Добрый день! Впервые сталкиваюсь с ситуацией когда человек просит помощи, а как и чем помочь я не знаю. Дело в том, что я преподаю трудовое право в ВУЗе и ко мне обратился бывший наш сотрудник, уволенный по п.5ст.83 ТК РФ с просьбой помочь в трудоустройстве. Я в полном замешательстве, т.к. у него вторая группа инвалидности, с возможностью работы под присмотром врача. Человеку 31 год, два инсульта, вероятность третьего - 85%. Все работодатели конечно отказывают. Человек уже озлобился, не верит никому. Помочь конечно хочется, но что делать просто не знаю. Пока отправила его на прием к уполномоченному по правам человека в нашем регионе, но думаю, тут помощи будет мало. ПОЖАЛУЙСТА подскажите как действовать в этой ситуации, куда обращаться?
презумпция
хикки
Тут формальное решение проблемы отсутствует. Возможен вариант надомной работы, но надо хорошо поискать, чтобы было не кидалово, или он может встать на учет в службу занятости, там время от времени что-то предлагают - не бог весть что, но все-таки вариант. Основная же проблема, на мой взгляд, будет состоять в том, чтобы принимать активное участие в поиске работы для него, а также, вполне вероятно, в психологической поддержке этого человека, т.к. он явно недалек от глубокой депрессии, в которой вообще ни хэ делать не хочется.
Еще можно поискать среди общественных организаций инвалидов ту, которая ведет достаточно активную работу. Там тоже могут предложить варианты.
А что, родных совсем никого нет?
Еще можно поискать среди общественных организаций инвалидов ту, которая ведет достаточно активную работу. Там тоже могут предложить варианты.
А что, родных совсем никого нет?
ФОКУС
junior
В центре занятости уже год без результата, ничего не предлагают, даже обучение не возможно. Сергей на самом деле очень активный человек, побывал везде (вплоть до губернатора), ко мне пришел от безысходности, видимо уже просто поговорить. Семья у него - мама и младший брат, помочь ничем не могут. Дело в том что мы не в Новосибирске, в нашем городе с общественными организациями сложно, их просто нет. Сегодня пыталась что-то узнать в вашем НГТУ про обучение на факультете социальной реабилитации, но там оказалось только для слабослышаших. Может быть есть еще какая-нибудь возможность обучения? А уж деньги мы тут бы поискали.
презумпция
хикки
Ну, с обучением, думаю, везде фиговасто.
Я, кстати, с некоторых пор тоже не в Нске живу, а в маленьком городке. Но, судя по всему, в Нске не намного лучше.
Может, дистанционное образование ему может подойти? У него какое образование и специализация? Кое-какая инфа есть у меня, еще нарыть не проблема.
И примерно какой у него диагноз? Насколько возможно, конечно, его озвучить.
Я, кстати, с некоторых пор тоже не в Нске живу, а в маленьком городке. Но, судя по всему, в Нске не намного лучше.
Может, дистанционное образование ему может подойти? У него какое образование и специализация? Кое-какая инфа есть у меня, еще нарыть не проблема.
И примерно какой у него диагноз? Насколько возможно, конечно, его озвучить.
О трудоустройстве людей с инвалидностью
Не могу, к сожалению, предложить Вам конкретные, результативные шаги, но начинать, думаю, можно с мониторинга таких ситуаций и решения подобных проблем. Посему даю ссылку на сайт.
............................................................................................
Государственные программы по трудоустройству инвалидов, реализуемые в Российской Федерации
Помимо системы квотирования рабочих мест для инвалидов, государственными организациями реализуется ещё целый ряд программ, нацеленных на решение проблем трудовой занятости этой категории населения. Прежде всего, на это направлена деятельность Федеральной службы по труду и занятости населения и входящих в её состав региональных Управлений и местных Центров занятости. Их программы условно можно разделить на пять направлений:
- подбор персонала и трудоустройство ;
- организация Ярмарок вакансий;
- профессиональное обучение и переобучение;
- содействие предпринимательству;
- организация общественных работ и временной занятости.
Для того, чтобы участвовать в программах по трудоустройству , содействию предпринимательству и иметь возможность профессионального обучения и переобучения, инвалид должен зарегистрироваться в местном Центре занятости населения как безработный гражданин. Этот процесс сопряжен с определёнными трудностями. Прежде всего, человек с инвалидностью должен оформить Индивидуальную программу реабилитации в Бюро медико-социальной экспертизы. В его ИПР в разделе «Профессиональная реабилитация» в качестве исполнителя мероприятий (чаще всего, как мероприятие прописывается «содействие в трудоустройстве») должна быть указана Федеральная служба по труду и занятости населения. Также, службой медико-социальной экспертизы данный инвалид должен быть признан трудоспособным, то есть в его документах (справке об инвалидности и ИПР) не должна быть проставлена третья степень ограничения способности к трудовой деятельности. Третья степень ограничения способности к трудовой деятельности в соответствии с Постановлением Министерства здоровья и социального развития Российской Федерации от 22 августа 2005 r. № 535 “Об утверждении классификаций и критериев, используемых при осуществлении медико-социальной экспертизы граждан федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы» обозначает понятие «нетрудоспособен».
