Ech_Aleks
Если флуд разрешен в одной теме, то очень трудно с ним бороться в других.
Вообще, это задача модератора - бороться с флудом. Если модератор принял такое решение о создании флудильного топика - значит он не боится возможных будущих трудностей. Насколько кто-то где-то справляется со своими модераторскими обязанностями - можно высказать в этом же разделе, но конкретно и по существу.
ФиАлка
и тут же во флудилке те же маладцы тупо стебут вторую тему или зашедшего туда посетителя с его советом
Вообще-то, она (флудилдка на ПФ) создавалась немного не для этого - а для ухода в сторону от основной темы в тематическом топике (дабы не грузить ТС, к-му нужен совет/мнение исключительно по его вопросу, но при этом обсуждение "в сторону" идет "умное").
Как получилось - другой вопрос.
Но может имеет смысл просто чистить и флудилку, и все?
ФиАлка
ни один из форумов не является таким важным, как ПФ, ни на одном из форумов не лечат самое главное, что есть у человека - не лечать душу!
Да ну? А СФ менее важен?
Или мы скромно умолчим о том, что секс занимает одно из важнейших мест в жизни практически любого человека?

Однако, флудилка там есть. Более того - там в принципе одна сплошная флудилка. Ни один человек уже не пойдет туда обсуждать действительно серьезный вопрос о сексе ибо все последующие ответы будут либо стебом, либо флудом. По теме - НИ ОДНОГО!

Закроем СФ? Или разгоним ВСЕХ его пользователей? Поскольку за исключением пожалуй одного (Лада) никто не пишет действительно по теме.
ФиАлка
и обозвать нас свиньями - это очень "психологично", ага.
Зачем передёргивать? :dnknow: Была использована поговорка и только. Её смысл не в обзывании кого-то свиньями, а в том, что человек не видит необходимости что-то кому-то доказывать или оправдываться. Его (вернее, её) право.
KotoZ
Флудилки на ... СФ - по сути безвредны.
ПФ - тут флудилка опасна.
Извините, коллега, но это же некорректно. :biggrin:
Alex_B
С культивированием мусорки и прочего этот эффект существенно разросся. Во времена флудильной курилки этого было меньше.
Имхо, флудофорумы бы оставить, из серьёзных форумов флуд сносить жёстко.
Как-то Вы вроде сами себе противоречите. :dnknow:
Сначала Вы пишете, что во времена "курилки" все было лучше (меньше флуда). А потом вывод - флудилки убрать. Не понял логики...
Змей Зелёный
Идите уже в Модераторский. С коллегами корректнее именно там)
Змей Зелёный
Мне вот непонтяно, а что вы предполагаете видеть на СФ? Всякие тематические вещи там регулярно в топах обсужаются, но форум - это форум. Виртуальное общение. Обезличенное.
О чем надо писать на СФ, чтобы оно не считалось флудом? Ну правда интересно. И что считать флиртом, а что флудом? Что такого серьезного можно ожидать от форума? Тут нет сексологов, есть такие же люди, пишут свое видение вопроса. А что стеб и флуд - ну это лишь форма. Вообще на тему секса сложно говорить исключительно всерьез. А говорить - это уже не тематическая вещь))
yxx
Идите уже в Модераторский. С коллегами корректнее именно там)
Я в порядке очередности. :biggrin:
Rouge
Всякие тематические вещи там регулярно в топах обсужаются
Это смотря что ты считаешь тематической вещью.
Вот лично мне, положа руку на сердце - абсолютно по фигу, что там пишут на СФ. Какой есть, такой есть. Речь была о том, что если уж начинать борьбу за "чистоту наших рядов", то везде. А не строго на ПФ, на к-й все разом ополчились.

