Как я погляжу, все пьют те же витамиины, что и в Б.
От Витрума меня тошнило, причем еще до Б., так что я начну снова принимать Афавит Мамино здоровье, как во втором триместре.
А зачем йодомарин дополнительно, Ира? В Витруме йод же должен быть?
От Витрума меня тошнило, причем еще до Б., так что я начну снова принимать Афавит Мамино здоровье, как во втором триместре.
А зачем йодомарин дополнительно, Ира? В Витруме йод же должен быть?
спросили беспокоит ли меня что-нибудь, раз все нормально, тогда педиатр сказала ничего не надо. Сказала, что не надо пока ничего ребенку вводить через молоко. Вот не знаю так ли это Еще сказала мясо есть и печенку говяжью
Всем девочкам привет! Света, вот видите как все у всех по-разному. Мой просыпается каждые 2,5-3 ч и для меня это хорошо, иначе пришлось бы сцеживаться, т.к. грудь каменеет от избытка молока если я долго не покормлю. И засыпает он у меня на груди, только положу в кровать, все-глаз открыт и сон закончен.
Ира, я наверно неправильно написала. Я просто не хочу, чтобы он мог только засыпать на груди и на руках. Я конечно не сижу и не смотрю как ребенок закатывается (до этого не довожу). он поплакал в кроватке, больше покапризничал и уснул, но так бывает крайне редко. Вот хотелось бы, чтобы чаще так смог засыпать. Мне кажется как я его приучу сейчас, так он и привыкнет. А приучить к рукам- это легко.
В Витруме 150 йода, суточная - 200-250. Я просто купила витрум без йода и пью йод 200.
девочки,аспиратором кто-нить уже пользовался?
мы хрюкаем когда плачем..я ему физ раствор с роддома капаю - очень было душно,а за открытые окна даже санитарка не ленилась ворчать..
вчеар глазки стали гноиться и хрюкать..
массаж делаю,глазки ромашкой моем,
а аспиратором ничего не получилось - он на совсем чуть чуть в носик заходит,и ничего не высасывается
мы хрюкаем когда плачем..я ему физ раствор с роддома капаю - очень было душно,а за открытые окна даже санитарка не ленилась ворчать..
вчеар глазки стали гноиться и хрюкать..
массаж делаю,глазки ромашкой моем,
а аспиратором ничего не получилось - он на совсем чуть чуть в носик заходит,и ничего не высасывается
У нас такое былоНе пугайтесь, это хрюкание по опыту знакомых очень у многих: у новорожденных узкие носовые проходы, туда может молочко попадать. Я сама жуткую панику подняла, когда дней через 7 после выписки ребенок стал хрюкать, я и аспиратором пыталась отсосать и жгутиками ватными чистила, почти ничего не выходило, думала, заболел ребенок Зато врач и медсестра на осмотре внимания особого на это не обратили, сказали, бывает, надо чистить нос каждый день и все. В итоге, как и сказала мне подруга, потом само пройдет, и не заметишь, при чем, чем меньше я стала в носу копаться, тем меньше он хрюкал. Сейчас полтора месяца, уже давно не замечала этих хрюканий, так и вышло, что не заметила, как прошло
Сейчас читают
сложная ситуация с любимым человеком
105603
518
Прививки. Стоит ли губить ими здоровье?
15268
57
О чем мечтают малыши?
4707
25
а еще оказалось наш педиатр на сохранении,и теперь разные Айболиты нас посещать будут
зато с медсестрой познакомились..очень похожа на мою прабабушку,пучок так же делает
...и такая уютная что ли.телефон свой дала,на все вопросы ответила...
зато с медсестрой познакомились..очень похожа на мою прабабушку,пучок так же делает
...и такая уютная что ли.телефон свой дала,на все вопросы ответила...
Как я погляжу, все пьют те же витамиины, что и в Б.Мне эндокринолог просчитывала дозу. Получилось, что к Витруму еще 100 млм надо добавить.
От Витрума меня тошнило, причем еще до Б., так что я начну снова принимать Афавит Мамино здоровье, как во втором триместре.
А зачем йодомарин дополнительно, Ира? В Витруме йод же должен быть?
Ира, я наверно неправильно написала. Я просто не хочу, чтобы он мог только засыпать на груди и на руках. Я конечно не сижу и не смотрю как ребенок закатывается (до этого не довожу). он поплакал в кроватке, больше покапризничал и уснул, но так бывает крайне редко. Вот хотелось бы, чтобы чаще так смог засыпать. Мне кажется как я его приучу сейчас, так он и привыкнет. А приучить к рукам- это легко.Оля, действительно все у всех по-разному и детки все разные. И всем нужно чувствовать материнское тепло особенно первые месяцы жизни. Все-таки воспитательные моменты, я думаю, для более позднего возраста. Хотя, конечно, вам решать ))
мы аспиратором Отривин пользуемся,он реально отсасывает,если что-то есть.
А вот сейчас уже месяц где-то хрюкаем без соплей,причем сильно так,лор посмотрела, сказала все нормально
А вот сейчас уже месяц где-то хрюкаем без соплей,причем сильно так,лор посмотрела, сказала все нормально
Еще добавлю про своё: у нас первые месяцы как у Маши было. Все на руках и на руках, плакал, если положу его. Но я как-то никогда не боялась даже, что приучу. Ибо вариант смотреть как ре плачет и затыкать уши не для меня. Так вот, месяца в 4, все само собой поменялось. Ре сам стал засыпать спокойно, пососет и тихо отворачивается в другую сторону, без укачиваний и ритуалов в 21.30 каждый вечер. И как-то само собой прошли "руки". Поэтому "приучать к ручкам" лично нам не знакомо. Мне вот больше не нравится, когда приходит моя мама и начинает его накачивать на ручках после чего он естественно засыпает. Еще и по попке его похлопывает. Бороться с этим уже устала...После маминых визитов он нормально "самостоятельно" проблематичнее засыпает. Делайте выводы...
приучить к рукам- это легко.Тут такая тонкая грань... Представьте, что малышик маленький не знает такого понятия, как время. Ему уютно, тепло, сыто, то он не плачет, если чего-то не хватает, то плачет.
Вот, я вообще очень редко укачиваю, обычно он пососет, выпустит и начинает сопеть. Правда, может снова начать искать. Маятник в кроватке первый месяц использовали, теперь для развлечения, сам ногами раскачивает.