Без постановки на учёт в службе занятости населения в статусе безработного гражданина, инвалид имеет возможность воспользоваться только общими услугами, такими как консультации, доступ к банку вакансий и посещение ярмарок вакансий. Следует также отметить, что подавляющее количество, как самих Центров занятости, так и мест, где проводятся мероприятия (ярмарки вакансий, учебные курсы и т. д.), являются архитектурно недоступными для инвалидов с нарушением опорно-двигательного аппарата. Также отсутствует инфраструктура предоставления услуг для незрячих и неслышаших людей (сурдопереводчики, материалы по Брайлю).
В ряде субъектов Российской Федерации действуют региональные программы по трудоустройству людей с инвалидностью. Базируются они на тех финансовых средствах, которые собираются за счёт несоблюдения организациями установленных квот для приёма на работу инвалидов.
Государственные организации Российской Федерации, занимающиеся решением проблем трудоустройства инвалидов
- Федеральная служба по труду и занятости населения [энной области]. Эта структура имеет федеральное подчинение и относится к Министерству здравоохранения и социального развития Российской Федерации. Именно эта служба призвана решать вопросы трудоустройства населения и людей с инвалидностью. В каждом субъекте Российской Федерации действует региональные Управления федеральной государственной службы занятости населения и местные территориальные (районные) Центры занятости.
Даже если Вы не состоите на учете в ЦЗН, но ищете работу, то специалисты смогут:
- ознакомить с имеющимся общим и специализированным банком вакансий и направить, по предварительной договоренности, на собеседование с работодателем;.
- если не нашлось подходящей вакансии, предоставить возможность заполнить анкету – самопрезентацию ищущего работу и оставить ее в ЦЗН для знакомства с ней потенциальных работодателей;
- познакомить на специальных групповых занятиях с Законом РФ «О занятости населения в РФ» и особенностями правового статуса безработных и ищущих работу граждан с ограниченной трудоспособностью;
- оказать психологическую поддержку;
- пригласить для участия в специализированных ярмарках и мини-ярмарках вакансий для граждан с ограниченными возможностями трудоустройства , организуемых ЦЗН.
Если Вы зарегистрированы в ЦЗН в качестве безработных, то специалисты смогут:
- трудоустроить в счет квоты для граждан с ограниченной трудоспособностью при условии, что администрация вашего муниципального образования приняла решение о таком квотировании рабочих мест;
- оказать консультационные услуги и поддержку предпринимательской инициативы, содействие развитию способностей к производительному, творческому труду;
- обеспечить социальную поддержку путем выплаты пособия по безработице или стипендии.
При наличии средств у службы занятости населения, можно будет:
- направить на профессиональную подготовку, переподготовку или повышение квалификации;
- направить на специальные оплачиваемые общественные или временные работы для граждан с ограниченной трудоспособностью, особенно если вы длительное время не находите себе постоянную работу.
Все услуги службы занятости населения в этих случаях – бесплатны.
Организации, которые содействуют трудоустройству и занятости инвалидов :
- Департамент федеральной государственной службы занятости по городу;
- Комитет социальной защиты населения города;
- Комитет по делам семьи и молодежи;
- общественные организации инвалидов, специализированные предприятия, городская и территориальные комиссии по квотированию рабочих мест, Российский фонд милосердия и здоровья;
-администрации (местной власти).
Не могу, к сожалению, предложить Вам конкретные, результативные шаги, но начинать, думаю, можно с мониторинга таких ситуаций и решения подобных проблем. Посему даю ссылку на сайт.
............................................................................................
Государственные программы по трудоустройству инвалидов, реализуемые в Российской Федерации
Помимо системы квотирования рабочих мест для инвалидов, государственными организациями реализуется ещё целый ряд программ, нацеленных на решение проблем трудовой занятости этой категории населения. Прежде всего, на это направлена деятельность Федеральной службы по труду и занятости населения и входящих в её состав региональных Управлений и местных Центров занятости. Их программы условно можно разделить на пять направлений:
- подбор персонала и трудоустройство ;
- организация Ярмарок вакансий;
- профессиональное обучение и переобучение;
- содействие предпринимательству;
- организация общественных работ и временной занятости.
Для того, чтобы участвовать в программах по трудоустройству , содействию предпринимательству и иметь возможность профессионального обучения и переобучения, инвалид должен зарегистрироваться в местном Центре занятости населения как безработный гражданин. Этот процесс сопряжен с определёнными трудностями. Прежде всего, человек с инвалидностью должен оформить Индивидуальную программу реабилитации в Бюро медико-социальной экспертизы. В его ИПР в разделе «Профессиональная реабилитация» в качестве исполнителя мероприятий (чаще всего, как мероприятие прописывается «содействие в трудоустройстве») должна быть указана Федеральная служба по труду и занятости населения. Также, службой медико-социальной экспертизы данный инвалид должен быть признан трудоспособным, то есть в его документах (справке об инвалидности и ИПР) не должна быть проставлена третья степень ограничения способности к трудовой деятельности. Третья степень ограничения способности к трудовой деятельности в соответствии с Постановлением Министерства здоровья и социального развития Российской Федерации от 22 августа 2005 r. № 535 “Об утверждении классификаций и критериев, используемых при осуществлении медико-социальной экспертизы граждан федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы» обозначает понятие «нетрудоспособен».
Без постановки на учёт в службе занятости населения в статусе безработного гражданина, инвалид имеет возможность воспользоваться только общими услугами, такими как консультации, доступ к банку вакансий и посещение ярмарок вакансий. Следует также отметить, что подавляющее количество, как самих Центров занятости, так и мест, где проводятся мероприятия (ярмарки вакансий, учебные курсы и т. д.), являются архитектурно недоступными для инвалидов с нарушением опорно-двигательного аппарата. Также отсутствует инфраструктура предоставления услуг для незрячих и неслышаших людей (сурдопереводчики, материалы по Брайлю).
