречить ГОСТ, как понимаю ..Не верно понимаете. ГОСТы не являются ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ в пищевой промышленности, поэтому никакие ТУ им не обязаны соответствовать. Единственное наказание за некачественную пищу - это фактически только при отравлении, т.е. уголовка в чистом виде.
Кормили и справлялись .. и никаких "колхозов", все ручками крестьян, пардон фермеров..а сколько народа кормили фермеры тогда и сейчас? - Почувствуйте разницу.
Так что нормальную пищу в нужном количестве сейчас вырастить нельзя без использования технологий ГМО и прочих нововведений.
NORDIK
просто v.i.p.
да могут накормить фермеры и цены будут разумные. но почитайте тут товарища, который сам вроде из колхоза. не имеет ни коровы ни кого другого, а соседей пытается ограничить в количестве содержащихся на подворье животных... и как с таким соседом жить в одной деревне?
телепузик
veteran
а сколько народа кормили фермеры тогда и сейчас? - Почувствуйте разницу.Вырастить можно, заработать нельзя. Без использования современных технологий экономика не сойдется.
Так что нормальную пищу в нужном количестве сейчас вырастить нельзя без использования технологий ГМО и прочих нововведений.
viktor_venskiy
чеширский кот
ну и какая разница, если в главной мысли мы совпадаем? 
viktor_venskiy
чеширский кот
не имеет ни коровы ни кого другого, а соседей пытается ограничить в количестве содержащихся на подворье животных... и как с таким соседом жить в одной деревне?даже читать не хочется...
но не мне учить деревенских, как поступать с такими соседями - думаю ответ должен быть адекватным
только хочу заметить, что если чел пользуется своими правами на бизнес, то никогда не надо забывать про права окружающих - типа если ты на дому свиноферму организовал, запах заставит соседей срочно копать бункеры с автономным воздухоснабжением... Такое производство должно располагаться в отдельном от села хуторе, где кроме него никаких соседей нет.
NORDIK
просто v.i.p.
у сестры за забором соседи которые как раз корову держат одну, для себя, а вот свиней много и открою вам тайну, люди пользуются той же соломой и убирают КАЖДЫЙ ДЕНЬ в коровниках и свинарниках и вони дикой нет
tolstopuz
v.i.p.
Виктор, Вы видимо по-привычке подумали про "на дому" .. в смысле "в квартире" .. в деревнях несколько иной уклад, размеры домов, дворов, запахи и т.д.
Сейчас читают
Вечный проект аквариума
51504
126
Приступ клаустрофобии
18297
136
Топик про ники.
219601
1002
Имею возможность покупать органик продукты. В среднем стоят на 50% дороже, чем обычные. Влияет это очень сильно, мы вообще не болеем. Даже простуды нет. Волосы, зубы, ногти и кожа в отличном состоянии.
Гадость едим, когда хотим приготовить Русский борщ, как в Новосибирске. Из органик продуктов он получается не идентичный настоящему. Иду в обычный магазин, покупаю все самое дешёвое и вуаля- готов борщ как в Новосибирске.
Или хочется чего нибудь, чтобы есть урча))) иду в Wendy's. Это как Макдональдс, но вкуснее, такие сочные бургеры))). Раза 2 в год примерно.
Гадость едим, когда хотим приготовить Русский борщ, как в Новосибирске. Из органик продуктов он получается не идентичный настоящему. Иду в обычный магазин, покупаю все самое дешёвое и вуаля- готов борщ как в Новосибирске.
Или хочется чего нибудь, чтобы есть урча))) иду в Wendy's. Это как Макдональдс, но вкуснее, такие сочные бургеры))). Раза 2 в год примерно.
viktor_venskiy
чеширский кот
нет я подумал про сфиноферму под новосибом в районе Криводановки, мимо которой надо проезжать всегда с закрытыми окнами и затычками в носу...
Честно, не знаю с какой цифры количество запаха переходит в качество, с 10 или со 100 свиней...
до 5 согласен обычно всё нормально.
Честно, не знаю с какой цифры количество запаха переходит в качество, с 10 или со 100 свиней...
до 5 согласен обычно всё нормально.
Песков обнаружил у русских стремление есть деликатесы вместо снегатак вона она чё, Михалыч!!!! а народ-то и не в курсе что снега в этом году так много. как раз для питания....маразм в Кремле крепчает....и оказывается у нас есть отечественные деликатесы, которых становиться все больше и по цене они куда дешевле заграничных аналогов.....Кремль наверное подсуетился.....маразм в Кремле крепчает....
