Helenochka
veteran
Эти цифры из данных Института Питания РАМН.
Кстати, уже весьма старые... в широкие массы были выданы примерно лет 10 назад, если не больше.
Про 1200:
что касается основного обмена - именно потому, что это маловато для среднестатистического человека, рацион в 1200 ккал и меньше применяется исключительно в стационарах. В домашних условиях это может привести к обратному эффекту. просто я не стала "грузить" людей понятием "основной обмен". Потому что кому шибко интересно будет - тот спросит, кому не шибко интересно - все равно не запомнит фразы. Да и ни к чему эту фразу запоминать обычному человеку, достаточно кол-во калорий запомнить.
Про 5000: не путайте мелкое с мягким только потому, что слова на одну букву начинаются, и не вводите остальных в заблуждение.
Еще раз повторяю: чтобы обеспечить организм человека всеми необходимыми нутриентами при современном питании, калораж этого питания составит не менее 4500-5000 ккал. Потратит их человек - или нет, речи об этом не было. Читайте внимательно. Речь не о том, что человек должен тратить 5000 ккал ежедневно, а скорее о том, что пища сейчас в-основном, физиологически пустая.
А большой дефицит нутриентов может вызывать повышенный аппетит (и еще кучу разных болячек, кстати, тоже).
Кстати, уже весьма старые... в широкие массы были выданы примерно лет 10 назад, если не больше.
Про 1200:
что касается основного обмена - именно потому, что это маловато для среднестатистического человека, рацион в 1200 ккал и меньше применяется исключительно в стационарах. В домашних условиях это может привести к обратному эффекту. просто я не стала "грузить" людей понятием "основной обмен". Потому что кому шибко интересно будет - тот спросит, кому не шибко интересно - все равно не запомнит фразы. Да и ни к чему эту фразу запоминать обычному человеку, достаточно кол-во калорий запомнить.
Про 5000: не путайте мелкое с мягким только потому, что слова на одну букву начинаются, и не вводите остальных в заблуждение.
Еще раз повторяю: чтобы обеспечить организм человека всеми необходимыми нутриентами при современном питании, калораж этого питания составит не менее 4500-5000 ккал. Потратит их человек - или нет, речи об этом не было. Читайте внимательно. Речь не о том, что человек должен тратить 5000 ккал ежедневно, а скорее о том, что пища сейчас в-основном, физиологически пустая.
А большой дефицит нутриентов может вызывать повышенный аппетит (и еще кучу разных болячек, кстати, тоже).
Helenochka
veteran
5 лет назад бросила курить. Бросила 31 октября. За неделю, к 7 ноября, было плюс 4 кгесли заменили сигареты на конфеты и не только... почему бы и нет? особенно если это было вблизи женских дней.![]()
а вообще курение не имеет отношения к набору веса и его снижению.
Helenochka
veteran
У моего организма есть такая неудобная особенность - во время так называемого ПМС (это ж ругательное понятие?) организм может до 2.5-3 кг отёков набратьэто не только у Вашего организма так.

просто это мало кто замечает

а еще набор веса может быть после соленой пищи... поели селедочки в охотку, а на след. день - бац и +1,5кг на весах

либо летом, например, сначала было прохладно и дожди, а потом резко стало сухо и жарко. Начали больше пить - и вес прибавился за счет воды. через неделю снова пошли дожди - и вес снова уменьшился... Это нормально - мы же живые существа, а не пластмассовые куклы.
Просто когда возрастает вес на 1,5-2,5 кг "неизвестно почему" - это не повод устраивать разгрузочный день и голодовку. Это повод подумать - почему так произошло, и есть ли для этого причины.
Есть смысл бить тревогу, когда вес неуклонно растет в течение нескольких месяцев или лет - особенно если достаточно быстро растет, порядка 10 кг в год, а то и больше.
ИРУСЯ
old hamster
Вы - диетолог? Как к вам записаться на консультацию?
По поводу тревоги.. я правильно понимаю, если в течении многих лет находясь в рамках 163/70 и при этом периодически работая над собой и плавая от 70-72 к 65 кг и обратно..в последние 1,5 года, забив на все и взлетев выше крыше, нужно бить тревогу. А я итак понимаю, что нужно, тк чувствую себя плохо (явно в связи с этим)
Пожалуйста, хотя бы примерный калораж нужен на день.
И еще, впереди,
, никуда не уйти от передоза новогодней жрачки, как быть 1 и 2. Может какой-то плавный переход к самосовершенствованию и здоровье сбережению придумать?
По поводу тревоги.. я правильно понимаю, если в течении многих лет находясь в рамках 163/70 и при этом периодически работая над собой и плавая от 70-72 к 65 кг и обратно..в последние 1,5 года, забив на все и взлетев выше крыше, нужно бить тревогу. А я итак понимаю, что нужно, тк чувствую себя плохо (явно в связи с этим)
Пожалуйста, хотя бы примерный калораж нужен на день.
И еще, впереди,