В ряде субъектов Российской Федерации действуют региональные программы по трудоустройству людей с инвалидностью. Базируются они на тех финансовых средствах, которые собираются за счёт несоблюдения организациями установленных квот для приёма на работу инвалидов.
Государственные организации Российской Федерации, занимающиеся решением проблем трудоустройства инвалидов
- Федеральная служба по труду и занятости населения [энной области]. Эта структура имеет федеральное подчинение и относится к Министерству здравоохранения и социального развития Российской Федерации. Именно эта служба призвана решать вопросы трудоустройства населения и людей с инвалидностью. В каждом субъекте Российской Федерации действует региональные Управления федеральной государственной службы занятости населения и местные территориальные (районные) Центры занятости.
Даже если Вы не состоите на учете в ЦЗН, но ищете работу, то специалисты смогут:
- ознакомить с имеющимся общим и специализированным банком вакансий и направить, по предварительной договоренности, на собеседование с работодателем;.
- если не нашлось подходящей вакансии, предоставить возможность заполнить анкету – самопрезентацию ищущего работу и оставить ее в ЦЗН для знакомства с ней потенциальных работодателей;
- познакомить на специальных групповых занятиях с Законом РФ «О занятости населения в РФ» и особенностями правового статуса безработных и ищущих работу граждан с ограниченной трудоспособностью;
- оказать психологическую поддержку;
- пригласить для участия в специализированных ярмарках и мини-ярмарках вакансий для граждан с ограниченными возможностями трудоустройства , организуемых ЦЗН.
Если Вы зарегистрированы в ЦЗН в качестве безработных, то специалисты смогут:
- трудоустроить в счет квоты для граждан с ограниченной трудоспособностью при условии, что администрация вашего муниципального образования приняла решение о таком квотировании рабочих мест;
- оказать консультационные услуги и поддержку предпринимательской инициативы, содействие развитию способностей к производительному, творческому труду;
- обеспечить социальную поддержку путем выплаты пособия по безработице или стипендии.
При наличии средств у службы занятости населения, можно будет:
- направить на профессиональную подготовку, переподготовку или повышение квалификации;
- направить на специальные оплачиваемые общественные или временные работы для граждан с ограниченной трудоспособностью, особенно если вы длительное время не находите себе постоянную работу.
Все услуги службы занятости населения в этих случаях – бесплатны.
Организации, которые содействуют трудоустройству и занятости инвалидов :
- Департамент федеральной государственной службы занятости по городу;
- Комитет социальной защиты населения города;
- Комитет по делам семьи и молодежи;
- общественные организации инвалидов, специализированные предприятия, городская и территориальные комиссии по квотированию рабочих мест, Российский фонд милосердия и здоровья;
-администрации (местной власти).
ФОКУС
junior
Все документы он мне должен принести в пятницу, так что ничего о диагнозе сказать не могу. Сегодня он просто пришел спросить смогу ли я подготовить обзор нормативной базы. Сказал что готов учиться, образования у него видимо нет, т.к. у нас в институте работал разнорабочим. Скорее всего дистанционное обучение действительно возможный вариант - спасибо за идею.
Спасибо, обязательно используем. Половину из перечисленного Сергей сам уже проделал, результатом - разочарован. Будем думать, искать судебную практику, для меня это новая сфера, но что-нибудь обязательно придумаем.
Сейчас читают
Дорога от Новосибирска до Абакана
148566
151
Как я себя ем.
26466
137
красота и материнство (часть 9)
158387
1000
презумпция
хикки
Ряд вузов предлагает дистанционное образование с выдачей гос.диплома. За качество сказать ничего не могу, но некоторые вузы давние, еще с советских времен, так что по меньшей мере это не должно быть "кидалово". В Нске, кажется, нархоз бывший. В общем, если он заинтересуется - я постараюсь поискать.
Кстати, а доступ-то к Интернету у него есть?
Кстати, а доступ-то к Интернету у него есть?
Я не поняла что значит "с возможностью работы под присмотром врача"...
Из приказа Минздрава и соцразвития РФ от 23 декабря 2009 г. N 1013н:
способность к трудовой деятельности - способность осуществлять трудовую деятельность в соответствии с требованиями к содержанию, объему, качеству и условиям выполнения работы:
1 степень - способность к выполнению трудовой деятельности в обычных условиях труда при снижении квалификации, тяжести, напряженности и (или) уменьшении объема работы, неспособность продолжать работу по основной профессии при сохранении возможности в обычных условиях труда выполнять трудовую деятельность более низкой квалификации;
2 степень - способность к выполнению трудовой деятельности в специально созданных условиях труда с использованием вспомогательных технических средств и (или) с помощью других лиц;
3 степень - неспособность к любой трудовой деятельности или невозможность (противопоказанность) любой трудовой деятельности.
Уволить в соответствии с п.5 ст.83 ТК РФ
его могли только при наличии 3-ей степени ограничения к труду.
Таким образом, либо его незаконно увлили, либо он хочет вести незаконную трудовую деятельность...