Экономические ограничения могут иметь обратный эффект, констатировал официальный представитель Кремля Дмитрий Песков, комментируя заявление советника Трампа по взаимодействию с бизнесом Энтони Скарамуччи о том, что санкции лишь сплотили россиян, которые «готовы есть снег, чтобы выжить».
viktor_venskiy
чеширский кот
насколько я слышал, Энтони Скарамуччи говорил лишь о бесполезности санкций, намекая на то, что у русских душа находится в сердце, а не в желудке....
видимо песков не понял метафоры либо он не относится к русским
видимо песков не понял метафоры либо он не относится к русским
Я стараюсь покупать продукты подороже(хлеб, сыр, колбаса и т. д.), смотрю на состав сколько там чего. Полуфабрикаты вообще не беру. Колбасу покупаю редко, лучше натуральное мясо. Майонез готовлю сама блендером. Кондитерские торты только по праздникам или стараюсь сама спечь и крем сделать.
Иван_Грозный
veteran
Более 50% мясных изделий в Кузбассе не соответствуют составу, указанному на этикетке. Такой вывод сделали сотрудники Кемеровской межобластной ветеринарной лаборатории после проведенной проверки.
http://agrorus-news.ru/news/novosti-sibiri/16883-Polovina-mjasnyh-izdelij-na-prilavkah-Kuzbassa-poddelka
http://agrorus-news.ru/news/novosti-sibiri/16883-Polovina-mjasnyh-izdelij-na-prilavkah-Kuzbassa-poddelka
Иван_Грозный
veteran
Сегодня утром слушал местное ТВ:
в НСО подделка молока составляет минимум 25%, плюс производители добавляют в порошковое молоко какой-то натуральный жир, который Ростехнадзор пока не способен распознать...
Недавно приезжал министр с/х Ткачев похвалил Городецкого , который изложил все в розовом свете, затем приехала какая-то комиссия вскрыла кучу недостатков и в результате на НСО наложили нехилый штраф за невыполнение указов президента в с/х-ве...
А еще ссср ругаем за приписки...
в НСО подделка молока составляет минимум 25%, плюс производители добавляют в порошковое молоко какой-то натуральный жир, который Ростехнадзор пока не способен распознать...
Недавно приезжал министр с/х Ткачев похвалил Городецкого , который изложил все в розовом свете, затем приехала какая-то комиссия вскрыла кучу недостатков и в результате на НСО наложили нехилый штраф за невыполнение указов президента в с/х-ве...
А еще ссср ругаем за приписки...
Der_Rentner
guru
...какой-то натуральный жир, который Ростехнадзор пока не способен распознать...Наверное сливочное масло...
Иван_Грозный
veteran
Я стараюсь покупать продукты подороже(хлеб, сыр, колбаса и т. д.), смотрю на состав сколько там чего.к сожалению цена нисколько не защищает от подделок, чем больше цена подделки, тем больше чистая прибыль... те, кто подделывает умеют считать деньги.
а то, пишут на этикетке - в 75% неполная информация или чистый обман, причем за это никто еще особо не пострадал - отделываются небольшими штрафами...
недавно проверяли чем кормят наших детей в школах НСО - 75% оказались не тем, чем казались по этикетке: сервелат был сделан из какой-то требухи, пельмени из соевого "мяса" и т.п.
и кстати гос-во заставляет школы закупать продукты по минимальным ценам, качество питания даже не звучит в этом всём...
Михаил_1
v.i.p.
В школах? Пельмени?? Сервелат???
Der_Rentner
guru
...качество питания даже не звучит в этом всём...Качество школьного питания оговорено соответствующим документом. Вы об этом не знали?
2729806
junior
Едят то не соответствующий документ,а то что поваренок даст. 
Иван_Грозный
veteran
Качество школьного питания оговорено соответствующим документом.санпин определяет примерное меню, если вы внимательно его читали...
и какой смысл мне врать, что показывало наше местное тв, то и говорю...
Иван_Грозный
veteran
В школах? Пельмени?? Сервелат???да показывали по тв именно такую школу, про все школы я не знаю...
Михаил_1
v.i.p.