Меня сейчас беспокоить начало, что второй день во сне вскрикивает.... Надеюсь, пройдет.
Меня сейчас беспокоить начало, что второй день во сне вскрикивает.... Надеюсь, пройдет.
У нас аспиратор отривин. Пользовалась, но почитала на русмедсервере и думаю, надо ли было... Как только прочистила по совету педиатра нос, сразу количество соплей увеличилось и начался насморк
Сейчас только соленую водичку капаю в нос.
А еще вопрос - когда детки на животик переворачиваться начнут? Илюшка вчера ноги в бок завалил и туловище пытался, но попа перевешивает, он аж рычал от злости, что не получается. Я помогла, перевернулся, но руку из-под себя не смог вытащить. И обратно тоже слегка подтолкнула. А потом подумала, надо ли было помогать?
Сегодня не помогала, просто на животик положила, злился, кричал, стонал. Он вообще на животе не любит, голову на бок не кладет никак, а когда устает - злится.
В общем, и не знаю, как малышастику помочь...
И еще во вторник пойду к педиатру говорить насчет нашей аллергии... У нас диатез опять, даже на попке и кожа на ножках и спинке ужасно сухая. Стоило маме поесть груш и бананов. Только я на диете опять и педиатр опять чистую кожу увидит, как это в месяц было. А так и каки у нас "неправильные". Не знаю, можно ли будет сделать что-то, а то я от жесткой диеты уже на стенку лезу, срываюсь, ребенку плохо, виню себя за это, но опять гречку есть угнетает....
Сейчас только соленую водичку капаю в нос.
А еще вопрос - когда детки на животик переворачиваться начнут? Илюшка вчера ноги в бок завалил и туловище пытался, но попа перевешивает, он аж рычал от злости, что не получается. Я помогла, перевернулся, но руку из-под себя не смог вытащить. И обратно тоже слегка подтолкнула. А потом подумала, надо ли было помогать?
Сегодня не помогала, просто на животик положила, злился, кричал, стонал. Он вообще на животе не любит, голову на бок не кладет никак, а когда устает - злится.
В общем, и не знаю, как малышастику помочь...
И еще во вторник пойду к педиатру говорить насчет нашей аллергии... У нас диатез опять, даже на попке и кожа на ножках и спинке ужасно сухая. Стоило маме поесть груш и бананов. Только я на диете опять и педиатр опять чистую кожу увидит, как это в месяц было. А так и каки у нас "неправильные". Не знаю, можно ли будет сделать что-то, а то я от жесткой диеты уже на стенку лезу, срываюсь, ребенку плохо, виню себя за это, но опять гречку есть угнетает....
+1 про укачивание на руках. Месяцев до 4-х качала, а потом, начиная с засыпания на ночь и постепенно переходя на остальные сны, просто ложимся рядом, пою ему песенки, поглаживаю и в течение 10 минут засыпает. Теперь наоборот сильно самостоятельный стал, надо ползти куда-то, и отталкивает всех, кто пытается его на руках дольше 2-х минут держать)))
Маша,мы тоже вскрикиваем во сне(иногда даже кричим),меня это тоже настораживает...что это,просто плохой сон,или что-то другое?
По поводу животика- нам сейчас 4,переворачивается,но ооочень редко)Ленимся)а вообще должен начать переворачиваться где-то в 4 мес.
мы чаще на бочок завалимся,и кулак наяриваем))))
По поводу животика- нам сейчас 4,переворачивается,но ооочень редко)Ленимся)а вообще должен начать переворачиваться где-то в 4 мес.
мы чаще на бочок завалимся,и кулак наяриваем))))
Мы тоже иногда плачем во сне, сначала я тоже переживала, пока не установили причину -это воздух, который Бонька заглатывает при кормлении и сразу не выходит...когда начинает плакать, мы его держим столбиком, воздух выходит и мы сладко засыпаем))).
Ира, вот я тоже как у вас хочу.))) Вчера уже не качала, а просто давала грудь: заснул, положила рядом, проснулся, дала опять и так раза 3. Потом уже минут на 20 уснул. Ну, посмотрю как дальше будет.
а мы с удовольствием на животике лежим, только потом начинаем нервничать, что пока ползти не может. Сейчас массаж делаем, укрепляемся
нет,на животике и мы с удовольствием лежим,только сам переворачиваться со спины на животик не хочет)
нас в больницу укладывают на обследование(((
делали УЗИ внутр.органов,обнаружили увеличение лоханки левой почки...
делали УЗИ внутр.органов,обнаружили увеличение лоханки левой почки...
девочки-мамочки,может у кого-то уже такое было?слышала,что это весьма распространенно...
Aleno4ka2008
veteran
Большое увеличение? У нас увеличенная лоханка правой почки - 0,2 мм. Просто сдавала мочу когда болели, чтобы исключить проникновение инфекции.
Ксю 20
experienced
лоханка 17*15мм
а вообще норма какая?
а вообще норма какая?
малышей с расширенными лоханками ставят на учет по пузырно-мочеточниковому рефлюксу, следить за мочой - контроль раз в месяц и после каждой болезни.
у нас лоханки были увеличены совсем чуть-чуть (по моему до 3 мм), но тем не менее после ряда серьезных исследований (у нас на то были причины - плохая моча после 7 мес, до 7 мес была идеальная) подтвердился ПМР 2-й степени с 2-х сторон. Летали в Москву на коррекцию, нашим врачам не доверила, консервативное лечение тоже решила не проводить по ряду причин и своих собственных умозаключений.
Так что расширение лоханок не повод конечно для паники, но требует повышенного внимания (как бы не говорили узисты и участковые педиаторы - что это ерунда)
у нас лоханки были увеличены совсем чуть-чуть (по моему до 3 мм), но тем не менее после ряда серьезных исследований (у нас на то были причины - плохая моча после 7 мес, до 7 мес была идеальная) подтвердился ПМР 2-й степени с 2-х сторон. Летали в Москву на коррекцию, нашим врачам не доверила, консервативное лечение тоже решила не проводить по ряду причин и своих собственных умозаключений.
Так что расширение лоханок не повод конечно для паники, но требует повышенного внимания (как бы не говорили узисты и участковые педиаторы - что это ерунда)
Девочки, кто не так давно родил, кто-то столкнулся с послеродовой депрессией? Если да - сами поняли, что она у вас есть? Как справились/справляетесь?