Лава_Лагуна
alles in ordnung
Какое там "сигареты на конфеты"... Мела вообще все подряд. Была бы возможность-холодильник бы проглотила, не жуя
1824
experienced
Это Вы не вводите людей в заблуждение
ИРУСЯ
old hamster
Какое там "сигареты на конфеты"... Мела вообще все подряд. Была бы возможность-холодильник бы проглотила, не жуявот у многих так: бросили курить и их прёт или наоборот начали и вроде схуднули. а некоторые остаются в одной поре. интересно, отчего зависит?
Сейчас читают
Красота и беременность (часть 4)
170884
991
Гиде новый НОЧНОЙ ДОЗОР???
341117
1019
Дневному дозору быть
139204
1001
Лава_Лагуна
alles in ordnung
Это психологический момент больше-оральная фиксация называется-место сигареты нужно пихать себе в рот что-нибудь, к тому же оно должно приносить удовольствие, эквивалентное тому, которое приносила сигарета
еда как нельзя лучше подходит для этого. Можно избежать, конечно, если осознанно избегать переедания. По аналогии с животными : есть расхожее мнение, что если кота/кошку стерилизовать, то они обязательно станут жирными. Вовсе не станут. Если не перекармливать

ИРУСЯ
old hamster
у вас точка зрения специалиста. простой обыватель ищет замену того, чего отняли..и это - еда или конфетки-сосалки, от которых, видимо, тоже растут вширь.
nskstrannik
guru
с точки зрения Вашего организма - все нормально. пока. Вы физиологично идете к нарушениям углеводного обмена и сахарному диабету.Спорно. Особенно если на обед-ужин, например, автор есть овощи

Хотя пережор, учитывая проблему веса, может быть фактором риска для развития СД2. Но непонятно, есть ли он и в какой степени существует проблема избыточной массы тела.
вопрос №1 (ответ можно не писать, достаточно понять ответ для себя):что полезного из углеводов извлечет Ваш организм? и куда он положит излишек?Можно, я отвечу? Из углеводов организм извлечет энергию, поскольку в основном из них он ее и получает.
И излишек белков и жиров он положит именно туда же, куда и избыток углеводов.