На СФ тематическое только названия топиков. Обсуждения - 99,99% флуд.
И что считать флиртом, а что флудом?
А флирта там быть в принципе не должно. Для этого есть НГС.Love (или как его там).
Тут нет сексологов, есть такие же люди, пишут свое видение вопроса.
А никто и не говорит, чтобы там высказывались исключительно профессионалы.
Пусть люди пишут свое видение, свой опыт. Но по теме!
Вообще на тему секса сложно говорить исключительно всерьез.
Серьезно можно говорить на лубую тему. Было бы желание.
Змей Зелёный
Я лично не представляю себе СФ как серьезный форум. Если б была возмоджность там общаться анонимно, еще куда ни шло. Но когда там вывешены слайды, известны ники и все прочее, расчитывать на исключительную серьезность странно. Но тут, конечно, тоже - что считать тематикой. Особенно удивило, что к СФ флирт не имеет отношения.:улыб:А мнения высказывать по теме в форме стеба где запрещается?
Neakriss
По поводу необходимости флудилок в принципе.
На памяти есть опыт создания флудильного топика на одном из проффорумов (достаточно авторитетный ресурс, темы с супержесткой модерацией, разделы строго по определенным отраслям).
При этом существовал целый флудильный раздел (опять же довольно активно модерируемый, с подфорумами, тематиками, где у каждой компашки с определенного раздела была своя тема как минимум).

Так вот флудильня не прижилась, продействовала где-то месяца 3, а потом все вернулось к отдельной теме для посетителей определенного раздела во всеобщей флудилке.

Другое дело, что НГСу до проффорума как мне до оперной певицы (если честно), и цель здесь - общение, общение и еще раз общение, а не обмен профессиональным опытом, получение квалифицированных консультаций и т.п.
Потому, думаю, на количество флуда в темах во всех абсолютно разделах НГС наличие/отсутствие флудилок не повлияет.
Rouge
Особенно удивило, что к СФ флирт не имеет отношения.
"Флирт" это бесконечные темы "Ищу любовника/цу"?
Или "ага, угу, ыыыыы, ты красивая"?
А мнения высказывать по теме в форме стеба где запрещается?
Я запрещал? :biggrin:
Смысл в том, что если 99,99% сообщений - стёб, то это не СФ, а ТФ (то бишь Мусорка).
Змей Зелёный
СФ - тематическая мусорка)))
А 2ага, угу, ыыыы, ты красивая" - много где есть.:миг:
Rouge
СФ - тематическая мусорка)))
Аналогично можно сказать практически про все разделы. Или не так? :dnknow:
Rouge
СФ - тематическая мусорка)))
Да обыкновенная, обыкновенная. :biggrin:
Тока говорю - меня это никак не напрягает. Если мне нужны будут ответы на какие-то серьезные вопросы о сексе, я найду, где их взять.

Просто - если уж "чистка", то везде.
Ramilla
Другое дело, что НГСу до проффорума как мне до оперной певицы (если честно), и цель здесь - общение, общение и еще раз общение, а не обмен профессиональным опытом, получение квалифицированных консультаций и т.п.
Может не те разделы читаете? Попробуйте в компьютерных разделах пообщаться, пообщаться и... и еще раз пообщаться уже не дадут :злорадство:. Не выйдет поделиться рассказом о вкусном завтраке. Может до какого-нибудь ихбт по информационной насыщенности не дотягивает, но все-таки не во всех разделах НГС просто "ля-ля-ля". А то, что многие подфорумы "захламились", еще не повод махнуть рукой на весь форум.
Vitt
Может не те разделы читаете?
Не буду спорить, захожу всего в несколько разделов, но большинство посещаемых мной разделов, несмотря на тематические названия, посвящены общению. Отличается (и то не глобально) только контингент.

А более специфические сведения приходится получать на других специализированных ресурсах.

И вообще, согласна с мыслью, высказанной Змеем, если чистить и жестко модерировать, то все разделы, без исключений (кроме собственно Мусорки, естественно).
Ramilla
но большинство посещаемых мной разделов, несмотря на тематические названия, посвящены общению
Ключевое слово выделено. :миг:
БиЮ - вполне себе тематический раздел. Не помню там флуда. Максимум - перепалка на тему, кто прав. Но это укладывается в поговорку "два юриста - три мнения".

Спортфорум - обсуждение исключительно спорта.