Из приказа Минздрава и соцразвития РФ от 23 декабря 2009 г. N 1013н:
способность к трудовой деятельности - способность осуществлять трудовую деятельность в соответствии с требованиями к содержанию, объему, качеству и условиям выполнения работы:
1 степень - способность к выполнению трудовой деятельности в обычных условиях труда при снижении квалификации, тяжести, напряженности и (или) уменьшении объема работы, неспособность продолжать работу по основной профессии при сохранении возможности в обычных условиях труда выполнять трудовую деятельность более низкой квалификации;
2 степень - способность к выполнению трудовой деятельности в специально созданных условиях труда с использованием вспомогательных технических средств и (или) с помощью других лиц;
3 степень - неспособность к любой трудовой деятельности или невозможность (противопоказанность) любой трудовой деятельности.
Уволить в соответствии с п.5 ст.83 ТК РФ
Показать спойлер
признание работника полностью неспособным к трудовой деятельности в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации
Показать спойлер
его могли только при наличии 3-ей степени ограничения к труду.
Таким образом, либо его незаконно увлили, либо он хочет вести незаконную трудовую деятельность...
Сами понимаете, мне к.ю.н. (не только преподающему, но и практикующему по вопросам инд. труд. споров) многое показалось странным, поэтому собственно я и здесь. Никаких документов я пока не видела, уволен он был законно в 2009г. Что сейчас - я не в курсе. Сергей поясняет что документы порвал в порыве гнева. Пообещал что к пятнице восстановит и принесет. С его слов, для него установлен режим работы "4 часа, 4 дня в неделю под присмотром врача". С подобными вопросами я сталкиваюсь впервые, поэтому и решила со знающими людьми посоветоваться. Помочь на самом деле хочется, идея дистанционного обучения ему понравилась, глаза загорелись. Мне вообще кажется что ему просто не хватало человека который бы проявил хоть какое-то участие.
Дистанционное обучение, например, а СибАГС, возможно только в качестве второго высшего, или как высшее после средне-специального... Но, возможно, в каких-нибудь ВУЗах и как первое практикуется...
http://сибагс.рф/teaching.aspx?page=6
http://сибагс.рф/teaching.aspx?page=6
презумпция
хикки
Есть и как первое. Какой-то новосибирский (в упор не помню какой). В свое время интересовалась ДО в Моск. университете печати (бывший Полиграфический институт) - есть. Оплата (тогда) была довольно умеренная.
Сегодня пыталась что-то узнать в вашем НГТУ про обучение на факультете социальной реабилитации, но там оказалось только для слабослышашихвот Правила приема в Институт социальной реабилитации там идет речь не только о глухих и слабослышащих - посмотрите внимательно, пожалуйста. И в НГТУ есть дистанционное образование и есть филиалы в маленьких городах. Институт дистанционного обучения
Добавлю материал к теме/ проблеме трудоустройства. Эх, работодатели бы почитали...
Бизнесмены получат по 50 тысяч рублей за каждого трудоустроенного инвалида
16.12.2010 // Сумма компенсаций предпринимателям, трудоустраивающим инвалидам, в 2011 году возрастет с 30 до 50 тысяч рублей, сообщил в четверг премьер-министр РФ В. Путин.
"Основная линия решения проблем инвалидов — это создание специализированных рабочих мест. В этом году мы для предпринимателей, которые создают рабочие места для людей с ограниченными возможностями, мы даем им компенсацию за каждое рабочее место — 30 тысяч рублей. В следующем году мы увеличиваем этот бонус до 50 тысяч рублей", — сказал Путин в ходе "прямой линии" с россиянами.
Путин напомнил, что в будущем году в России будет реализовываться специальная программа "Доступная среда".
Бизнесмены получат по 50 тысяч рублей за каждого трудоустроенного инвалида
16.12.2010 // Сумма компенсаций предпринимателям, трудоустраивающим инвалидам, в 2011 году возрастет с 30 до 50 тысяч рублей, сообщил в четверг премьер-министр РФ В. Путин.
"Основная линия решения проблем инвалидов — это создание специализированных рабочих мест. В этом году мы для предпринимателей, которые создают рабочие места для людей с ограниченными возможностями, мы даем им компенсацию за каждое рабочее место — 30 тысяч рублей. В следующем году мы увеличиваем этот бонус до 50 тысяч рублей", — сказал Путин в ходе "прямой линии" с россиянами.
Путин напомнил, что в будущем году в России будет реализовываться специальная программа "Доступная среда".
Посмотрела диагноз, пообщалась в центре занятости, с представителями медико-психолого-педагогической комиссии, и стало понятно что обучение - это не наш вариант. Диагноз: резидуальная энцефалопатия, гипертензионный синдром, ВСД, распространенный остеохондроз. К компьютеру врачи и близко подходить запрещают. Остался один вариант - искать работу. Только вот что не понятно - в карте реабилитации, в графе "степень ограничения способности к трудовой деятельности" стоит прочерк. А в той же карте в разделе "рекомендации о противопоказанных и доступных условиях и видах труда" написано "нетрудоспособен в обычных производственных условиях, может выполнять труд в спец.созданных условиях или на дому". Вот и возник вопрос - а куда бы конкретно можно было бы его трудоустроить? Пока на сегодня нашла только вариант курьера к мировому судье (ушел на собеседование).
презумпция
хикки
Грубо говоря - коробки и конверты клеить. Как раньше психиатрических больных занимали.
Неплохо бы, кстати, уточнить, не влияет ли этот самый прочерк на размер пенсии - там же от ограничения возможности зависит. А то в рекомендациях есть уточнения, а в основной графе, получается, нет?