Я на эту тему много читала всякого специального, но честно говоря, пока не могу понять, в адекватном я состоянии, или все-таки меня эта волна уже накрыла.
Могу точно сказать, что стала очень сентиментальной, раньше такого не было, списываю это на бушующие гормоны. Других признаков никаких вроде бы нет, но вдруг я их просто не замечаю
Просто сегодня у Фейбера прочитала рассказ про женщину в таком состоянии, и напугал меня этот рассказ до жутиков, если честно.
Я на эту тему много читала всякого специального, но честно говоря, пока не могу понять, в адекватном я состоянии, или все-таки меня эта волна уже накрыла.
Могу точно сказать, что стала очень сентиментальной, раньше такого не было, списываю это на бушующие гормоны. Других признаков никаких вроде бы нет, но вдруг я их просто не замечаю
Просто сегодня у Фейбера прочитала рассказ про женщину в таком состоянии, и напугал меня этот рассказ до жутиков, если честно.
Не могу сказать, что у меня есть депрессия, наоборот после родов улучшилось самочувствие и настроение (сыну полтора месяца). Но было дня 3-4 (не подряд) за этот период, когда явно бушевали гормоны находила дурацкие поводы поплакать, например, муж днем прилег поспать в зале, а не с нами, все мы ему не нужны и в таком же духе весь день потом на следующее утро просыпаешься и думаешь, а что это было
всем добро утро!
Извините что вмешиваюсь в ваш форум (жаль, конечно, что вы к нам не присоединились). Мы всегда рады новеньким!
Опиши некоторые моменты , запомните. но надеюсь не пригодится вам никогда:
(консультация врача скорой помощи)
1. Если у ребенка от высокой температуры начались судороги - холодную тряпочку на лоб и положить на бок (ну и конечно скорую)
2. Если у ребенка при высокой температуре холодные руки-ноги - выпить 1/3 часть но- шпы (возможно даже поможет снять температуру)
3. обтирать водкой (спиртом, раствором уксуса) можно только если температура 38-38.5 (если выше, то это может дать противоположную реакцию - температура может только повысится)
4. если температура плохо сбивается чередовать лекарства (допустим сначала свечку нурофена, потом свечку цефекона, сироп нурофена, потом 1/3 таблетку парацетамола).
5. При температуре не носить памперс! Он сохраняет тепло и нагревает кожу.
Вчера просто своему сыну вызывала скорую, долгое время держалась темпа 39.8 , не могла ничем сбить.
Извините что вмешиваюсь в ваш форум (жаль, конечно, что вы к нам не присоединились). Мы всегда рады новеньким!
Опиши некоторые моменты , запомните. но надеюсь не пригодится вам никогда:
(консультация врача скорой помощи)
1. Если у ребенка от высокой температуры начались судороги - холодную тряпочку на лоб и положить на бок (ну и конечно скорую)
2. Если у ребенка при высокой температуре холодные руки-ноги - выпить 1/3 часть но- шпы (возможно даже поможет снять температуру)
3. обтирать водкой (спиртом, раствором уксуса) можно только если температура 38-38.5 (если выше, то это может дать противоположную реакцию - температура может только повысится)
4. если температура плохо сбивается чередовать лекарства (допустим сначала свечку нурофена, потом свечку цефекона, сироп нурофена, потом 1/3 таблетку парацетамола).
5. При температуре не носить памперс! Он сохраняет тепло и нагревает кожу.
Вчера просто своему сыну вызывала скорую, долгое время держалась темпа 39.8 , не могла ничем сбить.
еще раз простите, что вмешиваюсь, но мы очень много писали про депрессию. Прям свои ощущения и кто -как справлялся. Если интересно - напишите в личку - дам ссылку.
Юля,давайте ссылку в массы!
депрессии может и нет,но тоска вечерами нас накрывает..
депрессии может и нет,но тоска вечерами нас накрывает..
вообщем инф-ия есть у нас в группе:
это наш разговор на форуме КиМ:
скопировала , у нас эта тема называется КАК ВЫЖИТЬ В ПЕРВЫЕ МЕСЯЦЫ ЖИЗНИ или ЕДА, ДЕПРЕССИЯ И ПРОГУЛКИ С КОЛЯСКОЙ. Есть инф-ия в группе! Пишите в личку - добавлю!
это наш разговор на форуме КиМ:
Показать спойлер
химочкина : Во время беременности была достаточно активной, а после родов у меня был депресняк даде от того, что кота своего поднять не могу (весит 6 кг), хотя до таскала его постоянно! Что уж говорить, даже малышка казалась мне тяжелючей! А коляска 17 кг и подавно! Гулять мы начали в 2 недели и то сначала только по выходным - причина та же!, не могла сама коляску вытащить. Это сейчас могу ее одной рукой через 2 двери - а тогда не могла...
Мне об'яснили, что роды равноценны по трудозатратам разгрузке вагона конечно после разгрузки вагона сил нет и нужно время восстановиться!
Вероничка тоже требовательный ребенок и до 2,5 мес я практически постоянно таскала ее на ручках, положить нереально - начинала кричать, а я очень боялась, что грыжу накричит - вот и таскала! Надо сказать, мне это удовольствие доставляло) я чтоли значимость свою чувствовала , хотя муж и моя мама не поддерживали меня в этом
Если не могла успокоить- несла в ванную с включеной водой, пела песенки (соседи даже посмеивались могла одну песенку раз 10 подряд спеть, если помогает) или одевала и на балкон качать ее ( лучше всего помогало!). Моя коляска на балкон не влазит, поэтому на балконе я оборудовала место для сна на табуретки поставила тазик детский, а в него подушку) когда укачаю - туда ее клала и качала тазик) вот такой выход придумала))) На первое время нас спасало, ну а потом и гулять начали!
Маргаритка_: теперь и я по порядку отвечу:
1.Первое время у меня жуткий депресняк был. Я даже представить себе не могла, что так тяжко будет.Больше всего угнетало, что все перевернулось с ног на голову и мы стали жить по расписанию сына-кушать,спать, дела домашние делать и тд. когда есть такая возможность, а не когда ты этого хочешь. В первый день после роддома я ревела без остановки 4 часа, было себя безумно жалко, да и шов от эпизио болел невероятно. Месяц вспоминаю с ужасом, так как ночами я не спала из-за болей своих, а днем времени спать не было-старалась все везде успеть и по дому и с сыном и мужу время уделить побольше+мы в больнице 10 дней провели. А потом кто-то из девочек здесь на форуме написал, что надо делать домашние дела ,пока ребенок бодрствует. Попробовала-получилось. Девочки правильно пишут-скоро будет легче.Хотя эт как посмотреть. Раньше лежит себя сынок, дрыхнет или вошкается в кроватке, а сейчас лови его по всему дому, все в рот, везде лезет.