Да, погуглил - оказывается, и такое бывает. Удивился.
Понимаю почему умные люди отдают своих чад в "школу за забором" - "в секундной доступности" а не по её регалиям и заслугам: в таком разе ребенок может запросто сбегать домой на обед и не употреблять "чё попало". А знания и регалии .. их можно и дома дообучить и доп. образованием подтянуть. Не даром говорят: "Ты - то, что ты ешь".
ихтиандров
veteran
Санпин этот для проформы. Да, в каких-то местах он соблюдается, но есть одно но. Вы в курсе кто является поставщиками школ и дошкольных учреждений? Правильно, все те дже товарищи, что являлись ими 10 лет назад. Все эти ООО "Малыш, "Гномик" и т.д. Сейчас опять активно подключились комбинаты питания, типа, "Левобережного", но качество входящих ингредиентов вызывает вопросы. Например, выяснилось, что в школы идет продукция мясокомбината "Обской". Колбаса, сосиски. Качество остального сырья также вызывает сомнение, ввиду того, что ценники смешные, но в школы все это идет по сильно завышенным ценам. Видел фактуры.
Валенок
озаботушка
В нашей школьной столовке колбасные изделия в принципе отсутствуют, по крайней мере так ребенок говорит.
ну вот диванный эксперт даже не в курсе чем питается его ребенок.
Micha_Burmistrov
v.i.p.
к сожалению цена нисколько не защищает от подделок, чем больше цена подделки, тем больше чистая прибыль...Сегодня была в Ленте скидка 30% на все сосиски,.. дай думаю отведаю дорогих сосисочек,. хороших,.. но после прочтения состава - блевать хотелось... минут 40 выбирал. так и не выбрал... даже самые дорогие сосиски - забесплатно не взял бы! Жесть! почитайте на досуге кто не верит состав,.. а потом что там не понятно в гугле уточните
Михаил_1
v.i.p.
А что конкретно вызвало желание прилюдно поблевать?
У нас сосиски - очень большая редкость (ибо любой полуфабрикат хуже просто мяса), но совершенно случайно сегодня в холодильнике оказались. Прочитал, уточнил, ну - пара-тройка добавок... Одна от ботулизма и пара для цвета/влажности. Никаких сисек-писек, каловых масс и продуктов гниения в составе не обнаружил.
У нас сосиски - очень большая редкость (ибо любой полуфабрикат хуже просто мяса), но совершенно случайно сегодня в холодильнике оказались. Прочитал, уточнил, ну - пара-тройка добавок... Одна от ботулизма и пара для цвета/влажности. Никаких сисек-писек, каловых масс и продуктов гниения в составе не обнаружил.
Дровосек
v.i.p.
к сожалению цена нисколько не защищает от подделок.....Это да, но при выборе продукта, изначальный ориентир на неё.
Вы думаю, даже читать состав не будете, например пельменей по 120р/кг, если не любитель сои.
Свиная шкура, манная каша, шпик. Крайне полезные для здоровья продукты. И всё это в сосисках по цене 500 рублей за кило. Да, просто хуже и дороже мяса. Звучит, как привет от Капитана Очевидность.
viktor_venskiy
чеширский кот
Это да, но при выборе продукта, изначальный ориентир на неё.я сначала смотрю на внешний вид, если понравилось, тогда на цену...
но вы правы, цена - ориентир, но к сожалению не однозначный... это как стрелка компаса, которая постоянно крутится, в зависимости от срока хранения, даты изготовления, товарного вида, состава и т.п.
M_Ostapova
junior
а то, пишут на этикетке - в 75% неполная информация или чистый обман, причем за это никто еще особо не пострадал - отделываются небольшими штрафами...да, вот это самый мрак. покупаешь что-то в эко-магазине каком-нибудь с ценой в полтора-два раза выше обычного супермаркета, а гарантий все равно никаких нет, что берешь хорошее((
Мы едим. В магазинах ведь другого нет. А если вы пойдете в дорогой магазин, то там тоже купите синтетические продукты.
Все это едят.
Чтоб быть здоровым надо свою пищу дополнительно насыщать витаминами и минералами, белком и клетчаткой
Все это едят.
Чтоб быть здоровым надо свою пищу дополнительно насыщать витаминами и минералами, белком и клетчаткой
TaKo
junior
))) Эко магазины имеют 10% действительно ЭКО продукции, а все остальное это продукция масс-маркета )
Они рекламируют себя за счет этих 10%.