Неплохо бы, кстати, уточнить, не влияет ли этот самый прочерк на размер пенсии - там же от ограничения возможности зависит. А то в рекомендациях есть уточнения, а в основной графе, получается, нет?
ФОКУС
junior
Именно так и получается, более того, в справке МСЭ также степень ограничения способности к трудовой деятельности - ничего. Вот мне и непонятно - оно вообще-то есть или нет?
Да, не работает. Сокрушает данный факт. Поняла, что от работников соц- и трудослужб ничего не зависит, да и не готовы они активно действовать, нет такой практики. И причин достаточно, чтобы сидеть тихо на работе и бумажки заполнять. Люди обычно на общественных началах инициативные и шустрые.
Вот еще формальный материал, просто к сведению.
Создание специальных условий труда для инвалидов: мифы и реальные шаги
и
Установление степени утраты профессиональной трудоспособности
(приблизительно в середине статьи)
Вот еще формальный материал, просто к сведению.
Создание специальных условий труда для инвалидов: мифы и реальные шаги
и
Установление степени утраты профессиональной трудоспособности
(приблизительно в середине статьи)
презумпция
хикки
А у него какая группа и какая степень?
Zhark
veteran
Вот не хотел вносить сумятицу, но...
Я, одно время, пытался найти работу.
Фига с два чо вышло.
Искал работу с третьей группой.
Стоял на учете в ЦЗН. Ну тыща рублянских перепадала.
Попутно искал работу с которой мог справица. Это было с год назад.
Тогда состояние было чутка хуже. Так вот искал работу, так называемым, промоутером. Бумаговтюхивателем если по-русски. Так вот.
Везде требовался человек на четыре часа в сутки.
Ну в общем везде писал, что имею третью группу.
Максимум чо слышал это:
- Мы вам позвоним.
И чо? И ничего. Ни звоночка, ни гудочка.
Вывод один не палить, что инвал и выполнять условия труда наравне со здоровыми.
Ну или второй вариант:
Валить на фиг из страны.
Я, одно время, пытался найти работу.
Фига с два чо вышло.
Искал работу с третьей группой.
Стоял на учете в ЦЗН. Ну тыща рублянских перепадала.
Попутно искал работу с которой мог справица. Это было с год назад.
Тогда состояние было чутка хуже. Так вот искал работу, так называемым, промоутером. Бумаговтюхивателем если по-русски. Так вот.
Везде требовался человек на четыре часа в сутки.
Ну в общем везде писал, что имею третью группу.
Максимум чо слышал это:
- Мы вам позвоним.
И чо? И ничего. Ни звоночка, ни гудочка.
Вывод один не палить, что инвал и выполнять условия труда наравне со здоровыми.
Ну или второй вариант:
Валить на фиг из страны.
Ну или второй вариант:Кому мы нафиг нужны? Ну кому??
Валить на фиг из страны.
Вы рады узбекам и таджикам, которые к нам приезжают? Как вы о них думаете?
Да в развитых странах созданы более лучшие условия для людей с ограниченными возможностями...
Но мы, прежде всего, не их люди...
Нам надо бороться за то (причём бороться просто так, бороться за цель, за результат) чтобы и в нашей сране стало так - как должно и быть.
Всё в наших руках!
(И не только в наших...)
*замкнутый круг..*
презумпция
хикки
Это у кого здоровья хватит бороться. А у кого его только чтобы себя поддерживать?
Хочется сказать, но статус не позволяет...
Хочется сказать, но статус не позволяет...
презумпция
хикки
У человека, о котором речь, серьезные ограничения по здоровью, он скрыть не сможет.
Zhark
veteran
По первому, одно время, шла передача с Анастасией Мельниковой. Вроде суда какого-то.
Ну и там была похожая трабла.
Так вот у предпринимателя спрашивают:
- Возьмете инвалида/пенсионера(хбз кто там фигурировал) на работу?
Он ответил прямо:
- Нет. По той простой причине, что мне не идет никаких субсидий, а работу он выполняет меньше. Живи мы в Европе то взял бы, а так нет.
То есть мы ни там, ни тут не нужны. =(((
Ну и там была похожая трабла.
Так вот у предпринимателя спрашивают:
- Возьмете инвалида/пенсионера(хбз кто там фигурировал) на работу?
Он ответил прямо:
- Нет. По той простой причине, что мне не идет никаких субсидий, а работу он выполняет меньше. Живи мы в Европе то взял бы, а так нет.
То есть мы ни там, ни тут не нужны. =(((
презумпция
хикки
Я рассматриваю среди прочих и тот вариант, что Вы озвучили, - отъезд. Разумеется, нас с распростертыми нигде не ждут, но если уж оказаться за границей сравнительно законно, то все-таки уровень социалки там выше нашего безоговорочно. Да и отношение к инвалидам не в пример более лояльное (как минимум). Мне в каком-то смысле проще - я это сделаю (если сделаю) ради ребенка, и мне пофигу, что работать придется продавщицей или что-то вроде. Здесь я за квалифицированную работу получаю гроши, что, пожалуй, более оскорбительно, чем сознательный спуск вниз по "социальной лестнице".
презумпция
хикки
Вы по телефону разговаривали, да? Это идет от представления об инвалидах как "убогих".