Ну и в целом-я тож не могу раствориться на 100% в материнстве. Сынульку люблю безумно, но для меня вокруг столько еще интересных и важных вещей, которыми я бы хотела заниматься. Часто корю себя за это. Думаю, что маманя из меня непутевая.
2.Про еду-до 2-х месяцев я жила на более менее строгой диете-кашки, супчики, вареное мясо. Из сладкого-халва, сочни. На сгущенку у нас сыпало моментально. Больше всего хотела фруктов, особенно арбузов, но не решалась. Ела запеченные яблоки, пукали мы с них знатно. Потом стала кушать по немногу все. Даже шоколад позволяю себе пару долек в день. Сок вот покупной не пью. Варю компот из сухофруктов или чай.
3.Про прогулки-балкона у нас нет, живем на первом этаже, поэтому гуляем практически каждый день на улице. Выглядит так-одеваюсь сама, одеваю Даню, сажу его в коляску. Пою песни и прыгаю перед ним, чтоб не орал, попутно обуваюсь. Одеваю на собаку поводок (если собаку не брать ссосбой будет визг и скулеж на весь подъезд, пока не вернемся), выходим. В одной руке поводок, в другой коляска, по ступенькам шагаем коляской очень аккуратно, Данич привык уже. Спиной открываею двери входные, выкатываемся и вуаля-мы на улице.Самое главное в этот момент о собакина не запнуться и не отдавить ему лапы
Заходим примерно так же. ТОлько собаку я отпускаю в подъезде до квартиры, а коляску заношу на руках.Даня в коляске. Я уже привыкла, такие бицепсы на руках
miRRor: Тоже отвечу по порядку. Я с месяца Аниного ем все. И шоколад и цитрусовые. Коликов у нас почти не было - Аня только беспокоилась когда живот надутый, но мы каждое утро делали зарядку и массажик животика, а когда совсем раздувало - давала плантекс. А так чтобы несколько часов дурниной - не было ора такого.
Про коляску. Я бы не стала совсем маленького малышкана в прогулочную коляску укладывать - там же амортизации ноль. У меня Нюся в трости так трясется на кочках и нерастаявшему льду, что засыпает на улице на час-полтора. У меня была трансформер - инглезина магнум. Я первый раз (без помощи в смысле) как придурошная, сначала шасси вынесла, потом люлю, которая мне все ноги исколотила в процессе. И научилась с коляской шагать по ступенькам. Она конечно не так как трость моя шагает из-за размера колес, но все же. Я опускаю пониже ручку и ногой придерживаю. Аня в этот момент и засыпать умудрялась. Поднимала так же - помогая ногой, но тут нежнее и медленнее надо.
Про депрессии. Я тут видимо ваще местный ходячий депрессняк и меня отпустило - не поверите... 8 марта этого года. Как в голове что-то переключилось и я начала получать удовольствие от того, что я мама. Еще бы мыться почаще и отоспаться
Rigick : 1. про депрессии после родов. надо понять, что это нормальная реакиця нашей психики на изменение обстоятельств. надо просто набраться терпения и искать плюсы в ситуации. по возможности уделять себе внимание и своим потребностям. если таки не удается отограть плохие мысли обратиться к специалистам. в этом ничего зазорного нет!
мне лично очень сильно помог спорт! первый раз почувствовала себя не дойной коровой, а человеком-когда первых раз сходила в бассеин. так же меня безумно спасают фотосессии! я прям тащусь от всего этого процесса! хоть и поняла, что это скорее хобби для меня чем профессия.
но я вообще отдельный случай. всегда говорила..чтобы меня свечти с ума-достаточно закрыть дома на 2 дня.
2. про питание мамы. я тут уже не раз рассказывала, что сидела на антиколиковой диете (курица вареная+гречка+капелька морковки и свеклы). этой диетой я себя довела до полуобморочного состояния и почти потери молока. после этого постепенно начала вводить разные обычные продукты и смотреть реакцию.
3. про прогулки. очень рекомендую и правда освоить слинг и купить в нему пару кофт для кормления. это очень сильно упрощает жизнь! гулять надо..не только для ребенка, но и для мамы!!!! прогулка успокаивает, поднимает настроение.
jb1 : знаешь как я делала..у нас тоже лифта нет и коляска оч. тяжелая..
я начинала одеваться, быстро (по ступенькам вниз) скатывала коляску на улицу (весь подъезд до сих пор слышит как я это делаю)))и потом одеваюсь быстро сама и одеваю ребенка и выношу!
какие-то моменты надо просто пережить и приспособиться..потом будет легче - я обещаю!!!.
да Игорь один дома, лежит в кроватке и орет..но иначе никак..даже сейчас так гуляем. Но я оч. быстро спускаю коляску - она пипец какая тяжелая. поэтому скорее она летит на ступенькам и меня за собой тащит .Поднимаю так - сначала заношу Игореху и открываю окно в комнате, он просыпается и начинает орать..а я в этот момент коляску тащю.. также по ступенькам поднимаю..как бурлаки на волге)))Но для вас выход можете выходить гулять в 17 и когда уж с работы идет (часов в 19) обратно заносить уже вместе.
Но гулять надо обязательно! Вы кстати где живете? Помню, когда я только начинала гулять ко мне Юля (Лисса) и Таня (Россе) приезжали..
Так что найдите кто с форума рядом с вами живет и вперед! на счет сладкого - я с 2-х недель спасалась халвой, по 200 грамм в день ее съедала.
Мне об'яснили, что роды равноценны по трудозатратам разгрузке вагона конечно после разгрузки вагона сил нет и нужно время восстановиться!
Вероничка тоже требовательный ребенок и до 2,5 мес я практически постоянно таскала ее на ручках, положить нереально - начинала кричать, а я очень боялась, что грыжу накричит - вот и таскала! Надо сказать, мне это удовольствие доставляло) я чтоли значимость свою чувствовала , хотя муж и моя мама не поддерживали меня в этом
Если не могла успокоить- несла в ванную с включеной водой, пела песенки (соседи даже посмеивались могла одну песенку раз 10 подряд спеть, если помогает) или одевала и на балкон качать ее ( лучше всего помогало!). Моя коляска на балкон не влазит, поэтому на балконе я оборудовала место для сна на табуретки поставила тазик детский, а в него подушку) когда укачаю - туда ее клала и качала тазик) вот такой выход придумала))) На первое время нас спасало, ну а потом и гулять начали!