Обратите внимание, что упаковка большей части продукции не отличается от того, что лежит в супермаркете.
При этом цена на ВСЮ продукцию, как вы и сказали - в 1,5 раза выше.
Они называют это маркетинг ))) а раньше называли это спекулятивной схемой ))))
Они рекламируют себя за счет этих 10%.
Обратите внимание, что упаковка большей части продукции не отличается от того, что лежит в супермаркете.
При этом цена на ВСЮ продукцию, как вы и сказали - в 1,5 раза выше.
Они называют это маркетинг ))) а раньше называли это спекулятивной схемой ))))
Чтоб быть здоровым надо свою пищу дополнительно насыщать витаминами и минералами, белком и клетчаткойРаспространенное заблуждение! Стремясь не попасть под влияние одних маркетологов, вы не замечаете, что находитесь под влиянием других, и нас туда же тянете.
Насыщая пищу витаминами, вы как минимум здоровее не станете, а как максимум вредите себе.
Современная наука не только опровергла утверждения Лайнуса Полинга о пользе витаминов, но и нашла их довольно опасными.
Иван_Грозный
veteran
чтобы решить проблему качественного питания, достаточно:
1) Ввести обязательные ГОСТы по всем основным видам питания
2) Заставить указывать на этикетке все компоненты продукта питания, подчеркивая потенциально опасные.
3) Ужесточить контроль по этим ГОСТам, вплоть до уголовной ответственности.
и всё быстро придет в норму...
1) Ввести обязательные ГОСТы по всем основным видам питания
2) Заставить указывать на этикетке все компоненты продукта питания, подчеркивая потенциально опасные.
3) Ужесточить контроль по этим ГОСТам, вплоть до уголовной ответственности.
и всё быстро придет в норму...
Иван_Грозный
veteran
смотрел утренние новости, была беседа с председателем общества потребителей РФ...
вскрылась интересная мысль - у нас нет по сути групповых исков к производителю или продавцу. В законе нет.
Что-то в урезанном виде существует, но суд может выписать только предписание, и не может вернуть деньги дольщикам, пострадавшим от банкротства туроператора и т.д. Эта возможность только в рамках частных исков, а исков подают в таких случаях не более 1-2 из сотни обманутых потребителей. Вот поэтому производителю (продавцу) выгоднее заплатить небольшой штраф, чем выпускать качественный продукт...
вскрылась интересная мысль - у нас нет по сути групповых исков к производителю или продавцу. В законе нет.
Что-то в урезанном виде существует, но суд может выписать только предписание, и не может вернуть деньги дольщикам, пострадавшим от банкротства туроператора и т.д. Эта возможность только в рамках частных исков, а исков подают в таких случаях не более 1-2 из сотни обманутых потребителей. Вот поэтому производителю (продавцу) выгоднее заплатить небольшой штраф, чем выпускать качественный продукт...
Иван_Грозный
veteran
а вчерась, в этой же утренней программе встречались с татупедом - зам.главы думского аграрного комитета...
ну вопрос был к нему банальный - почему российское с/х-во прирастает, а на полках по прежнему завезенные пластмассовые овощи и фрукты?
Ответ в духе наших либерастов: сетям не выгодно закупать у наших местных производителей и ваще наши сельчане должны понимать, что они живут в конкурентной среде и должны бороться за место под солнцем...
Одно слово - татупед.
Ну спрашивают его и чего делать с этим? - А ничего, - отвечает, -рынок сам всё расставит...
Откуда они такие "умные" берутся?
ну вопрос был к нему банальный - почему российское с/х-во прирастает, а на полках по прежнему завезенные пластмассовые овощи и фрукты?
Ответ в духе наших либерастов: сетям не выгодно закупать у наших местных производителей и ваще наши сельчане должны понимать, что они живут в конкурентной среде и должны бороться за место под солнцем...
Одно слово - татупед.
Ну спрашивают его и чего делать с этим? - А ничего, - отвечает, -рынок сам всё расставит...
Откуда они такие "умные" берутся?
Михаил_1
v.i.p.
Возможно, оттуда же, откуда и Президент?