Мне в здешней общ. орг. рассказывала бухгалтер, у нее нога ампутирована. Проходила МСЭ в очередной раз (вдруг нога отросла?). Регистраторша спрашивает, где та работает (в бумагах указана аббревиатура). Эта девушка говорит: "В налоговой". Не помню дословно ответной реплики, но регистраторша была ОЧЕНЬ удивлена тому, что инвалид, оказывается, может работать аж в налоговой!
Мне в здешней общ. орг. рассказывала бухгалтер, у нее нога ампутирована. Проходила МСЭ в очередной раз (вдруг нога отросла?). Регистраторша спрашивает, где та работает (в бумагах указана аббревиатура). Эта девушка говорит: "В налоговой". Не помню дословно ответной реплики, но регистраторша была ОЧЕНЬ удивлена тому, что инвалид, оказывается, может работать аж в налоговой!
Penelopa
guru
Извитине за офф, но фразой про налоговую навеяло.
В Нижегородской области именно в налоговых органах развернута программа приема на работу людей с ограниченными двигательными возможностями. Чуть ли не единственная в России.
У меня кузина незрячая. Так вот она - юрист. Работает в юрфирме, специалирируется на корпоративном праве. В Москве, правда.
В Нижегородской области именно в налоговых органах развернута программа приема на работу людей с ограниченными двигательными возможностями. Чуть ли не единственная в России.
У меня кузина незрячая. Так вот она - юрист. Работает в юрфирме, специалирируется на корпоративном праве. В Москве, правда.
презумпция
хикки
В Москве с доступностью среды вообще лучше. У них и инклюзивные школы уже есть.
Про налоговую можно поузнавать. И вообще, надо службу омбудсмана припахать, чтобы требовали от госструктур более системного решения проблемы трудоустройства инвалидов.
Про налоговую можно поузнавать. И вообще, надо службу омбудсмана припахать, чтобы требовали от госструктур более системного решения проблемы трудоустройства инвалидов.
МатильдаПузенбрю
veteran
А у него какая группа и какая степень?+++
Насколько я поняла, сейчас степень не играет никакой роли при назначении пенсии. В справке оставили ТОЛЬКО группы.А ведь именно справку надо приносить в пенсионный фонд.
Что же касается степеней, то они прописаны в ИПР, которая нужна будет для врача (возможно, кому-то) и для Бюро по трудоустройству. Там в зависимости от степеней назначают поиск вакансий.
ЗЫ Я почему так конкретно пишу, потому что мы с сыном были на МСЭ осенью 2010 года, и получили 2 группу (2 степ) пожизненно. Так вот всё так и было, как я написала вверху.
ЗЗЫ Насчёт "сваливания" за рубеж. Форумец Жарк, кажется.. может выехать только по какому-то гранту, что нереально, или на учёбу за свои деньги, ес-но. Институты, к примеру, в Германии и Чехии (насколько я опять же наслышана из ПЕРВЫХ рук), принимают на платное обучение. Т.е., высшее образование там вообще-то бесплатно, но всё обставляется так, что деньги нужны охрененные.
Ещё один способ - познакомиться по сети с девочкой-инвалидом ОТТУДА и обжениться. НО это совершенно не гарантирует постоянную визу, её просто будут продлять на 1-3 года каждый раз и всё, и только пока иностранец является супругом местного Гражданина. Потому что инвалидам-иностранцам (взрослым) и пенсионерам-иностранцам постоянную визу НЕ ДАЮТ, хоть ты там десяток лет проживи. Только при СОВОКУПНОСТИ следующих условий:
1. при наличии определённого капитала в банке,
2. при полном самообеспечении - т.е. постоянная работа с заработком ВЫШЕ прожиточного минимума, ни в коем случае не пенсия и не социальное пособие
3.нахождение в браке с местным Гражданином.
ЗЗЗЫ Вам лично нужно С Р О Ч Н О !!! заниматься своим пристройством ТАМ, пока ребёнку нет 18 лет. Потом - В_С_Ё, время будет безнадёжно утеряно... Куда угодно, ищите в Германии, Израиле (кстати, ОЧЕНЬ большая вероятность), Чехии, Болгарии, Хорватии, Черногории, Бельгии, Голландии, Финляндии... Все остальные страны ...маловероятны...ну почему я так думаю..даже не знаю.
Я просто наслышана, что, к примеру, в США и Англию, и всякие Бенилюксы вроде почти невозможно взять визу...даже гостевую на 90 дней...я уже молчу о визе невесты, о которой ни в одном консульстве даже нельзя и заикаться :-))
Насколько я поняла, сейчас степень не играет никакой роли при назначении пенсии. В справке оставили ТОЛЬКО группы.А ведь именно справку надо приносить в пенсионный фонд.
Что же касается степеней, то они прописаны в ИПР, которая нужна будет для врача (возможно, кому-то) и для Бюро по трудоустройству. Там в зависимости от степеней назначают поиск вакансий.
ЗЫ Я почему так конкретно пишу, потому что мы с сыном были на МСЭ осенью 2010 года, и получили 2 группу (2 степ) пожизненно. Так вот всё так и было, как я написала вверху.
ЗЗЫ Насчёт "сваливания" за рубеж. Форумец Жарк, кажется.. может выехать только по какому-то гранту, что нереально, или на учёбу за свои деньги, ес-но. Институты, к примеру, в Германии и Чехии (насколько я опять же наслышана из ПЕРВЫХ рук), принимают на платное обучение. Т.е., высшее образование там вообще-то бесплатно, но всё обставляется так, что деньги нужны охрененные.