Маргаритка_: теперь и я по порядку отвечу:
1.Первое время у меня жуткий депресняк был. Я даже представить себе не могла, что так тяжко будет.Больше всего угнетало, что все перевернулось с ног на голову и мы стали жить по расписанию сына-кушать,спать, дела домашние делать и тд. когда есть такая возможность, а не когда ты этого хочешь. В первый день после роддома я ревела без остановки 4 часа, было себя безумно жалко, да и шов от эпизио болел невероятно. Месяц вспоминаю с ужасом, так как ночами я не спала из-за болей своих, а днем времени спать не было-старалась все везде успеть и по дому и с сыном и мужу время уделить побольше+мы в больнице 10 дней провели. А потом кто-то из девочек здесь на форуме написал, что надо делать домашние дела ,пока ребенок бодрствует. Попробовала-получилось. Девочки правильно пишут-скоро будет легче.Хотя эт как посмотреть. Раньше лежит себя сынок, дрыхнет или вошкается в кроватке, а сейчас лови его по всему дому, все в рот, везде лезет.
Ну и в целом-я тож не могу раствориться на 100% в материнстве. Сынульку люблю безумно, но для меня вокруг столько еще интересных и важных вещей, которыми я бы хотела заниматься. Часто корю себя за это. Думаю, что маманя из меня непутевая.
2.Про еду-до 2-х месяцев я жила на более менее строгой диете-кашки, супчики, вареное мясо. Из сладкого-халва, сочни. На сгущенку у нас сыпало моментально. Больше всего хотела фруктов, особенно арбузов, но не решалась. Ела запеченные яблоки, пукали мы с них знатно. Потом стала кушать по немногу все. Даже шоколад позволяю себе пару долек в день. Сок вот покупной не пью. Варю компот из сухофруктов или чай.
3.Про прогулки-балкона у нас нет, живем на первом этаже, поэтому гуляем практически каждый день на улице. Выглядит так-одеваюсь сама, одеваю Даню, сажу его в коляску. Пою песни и прыгаю перед ним, чтоб не орал, попутно обуваюсь. Одеваю на собаку поводок (если собаку не брать ссосбой будет визг и скулеж на весь подъезд, пока не вернемся), выходим. В одной руке поводок, в другой коляска, по ступенькам шагаем коляской очень аккуратно, Данич привык уже. Спиной открываею двери входные, выкатываемся и вуаля-мы на улице.Самое главное в этот момент о собакина не запнуться и не отдавить ему лапы
Заходим примерно так же. ТОлько собаку я отпускаю в подъезде до квартиры, а коляску заношу на руках.Даня в коляске. Я уже привыкла, такие бицепсы на руках
miRRor: Тоже отвечу по порядку. Я с месяца Аниного ем все. И шоколад и цитрусовые. Коликов у нас почти не было - Аня только беспокоилась когда живот надутый, но мы каждое утро делали зарядку и массажик животика, а когда совсем раздувало - давала плантекс. А так чтобы несколько часов дурниной - не было ора такого.
Про коляску. Я бы не стала совсем маленького малышкана в прогулочную коляску укладывать - там же амортизации ноль. У меня Нюся в трости так трясется на кочках и нерастаявшему льду, что засыпает на улице на час-полтора. У меня была трансформер - инглезина магнум. Я первый раз (без помощи в смысле) как придурошная, сначала шасси вынесла, потом люлю, которая мне все ноги исколотила в процессе. И научилась с коляской шагать по ступенькам. Она конечно не так как трость моя шагает из-за размера колес, но все же. Я опускаю пониже ручку и ногой придерживаю. Аня в этот момент и засыпать умудрялась. Поднимала так же - помогая ногой, но тут нежнее и медленнее надо.
Про депрессии. Я тут видимо ваще местный ходячий депрессняк и меня отпустило - не поверите... 8 марта этого года. Как в голове что-то переключилось и я начала получать удовольствие от того, что я мама. Еще бы мыться почаще и отоспаться
Rigick : 1. про депрессии после родов. надо понять, что это нормальная реакиця нашей психики на изменение обстоятельств. надо просто набраться терпения и искать плюсы в ситуации. по возможности уделять себе внимание и своим потребностям. если таки не удается отограть плохие мысли обратиться к специалистам. в этом ничего зазорного нет!
мне лично очень сильно помог спорт! первый раз почувствовала себя не дойной коровой, а человеком-когда первых раз сходила в бассеин. так же меня безумно спасают фотосессии! я прям тащусь от всего этого процесса! хоть и поняла, что это скорее хобби для меня чем профессия.
но я вообще отдельный случай. всегда говорила..чтобы меня свечти с ума-достаточно закрыть дома на 2 дня.
2. про питание мамы. я тут уже не раз рассказывала, что сидела на антиколиковой диете (курица вареная+гречка+капелька морковки и свеклы). этой диетой я себя довела до полуобморочного состояния и почти потери молока. после этого постепенно начала вводить разные обычные продукты и смотреть реакцию.
3. про прогулки. очень рекомендую и правда освоить слинг и купить в нему пару кофт для кормления. это очень сильно упрощает жизнь! гулять надо..не только для ребенка, но и для мамы!!!! прогулка успокаивает, поднимает настроение.
jb1 : знаешь как я делала..у нас тоже лифта нет и коляска оч. тяжелая..
я начинала одеваться, быстро (по ступенькам вниз) скатывала коляску на улицу (весь подъезд до сих пор слышит как я это делаю)))и потом одеваюсь быстро сама и одеваю ребенка и выношу!
какие-то моменты надо просто пережить и приспособиться..потом будет легче - я обещаю!!!.
да Игорь один дома, лежит в кроватке и орет..но иначе никак..даже сейчас так гуляем. Но я оч. быстро спускаю коляску - она пипец какая тяжелая. поэтому скорее она летит на ступенькам и меня за собой тащит .Поднимаю так - сначала заношу Игореху и открываю окно в комнате, он просыпается и начинает орать..а я в этот момент коляску тащю.. также по ступенькам поднимаю..как бурлаки на волге)))Но для вас выход можете выходить гулять в 17 и когда уж с работы идет (часов в 19) обратно заносить уже вместе.