"Важно понимать, что государственная поддержка проектов импортозамещения небезгранична. Наша основная задача – стимулировать запуск новых проектов, подставить им плечо, помочь развернуться на начальном этапе их реализации. В дальнейшем успех будет зависеть от ответственности и грамотного управленческого подхода руководителей предприятий или компаний."
kremlin.ru
"Важно понимать, что государственная поддержка проектов импортозамещения небезгранична. Наша основная задача – стимулировать запуск новых проектов, подставить им плечо, помочь развернуться на начальном этапе их реализации. В дальнейшем успех будет зависеть от ответственности и грамотного управленческого подхода руководителей предприятий или компаний."
kremlin.ru
Иван_Грозный
veteran
Возможно, оттуда же, откуда и Президент?механизм попадания во власть разный
Ундинa
сурова, но справедлива
Я в принципе понимаю ваше возмущение и даже где-то как-то в чем-то разделяю : )
Но по сути-то он прав: сетям не нужен продукт натуральный (ибо нежен излишне, товарный вид теряет быстро и прочие заморочки с ним). Сетям нужен товар лёжкий, пластифицированный, чтобы до посинения лежал как живой, с честью претерпев до этого все экспедиционные перипетии.
Но по сути-то он прав: сетям не нужен продукт натуральный (ибо нежен излишне, товарный вид теряет быстро и прочие заморочки с ним). Сетям нужен товар лёжкий, пластифицированный, чтобы до посинения лежал как живой, с честью претерпев до этого все экспедиционные перипетии.
Михаил_1
v.i.p.
ну вопрос был к нему банальный - почему российское с/х-во прирастает, а на полках по прежнему завезенные пластмассовые овощи и фрукты?Кстати, а какие российские овощи и фрукты Вы ожидаете увидеть "на полках"? Особенно сейчас?
А так - овощи вполне себе российские в магазинах есть, яблоки тоже. А что ещё должно быть российское? Авокадо? Бананы? Финики?
Топпор
activist
механизм попадания во власть разный...
В основном с коп. "озеро". Как говорится, пути Господни не исповедимы.
В основном с коп. "озеро". Как говорится, пути Господни не исповедимы.
Иван_Грозный
veteran
Сетям нужен товар лёжкий, пластифицированный, чтобы до посинения лежал как живойэто очевидно, но никто не мешает брать и продавать наши натуральные продукты в 2 раза дороже, не ту дрянь, что продают с пометкой ЭКО, а действительно натуральные...
В думе предлагалось выделить под такие товары определенный % в торговых сетях.
Есть и другой вариант, распространять через мелкие магазины шаговой доступности, также вполне себе реализуемая идея (сейчас почти в каждом новом доме есть такой магазинчик, однако торгуют в нем всё тем же дерьмом)... Однако от гос-ва нужна минимум интеграция такой политики продаж, правила, возможно помощь в рекламе здоровой пищи и т.п.
И, да, пусть себе наша продукция конкуриует, но в равных условиях, а не под диктовку торговых сетей.
Иван_Грозный
veteran
Кстати, а какие российские овощи и фрукты Вы ожидаете увидеть "на полках"? Особенно сейчас?элементарные: картофель, морковка, капуста, редька, чеснок и пр.
все это нормально хранится зиму, если соответствующее овощехранилище есть... но вот их-то как раз и не строят, не по карману они мелкому бизнесу с/х продукции.
яблоки, думаю что должны быть, вот только часто не ясно, что продают под вывеской наших яблок... то ли укровские с зоны черноболя, то ли ваще из турции...
YakutNGS
guru
это очевидно, но никто не мешает брать и продавать наши натуральные продукты в 2 раза дорожеА кто их будет брать?
Михаил_1
v.i.p.
элементарные: картофель, морковка, капуста, редька, чеснок и пр.а чего из этого "нашего" нет? Не уверен за капусту, чеснок в основном привозной (не в сезон), наверное, но уж картофель/морковь наше вполне себе продаётся. Да и по логике - товар недорогой за единицу веса, везти не так выгодно.
Для яблок Краснодар ближе будет.
Иван_Грозный
veteran
Вы идеалист : )идеалисты формируют будущее, а прагматики реализуют их идеи в настоящем
Иван_Грозный
veteran
А кто их будет брать?я буду, да и многие... если будет гарантия, что это продукты получены без применения вредной химии при взращивании, без ГМО и без химии при транспортировке и хранении.
Что стоит разработать соответствующий ГОСТ и требовать его исполнения!?