Ещё один способ - познакомиться по сети с девочкой-инвалидом ОТТУДА и обжениться. НО это совершенно не гарантирует постоянную визу, её просто будут продлять на 1-3 года каждый раз и всё, и только пока иностранец является супругом местного Гражданина. Потому что инвалидам-иностранцам (взрослым) и пенсионерам-иностранцам постоянную визу НЕ ДАЮТ, хоть ты там десяток лет проживи. Только при СОВОКУПНОСТИ следующих условий:
1. при наличии определённого капитала в банке,
2. при полном самообеспечении - т.е. постоянная работа с заработком ВЫШЕ прожиточного минимума, ни в коем случае не пенсия и не социальное пособие
3.нахождение в браке с местным Гражданином.
ЗЗЗЫ Вам лично нужно С Р О Ч Н О !!! заниматься своим пристройством ТАМ, пока ребёнку нет 18 лет. Потом - В_С_Ё, время будет безнадёжно утеряно... Куда угодно, ищите в Германии, Израиле (кстати, ОЧЕНЬ большая вероятность), Чехии, Болгарии, Хорватии, Черногории, Бельгии, Голландии, Финляндии... Все остальные страны ...маловероятны...ну почему я так думаю..даже не знаю.
Я просто наслышана, что, к примеру, в США и Англию, и всякие Бенилюксы вроде почти невозможно взять визу...даже гостевую на 90 дней...я уже молчу о визе невесты, о которой ни в одном консульстве даже нельзя и заикаться :-))
презумпция
хикки
У меня уже даже мама начала подумывать о том, куда бы свалить.
Начитавшись переводных книжек про работу с детьми-инвалидами.
Начитавшись переводных книжек про работу с детьми-инвалидами.
МатильдаПузенбрю
veteran
Ну и...? :-)))
Я свою маму познакомила с Клаусом в 62 года !! Как Вы в курсе, она живёт там уже 6 лет.
Я свою маму познакомила с Клаусом в 62 года !! Как Вы в курсе, она живёт там уже 6 лет.
презумпция
хикки
Не, моя мама не в этом смысле. У нее тут "плохонький, но свой" есть. Она об нас печется.
МатильдаПузенбрю
veteran
О ужас.
Я ошибалась - есть время не до достижения ребёнком 18 лет, а 16-ти !!!
Так в параграфе 20 написано, в законе о получении детьми вида на жительство. Кроме того, это право приобретается в течение не менее 3х лет, поэтому 16-3 =13
!!!!!
Я ошибалась - есть время не до достижения ребёнком 18 лет, а 16-ти !!!
Так в параграфе 20 написано, в законе о получении детьми вида на жительство. Кроме того, это право приобретается в течение не менее 3х лет, поэтому 16-3 =13
!!!!!
презумпция
хикки
Как там дело решилось с Вашим подопечным?
ФОКУС
junior
Нашли ошибки в документах - исправили. Работать в доме у обеспеченного человека (присматривать за садом) - отказался. Устроили на курсы делопроизводства - вроде бы обрадовался... и исчез. Правда меня уже месяц как нет в городе, но секретарь говорит, что не объявлялся. Контактов его у меня нет, может быть еще объявится.
презумпция
хикки
И вот так тоже бывает, да.
Мы когда начинаем очередной раз чего-то "выбегивать" для наших детей, то более всего обескураживает не отношение госорганов, а пассивность значительной части родителей.
Мы когда начинаем очередной раз чего-то "выбегивать" для наших детей, то более всего обескураживает не отношение госорганов, а пассивность значительной части родителей.
Zhark
veteran
Ну так ёлки.
А чо вы хотите? Порой достает все и сразу.
Я вот на практике в аптеке.
Когда нам доверили фасовать порошок я предупредил человека, что мол так и так, что типа ко мне никаких, образно выражаясь, претензий.
И человек мне ответил:
- Иди в деканат и говори, что не подходишь по здоровью для профессии.
Короче не жить инв/ам в этой стране это факт.
А чо вы хотите? Порой достает все и сразу.
Я вот на практике в аптеке.
Когда нам доверили фасовать порошок я предупредил человека, что мол так и так, что типа ко мне никаких, образно выражаясь, претензий.
И человек мне ответил:
- Иди в деканат и говори, что не подходишь по здоровью для профессии.
Короче не жить инв/ам в этой стране это факт.
Две лягушки в кувшине.
Упали две лягушки в кувшин с молоком. Одна лягушка не нашла в себе силы бороться и сразу утонула. А вот вторая решила побороться за жизнь, и так активно барахталась и била лапками и хотела выбраться, что взбила масло и выпрыгнула из кувшина!(С)
Не терять надежды и упорства, идти и бороться дальше за своё место под солнцем!
Всё Будет Хорошо.
Упали две лягушки в кувшин с молоком. Одна лягушка не нашла в себе силы бороться и сразу утонула. А вот вторая решила побороться за жизнь, и так активно барахталась и била лапками и хотела выбраться, что взбила масло и выпрыгнула из кувшина!(С)
Не терять надежды и упорства, идти и бороться дальше за своё место под солнцем!
Всё Будет Хорошо.
презумпция
хикки
Нефиг, нефиг. До диплома надо дотянуть.
Zhark
veteran
Нефиг, нефиг. До диплома надо дотянуть.Мне мама сказала иди забирай документы. Нафиг нам такой стресс если ты и дальше будешь психовать.