Но гулять надо обязательно! Вы кстати где живете? Помню, когда я только начинала гулять ко мне Юля (Лисса) и Таня (Россе) приезжали..
Так что найдите кто с форума рядом с вами живет и вперед! на счет сладкого - я с 2-х недель спасалась халвой, по 200 грамм в день ее съедала.
Показать спойлер
скопировала , у нас эта тема называется КАК ВЫЖИТЬ В ПЕРВЫЕ МЕСЯЦЫ ЖИЗНИ или ЕДА, ДЕПРЕССИЯ И ПРОГУЛКИ С КОЛЯСКОЙ. Есть инф-ия в группе! Пишите в личку - добавлю!
Я не знаю, оно ли это было, но в рд ревела 3 суток подряд.
Сейчас вот трясет от того, что Илью на все сыпет, на гречку рвотный рефлекс, а все остальное есть не получатся. Сорвусь, обсыпет, вины себя и плачу, а утром ведь опять гречка....
Вчера встречались с девочками, с которыми на курсы ходили, там народу много было, прям вздохнула полной грудью, хотя мы с малышами на руках болтали о малышах))))
Сейчас вот трясет от того, что Илью на все сыпет, на гречку рвотный рефлекс, а все остальное есть не получатся. Сорвусь, обсыпет, вины себя и плачу, а утром ведь опять гречка....
Вчера встречались с девочками, с которыми на курсы ходили, там народу много было, прям вздохнула полной грудью, хотя мы с малышами на руках болтали о малышах))))
Тоже ревела в РД и после еще недели 2...чувство вины меня мучало за КС, которого и не предполагалось. Вот это чувство вины и дало мне 2 жутких лактостаза
Так что, девочки, желаю побольше позитива! Пусть родные, близкие и друзья радуют маленькими подарками и вниманием!
Так что, девочки, желаю побольше позитива! Пусть родные, близкие и друзья радуют маленькими подарками и вниманием!
Про питание. Я тут подписалась на советы от Г. Елтонской (руководительницы Маминого Дома). Я вообще-то не адепт, отношусь ко многому со скепсисом, но вот совет про питание. Навеяно разговорима про гречку.
Показать спойлер
Совет №26 «Питание кормящей мамы»
Как-то я училась в медицинском колледже… И довелось мне изучать такой медицинский предмет, как «сестринское дело». Была у нес тема про питание. Вот именно о питании кормящей мамы я хочу сегодня поговорить.
Всего существует пятнадцать видов лечебных диет. Весь список оглашать не буду, да и не к чему. Просто скажу, что специального питания для кормящей мамы не существует. Может быть потому, что лечить кормящую маму не отчего. Она – не больная, она – кормящая.
Но, тем не менее, я часто слышу и читаю рассказы о том, что «кормящей маме следует поддерживаться специальной диете». И далее – список того, что можно, и ещё больше список – того, что нельзя. Например, нельзя капусту, мол, у ребёнка будут газики. С чего вдруг? Ела беременная всю беременность капусту, а после родов – нельзя. Ферменты капусты уже знакомы малышу из внутриутробной жизни, и сейчас – пора получить их же, но уже через материнское молоко. То же касается и других овощей и фруктов, которых часто лишают себя кормящие мамы.
Материнское молоко – очень богатая по составу питательная жидкость, которая образуется из лимфы крови. Капуста напрямую в молоко не попадает. Попадают ферменты капусты, которые, как вы поняли, ребёнок уже пробовал, будучи внутриутробным жителем. И навредить ему не могут.
Я знаю много историй, где женщины героически сидят на гречке, картошке и чае целый год, а потом отлучают от груди. Кушать хочется! Думаю, вы, Наталья, тоже такие истории тоже знаете.
Если у женщины есть личная реакция, допустим, на апельсины, то ей следует кушать апельсины в ограниченном количестве, и с осторожностью, наблюдая за реакцией ребёнка. Но вероятность, что малыш тоже будет реагировать, очень мала. И основной первопричиной диатезов и детских аллергий является не питание матери, а совсем другие факторы. Но сейчас не об этом.
Как-то был проведён эксперимент, в котором участвовали две группы кормящих мам. В первой группе мамы питались однообразной и постной пищей. Во второй группе мамы ели разные продукты, в том числе чеснок и апельсины. Так вот, в этой группе мам дети сосали грудь матери с большим удовольствием, чем дети матерей из первой группы. Было отмечено, что детям нравится меняющий вкус молока!
Рекомендации по питанию для кормящей мамы в точности совпадают с рекомендациями по здоровому питанию для любого другого человека. Питание должно быть полноценным, чистым от химических добавок, разнообразным. Также хорошо бы соблюдать принцип экологии питания и принцип совместимости продуктов по усвоению. В рационе должны быть животные и растительные белки, углеводы, клетчатка, витамины и минеральные вещества. Количество воды, которое нужно пить кормящей маме, определяется её потребностями, а не расчётами НИИ питания. Пить предпочтительно очищенную, чуть тёплую воду.
Кроме того, существует миф о том, что чай с молоком способствует улучшению лактации. Лактацию он не увеличивает, но действительно является очень полезным напитком, только суть этого дошла до нас в сильно искажённом виде. Кормящей женщине нужно утолить чувство жажды, которое наступает быстро, когда организм требует немедленного питья… И это делать лучше не горячим и не холодным питьём. Смешав горячий чай и холодное молоко получается тёплый, вкусный, питательный и утоляющий жажду напиток. Это единственный аргумент в пользу чая с молоком для кормящей матери. Поэтому, если вы этот напиток не любите, пейте что-то другое.
Есть некоторые травы и некоторые продукты, которые могут немного увеличивать или уменьшать лактацию. Но это не самый важный инструмент, и его легко можно пропустить. Вы теперь уже знаете – молоко не в груди, а в голове!
Кушайте всё, что вам хочется, соблюдая принципы здорового питания. И помните, что кушать надо – для себя, а не для молока. Если вам хорошо, то и ребёнку – хорошо!!!
Как-то я училась в медицинском колледже… И довелось мне изучать такой медицинский предмет, как «сестринское дело». Была у нес тема про питание. Вот именно о питании кормящей мамы я хочу сегодня поговорить.