К тому же избыток белка тоже ни к чему хорошему не приведет. Например, могут начаться проблемы с почками.
вопрос №2 - организму необходимо синтезировать гормоны, ферменты и клетки тела. Из чего он должен это делать? из углеводов (яблоко + конфетка)?Все на НАСТОЛЬКО просто в процессах пищеварения. Не из белка мяса-яйца-творога непосредственно организм синтезирует гормоны и т.п.
tonim
v.i.p.
Еще раз повторяю: чтобы обеспечить организм человека всеми необходимыми нутриентами при современном питании, калораж этого питания составит не менее 4500-5000 ккалВы сейчас опять будете рассказывать о большом количестве зеленого лука для получения необходимого витамина С, как это было в этой теме и в итоге все сведете к неотвратимости приема БАДов?
Лава_Лагуна
alles in ordnung
нет,все же я не соглашусь про 4000-5000 ккал в сутки. Мы говорим именно про энергетические потребности организма,а не про суточные нормы потребления всяких там веществ. Рацион борца сумо на такой калораж потянет,скорее. Суточная потребность,как нас учили в институте,зависит от пола,возраста и рода деятельности. Это чем нужно заниматься,чтобы тратить такое количество энергии??? А в нашем случае (в случае желающих похудеть)-тратить так,чтобы дефицит возник и пошли жиры сжигаться...что-то вы путаете однозначно
1824
experienced
Это чем нужно заниматься,чтобы тратить такое количество энергии???Аутодафе
Алкоголь сам по себе не сильно калорийный если Вы не хлещете литрами сладкие ликеры. Сухое красное вино калорийность 70 ккал на 100 г. Гораздо страшнее калорийность закусок, ведь алкоголь значительно повышает аппетит.
Helenochka
veteran
Мы говорим именно про энергетические потребности организма....Я ничего не путаю. Читайте внимательно. Про энергетические потребности ни в моем сообщении, ни в теме до этого речи не было. Речь была о том, что диета в 1200 ккал - больше 2 недель может привести к набору веса, т.к. этого количества энергии мало для основного обмена большинства людей. Энергетические потребности организма "среднего" офисного сотрудника женского пола - порядка 2000 ккал, а то и меньше, при этом из них на основной обмен - примерно 1300ккал.
Helenochka
veteran
от 70-72 к 65 кг и обратно..5-7 кг - достаточно большие колебания. Наверняка проблемы с питанием имеются. И это пока не повод "бить тревогу" - это повод задуматься и внести изменения в образ жизни и в питание, чтобы лишние килограммы ушли и больше не возвращались.
По поводу новогодней жрачки: выбирайте более легкие салаты на сметане и раст. масле, не ешьте много за 1 раз (много - это больше чем полтора Ваших кулака на 1 прием пищи), лучше налегайте на овощи и нежирное мясо, не злоупотребляйте уксусным маринадом и консервами с ним. Мясо лучше готовить в "собственном соку", перед застольем примите ферментные препараты, можно и после застолья принять.
Не сидите все время за столом - немного покушайте, затем идите танцевать, через какое-то время (полчаса-час) можете еще немного салатика съесть - такой режим позволит съесть меньше без сильных перегрузок печени и поджелудочной.
Ну и старайтесь не пить много спиртного, особенно шипучего. Лучше обычное вино, не игристое.
Лава_Лагуна
alles in ordnung
я-то это понимаю-у меня,например,на данное время в соответствии с возрастом и активностью рассчитано 1900 ккал
Откуда у вас 5000 ккал взялись???Вот что мне непонятно
Откуда у вас 5000 ккал взялись???Вот что мне непонятно
JOHN CONSTANTINE
veteran
чего не понятного то? 5000 ккал норма дневного рациона шахтера))) естественно ни одна тетенька такое не осилит - напрашивается логический вывод - надо пополнять, а чем? И тут, откуда не возьмись, мы узнаем, что кто то торгует БАДАМи - о, чудо, все спасены!!!)))
Zmeyka
guru
Вы об энергетической ценности, а ваш оппонент о питательной. Если рацион обычный среднестатистический, то к вашим 1900 ккал нужно будет добавить витаминов каких-нибудь. Идея в этом.
JOHN CONSTANTINE
veteran
О, я же говорил! Надо добавить!!! И где же их взять?)))
Zmeyka
guru
Ну я, к примеру, делаю зеленые коктейли (нет, я не продаю ни укроп, ни бананы:))), миндальное молоко (нет, ни миндаль, ни воду, ни блендеры я тоже не продаю), проращиваю зерновые и бобовые (нет, и горох я тоже не продаю), ем лесные ягоды и стараюсь не покупать в магазинах ничего готового.
1824
experienced
Боюсь, шахтеру тоже придется нелегко. Если только в водолазном костюме...
Думаю, скоро узнаем
Думаю, скоро узнаем
JOHN CONSTANTINE
veteran
Ну я, к примеру, делаю зеленые коктейли (нет, я не продаю ни укроп, ни бананы:))), миндальное молоко (нет, ни миндаль, ни воду, ни блендеры я тоже не продаю), проращиваю зерновые и бобовые (нет, и горох я тоже не продаю), ем лесные ягоды и стараюсь не покупать в магазинах ничего готового.Значит Вы продаете лесные ягоды