Я, конечно, постараюсь вытянуть все это дело. Но бесит.
Несу людям добро и позитив, а смысл? Проще тогда нести негатив меньше сил потратишь.
Суфийская притча - Терпение
Богобоязненный Мадмуд имел обыкновение оказывать гостеприимство в своём пустынном доме всякому пришельцу.
Однажды к нему постучался путник почтенного вида и попросил разрешения отдохнуть. Мадмуд проявил гостеприимство, поставил на стол пищу и пригласил гостя подкрепиться. Тот с радостью согласился и начал уплетать. Мадмуд спросил его, почему он даже не поблагодарил Бога перед едой. Путник ответил, что никогда этого не делал, да и теперь не намерен. Набожный хозяин рассердился на гостя и прогнал его прочь.
В тот же вечер, когда пришло время благочестивому Мадмуду предаться молитве, Бог спросил его, почему он прогнал усталого и голодного гостя. Мадмуд ответил, что он не смог вынести его неблагодарности к Богу. Бог же сказал ему:
— Я терплю его 60 лет, а ты не смог потерпеть его и один вечер!
*
Иван, прими это как испытание, спроси себя - смогу ли я?
И двигайся дальше, иди к своей цели. Не бросай!
У Тебя Всё получится!
Богобоязненный Мадмуд имел обыкновение оказывать гостеприимство в своём пустынном доме всякому пришельцу.
Однажды к нему постучался путник почтенного вида и попросил разрешения отдохнуть. Мадмуд проявил гостеприимство, поставил на стол пищу и пригласил гостя подкрепиться. Тот с радостью согласился и начал уплетать. Мадмуд спросил его, почему он даже не поблагодарил Бога перед едой. Путник ответил, что никогда этого не делал, да и теперь не намерен. Набожный хозяин рассердился на гостя и прогнал его прочь.
В тот же вечер, когда пришло время благочестивому Мадмуду предаться молитве, Бог спросил его, почему он прогнал усталого и голодного гостя. Мадмуд ответил, что он не смог вынести его неблагодарности к Богу. Бог же сказал ему:
— Я терплю его 60 лет, а ты не смог потерпеть его и один вечер!
*
Иван, прими это как испытание, спроси себя - смогу ли я?
И двигайся дальше, иди к своей цели. Не бросай!
У Тебя Всё получится!
Мне мама сказала иди забирай документы.думается, вы крепенько маму взбесили своим бесконечным "добром" и "позитивом".
...
Несу людям добро и позитив, а смысл?
и я согласна с вашей мамой. есть такая народная мудрость: "не хочешь к***ть - не мучай *опу".
если вы не видите смысла своих действий, не имеете конечной цели - зачем вы продолжаете делать то, что так вас раздражает?
презумпция
хикки
Бывают же у человека срывы, когда он перестает видеть смысл там, где обычно видит и он там действительно есть. Это не потеря смысла, это усталость и отчаяние.
У меня была вот такая ситуация. Пошла учиться на курсы повышения квалификации, на специальность менеджер по персоналу, на то время училась на вечернем в высшем учебном заведении. (У меня инвалидность 3 группа). На курсах которые стоили очень дешево была проблема с менеджером по набору и преподавателем по компьютерам. Выгляжу я вполне адекватно, произвожу впечатление умненькой девочки. С компьтерной граммотой все было у меня в норме, мне предложили подработать, попреподавать ворд и ексель, я согласилась, составили трудовой договор, спустя месяца полтора, когда было пора зп отдавать молчок! Ну я прошу выдать зп, опять отговорки, я предупреждаю что у меня куча долгов (за обучение в том чесле) они тянут, в общем я говорю, что увольняюсь, ни зп ни расчет не дали. Я пожаловалась в трудовую инспекцию. Инспекция навела шмон и обнаружила у них кучу всего, их в свою очередь обязали выплатить мне зп и отпускные, те не отдают, а потом и вовсе стали меня запугивать, сославшись на то что я инвалид и не придупредила их об этом. А у меня проблела с рукой, печатаю я одной рукой. И вообще в жизни хорошо адоптированна, даже на права сдала. Так вот моя инвалидность им тогда должна была обойтись тока в плюс, но они стали меня обвинять в профнепригодности и все это из-за 2000 рублей. Ушла не стала с ними связываться. Было это в 2004 году. Сейчас ищу работу, предупреждаю об инвалидности, не перезванивают и не связываются даже со мной. А не предупрежу, потом опять будут ко мне претензии. И еще я заметила что многие с инвалидами не связываются, потому что элементарно не знают как их правильно оформить, а справки наводить работадателю (или отделу кадров) просто лень....
Уточните у юриста - думаю, Вы далеко не всегда должны (обязаны) предупреждать о своей инвалидности.
Zhark
veteran
Если не спрашивают и в документе нет вопроса:
А есть ли у вас инвалидность?
ТО и говорить не стоит. А так таки да. Если предупредишь без работы останешься.
А не предупредишь тяни лямку со здоровыми. Не тянешь? КЫШЬ С РАБОТЫ ПОД ЗАБОР УМИРАТЬ!!!
А есть ли у вас инвалидность?
ТО и говорить не стоит. А так таки да. Если предупредишь без работы останешься.
А не предупредишь тяни лямку со здоровыми. Не тянешь? КЫШЬ С РАБОТЫ ПОД ЗАБОР УМИРАТЬ!!!