Всего существует пятнадцать видов лечебных диет. Весь список оглашать не буду, да и не к чему. Просто скажу, что специального питания для кормящей мамы не существует. Может быть потому, что лечить кормящую маму не отчего. Она – не больная, она – кормящая.
Но, тем не менее, я часто слышу и читаю рассказы о том, что «кормящей маме следует поддерживаться специальной диете». И далее – список того, что можно, и ещё больше список – того, что нельзя. Например, нельзя капусту, мол, у ребёнка будут газики. С чего вдруг? Ела беременная всю беременность капусту, а после родов – нельзя. Ферменты капусты уже знакомы малышу из внутриутробной жизни, и сейчас – пора получить их же, но уже через материнское молоко. То же касается и других овощей и фруктов, которых часто лишают себя кормящие мамы.
Материнское молоко – очень богатая по составу питательная жидкость, которая образуется из лимфы крови. Капуста напрямую в молоко не попадает. Попадают ферменты капусты, которые, как вы поняли, ребёнок уже пробовал, будучи внутриутробным жителем. И навредить ему не могут.
Я знаю много историй, где женщины героически сидят на гречке, картошке и чае целый год, а потом отлучают от груди. Кушать хочется! Думаю, вы, Наталья, тоже такие истории тоже знаете.
Если у женщины есть личная реакция, допустим, на апельсины, то ей следует кушать апельсины в ограниченном количестве, и с осторожностью, наблюдая за реакцией ребёнка. Но вероятность, что малыш тоже будет реагировать, очень мала. И основной первопричиной диатезов и детских аллергий является не питание матери, а совсем другие факторы. Но сейчас не об этом.
Как-то был проведён эксперимент, в котором участвовали две группы кормящих мам. В первой группе мамы питались однообразной и постной пищей. Во второй группе мамы ели разные продукты, в том числе чеснок и апельсины. Так вот, в этой группе мам дети сосали грудь матери с большим удовольствием, чем дети матерей из первой группы. Было отмечено, что детям нравится меняющий вкус молока!
Рекомендации по питанию для кормящей мамы в точности совпадают с рекомендациями по здоровому питанию для любого другого человека. Питание должно быть полноценным, чистым от химических добавок, разнообразным. Также хорошо бы соблюдать принцип экологии питания и принцип совместимости продуктов по усвоению. В рационе должны быть животные и растительные белки, углеводы, клетчатка, витамины и минеральные вещества. Количество воды, которое нужно пить кормящей маме, определяется её потребностями, а не расчётами НИИ питания. Пить предпочтительно очищенную, чуть тёплую воду.
Кроме того, существует миф о том, что чай с молоком способствует улучшению лактации. Лактацию он не увеличивает, но действительно является очень полезным напитком, только суть этого дошла до нас в сильно искажённом виде. Кормящей женщине нужно утолить чувство жажды, которое наступает быстро, когда организм требует немедленного питья… И это делать лучше не горячим и не холодным питьём. Смешав горячий чай и холодное молоко получается тёплый, вкусный, питательный и утоляющий жажду напиток. Это единственный аргумент в пользу чая с молоком для кормящей матери. Поэтому, если вы этот напиток не любите, пейте что-то другое.
Есть некоторые травы и некоторые продукты, которые могут немного увеличивать или уменьшать лактацию. Но это не самый важный инструмент, и его легко можно пропустить. Вы теперь уже знаете – молоко не в груди, а в голове!
Кушайте всё, что вам хочется, соблюдая принципы здорового питания. И помните, что кушать надо – для себя, а не для молока. Если вам хорошо, то и ребёнку – хорошо!!!
Показать спойлер
Я ревела по той же причине, потом взяла себя в руки. Сейчас не реву, а рычу. И причины другие.
Про питание - мне ужасно обидно читать такие статьи
Я беременная тонну красной рыбы на пару съела, а сейчас у нас от нее сыпь. На мучное любое тоже сыпет. А от одной конфетки - диатез. Если сладкое продолжать есть даже во фруктах, то диатез даже на попке, кожа становится сухая, какашки - зеленые. Это 2 груши и 2 банана за день 3 дня подряд.
Вчера на встрече съела 2 печеньки, вечером - красные пятна, кожа опять сухая.
Умираю без овощей, съела детское питание с кабачками - всю ночь пукали, до этого месяц назад пробовала, результат еще хуже был.
На курицу и свинину - зелень, хоть неделю ешь, на рыбу понос. На рис колики. И так продолжать можно вечно.
Потому статьям я не верю....
Про питание - мне ужасно обидно читать такие статьи
Я беременная тонну красной рыбы на пару съела, а сейчас у нас от нее сыпь. На мучное любое тоже сыпет. А от одной конфетки - диатез. Если сладкое продолжать есть даже во фруктах, то диатез даже на попке, кожа становится сухая, какашки - зеленые. Это 2 груши и 2 банана за день 3 дня подряд.
Вчера на встрече съела 2 печеньки, вечером - красные пятна, кожа опять сухая.
Умираю без овощей, съела детское питание с кабачками - всю ночь пукали, до этого месяц назад пробовала, результат еще хуже был.
На курицу и свинину - зелень, хоть неделю ешь, на рыбу понос. На рис колики. И так продолжать можно вечно.
Потому статьям я не верю....
ого-го, бедненькие!
Держитесь тогда!
У меня тоже не сказать, что абсолютно здоровое питание. На пару никогда не готовила. Всего просто ела и ем в меру, консерванты всякие под запретом
Держитесь тогда!
У меня тоже не сказать, что абсолютно здоровое питание. На пару никогда не готовила. Всего просто ела и ем в меру, консерванты всякие под запретом
Маша,
Показать спойлер
У моей подруги была подобная ситуация. Сдали кал на анализ. Оказалась лактазная недостаточность. Пришлось давать ребетенку ферменты для расщепления маминого молока и вводить прикорм
Показать спойлер
Спасибо за подсказки по температуру и за размещенные выдержки из обсуждений.
А группа в контакте, я правильно понимаю? Если да, то увы, мне недоступно - я не пользуюсь соц.сетями, так что ни в К., ни на одклассниках, нигде в общем, меня нет
А группа в контакте, я правильно понимаю? Если да, то увы, мне недоступно - я не пользуюсь соц.сетями, так что ни в К., ни на одклассниках, нигде в общем, меня нет
Спасибо за статью.
Проблем с питанием у нас нет, п.ч. я диеты никакой не придерживаюсь, ем как обычно. Только шоколад, цитрусы и кофе до 1,5 месяцев ребенкиных решила не есть, но не страдаю, т.к. и не хочется
Проблем с питанием у нас нет, п.ч. я диеты никакой не придерживаюсь, ем как обычно. Только шоколад, цитрусы и кофе до 1,5 месяцев ребенкиных решила не есть, но не страдаю, т.к. и не хочется
В общем, кажется, что депрессии у меня нет.
Меня мучило чувство вины, что я не успела уехать в Северск, но я с этим справилась уже, т.к. смысла переживать из-за того, что не изменишь, нет никакого.
Но я не ревела, просто ругала себя. Сильно ругала и злилась на себя. Потом как-то успокоилась.
Смена образа жизни как-то не сильно пока по мне ударила, заяц спит, я книжки читаю или кино смотрю, раньше на это времени было меньше, а я очень это дело люблю
Ну вот в сборнике рассказов Фейбера и наткнулась на жутик про послеродовую депрессию, что и вызвало вопрос, не грозит ли мне такое же безумие.
Меня мучило чувство вины, что я не успела уехать в Северск, но я с этим справилась уже, т.к. смысла переживать из-за того, что не изменишь, нет никакого.
Но я не ревела, просто ругала себя. Сильно ругала и злилась на себя. Потом как-то успокоилась.
Смена образа жизни как-то не сильно пока по мне ударила, заяц спит, я книжки читаю или кино смотрю, раньше на это времени было меньше, а я очень это дело люблю
Ну вот в сборнике рассказов Фейбера и наткнулась на жутик про послеродовую депрессию, что и вызвало вопрос, не грозит ли мне такое же безумие.
Мда, не хотелось бы....
А там был недобор веса?
А там был недобор веса?
Да, был и серьезный. Где-то до 6-7 месяцев они так мучались, а потом выяснилось из-за чего все это. Может просто сдать анализ, для своего спокойствия?
Спасибо за статью.Не за что
Если интересно, могу остальные выложить или на почту отправить.
Я как раз собираюсь с педиатром составить разговор. Но про ЛН читала, там и кал пеной, и недобор веса.Это не про нас.Скорее всего дизбак у нас.
У нас была ЛН, но симптомы совсем другие: пенистый стул, обильные срыгивания, при этом набор веса был нормальный, у вас не похоже на ЛН .
Кстати, при ЛН вовсе не обязательно бросать ГВ, мы пили ферменты и продолжали кормиться...
Кстати, при ЛН вовсе не обязательно бросать ГВ, мы пили ферменты и продолжали кормиться...
Конечно, интересно.
И наверняка не только мне, поэтому м.б. лучше тут выложить?
И наверняка не только мне, поэтому м.б. лучше тут выложить?
Ну тогда буду выкладывать. Начну сначала. Если вдруг забуду, интересующихся прощу напомнить
Показать спойлер
Совет №2 от Галины Елтонской. О кормлении «по требованию».
Приветствую Вас!
Что Вы скажете, если я попрошу вас дать мне, скажем, ваш емейл?
А если я потребую дать мне ваш емейл?
Вы чувствуете разницу? Ага…))) Расслабьтесь и выдохните. Вот так, хорошо.
В этот раз я коротко расскажу, что само понятие «кормление по требованию» не корректно. Возможно, это особенности перевода с английского, возможно просто недоразумение…((( Тем не менее, женщины кормят детей «по требованию», причём в буквальном смысле этого слова! Тем самым вводя в полный ужас психологов, к которым потом обращаются за помощью. Не зря в психологии принято считать, что кормление грудью должно закончиться в 8-18 месяцев, а не то… уууу… Да! Правы психологи, между нами говоря.
Ребёнок, привыкший к «требованиям» чего бы то ни было, строит с мамой и окружающими конфликтные отношения. Это становится привычкой. А привычка, как вы знаете, рождает характер. А дальше уже и судьба не за горами.
Прикладывать к груди ребёнка надо «по инициативе». Инициатива носит позитивный характер, и формирует качество – способность к компромиссу, терпение, сотрудничество и т.д. Второй вопрос – чья это инициатива?
Инициатива ребёнка и мамы. Т.е. ваша инициатива. Как матери. Вы на это имеете биологическое право, Наталья! Дальше – просто. Зная количество прикладываний к груди, адекватное для данного возраста ребёнка, вы, как мать, можете просто предлагать грудь согласно возрастным особенностям. И всё! Форс-мажоры, типа – «упал с дивана и прочее» тоже заканчиваются утешением у груди. А скандал на тему «мама не дала звезду с неба» - к груди не имеют отношения, увы!
Будьте благоразумны!
Приветствую Вас!
Что Вы скажете, если я попрошу вас дать мне, скажем, ваш емейл?
А если я потребую дать мне ваш емейл?
Вы чувствуете разницу? Ага…))) Расслабьтесь и выдохните. Вот так, хорошо.
В этот раз я коротко расскажу, что само понятие «кормление по требованию» не корректно. Возможно, это особенности перевода с английского, возможно просто недоразумение…((( Тем не менее, женщины кормят детей «по требованию», причём в буквальном смысле этого слова! Тем самым вводя в полный ужас психологов, к которым потом обращаются за помощью. Не зря в психологии принято считать, что кормление грудью должно закончиться в 8-18 месяцев, а не то… уууу… Да! Правы психологи, между нами говоря.
Ребёнок, привыкший к «требованиям» чего бы то ни было, строит с мамой и окружающими конфликтные отношения. Это становится привычкой. А привычка, как вы знаете, рождает характер. А дальше уже и судьба не за горами.
Прикладывать к груди ребёнка надо «по инициативе». Инициатива носит позитивный характер, и формирует качество – способность к компромиссу, терпение, сотрудничество и т.д. Второй вопрос – чья это инициатива?
Инициатива ребёнка и мамы. Т.е. ваша инициатива. Как матери. Вы на это имеете биологическое право, Наталья! Дальше – просто. Зная количество прикладываний к груди, адекватное для данного возраста ребёнка, вы, как мать, можете просто предлагать грудь согласно возрастным особенностям. И всё! Форс-мажоры, типа – «упал с дивана и прочее» тоже заканчиваются утешением у груди. А скандал на тему «мама не дала звезду с неба» - к груди не имеют отношения, увы!
Будьте благоразумны!
Показать спойлер