Турфорум - обсуждение вопросов, связанных с путешествиями.
Змей Зелёный
Нет смысла перечислять форумы, думаю.
Понятно, что я имела в виду ЖФ, МФ, СФ, ПФ, АФ и некоторые другие, где флудилок нет, но от общения не совсем по сути не останавливает.
Neakriss
О чём речь?
Кто-нибудь может кратко изложить?
AA
О чём речь?
Кто-нибудь может кратко изложить?
"Стало много флуда. Надо закрыть флудилки везде, где они есть" (это изложение основной мысли, а не мое мнение:улыб:).
Змей Зелёный
Ужас! С этим надо что-то делать! :улыб:
Neakriss
В флудилке (буду говорить о ПФ) много как плюсов так и минусов.

Плюсы:
1. иногда есть необходимость отвлечься от темы, обсуждаемой в серьезных топиках. Так как обсуджение одного вопроса может быть связано с обсуждением еще чего-то. Если призывать отвлечься в Мусорке, то туда многие не пойдут. Если отвлечься от темы обсуждения в самой теме, то результатом будут: флуд/бан/закрытие доступа.
2. Иногда хочется спросить об общем настроении тех, кто на форуме; о мнении на те события, которые были значимыми как в городе, так и на форуме.

Минусы:
1. действительно, в флудилках, как-правило, одни и те же. (Участников 20).

Серьезные пользователи туда заходят редко.
Но, заметила, что в зависимости от возрастных, мировоззренческих и пр.особенностей во флудилках есть определенные "группки". (Они приходят обсудить что-то свое). И есть те, кто являются постоянными пользователями флудилок. (Просто "живут" там, нарабатывают себе рейтинг. Мне не жалко.).

3.Когда появилась флудилка на ПФ, то в нее быстро перешли активные болтуны с других форумов.
Они пытались вводить те же грубые фразы, пошлые шутки (телачка, зайди в клетку и пр.).
Действия таких "болтунов" корректировались участниками ПФ и хамство было во многом локализовано.

Считаю, что для флудилок нужно просто ввести дополнительные правила.

Темы для свободного обсуждения нужны. Нужны для "отвода пара и эмоций". :yes.gif:
Если флудилки уберут - не расстроюсь. :dnknow:

Но такова жизнь. Люди хотят общаться, делиться настроением и проявлять симпатию друг к другу. :роза:
AA
С этим надо что-то делать! :улыб:
В этом весь вопрос - что? :umnik:
Rouge
Я лично не представляю себе СФ как серьезный форум.
----------------------------------------------------
Ты когда сексом занимаешься или тематическую литературу читаешь, тоже постоянно хихикаешь?
----------------------------------------------------
Если б была возмоджность там общаться анонимно, еще куда ни шло. Но когда там вывешены слайды, известны ники и все прочее, расчитывать на исключительную серьезность странно.
----------------------------------------------------------
В чём странность?
cortes
Причем здесь занятия сексом и сербезная литература? Они вообще как с форумом коррелируются?
А вообще хихикаю иногда. И чо? Вроде плохо никому не стало.
Проблемы не на форуме решают. И уж по серьезной прям теме я не стебусь, если ты заметил. Но большинство тем не исключают такого стиля. В жизни практически ко всему можно относится с юмором, разве нет? Разве это не облегчает трудности или еще какие неприятности?
Про странность. Ты свои личные проблемы придешь обсуждать на форуме? Практически на весь город?
Rouge
Я могу и на весь форум заявить, ибо безразлично кто и что подумает
Змей Зелёный
Две мысли пытался совместить в одном сообщении.
1:
Когда не было места для вымещения флуда, т.е. Мусорки, КО и т.д., то необходимость флудотопика, а-ля курилка была. Все оффтопные разговоры были там, в других темах флуда было немного.
Когда появились отдельные флудофорумы - необходимость во флудотопиках ушла на тематических форумах, ибо если кому-то хочется просто пооффтопить, то есть куда пойти.

2: Создание и поддержание флудофорумов в целом провоцирует флуд в других форумах, ибо переключиться с трёпа в куче топиков ни о чём в одном форуме на строго тематический разговор - сложно. Если в таких условиях ещё и флудилки локальные разрешить - то вообще грань в голове между "тут флудить можно" и "тут флудить нельзя" сотрётся совершенно...
Флудофорумы и их последствия полностью убрать куда сложнее, чем флудотопики, поэтому я за то, чтобы хотя бы флудотопики убрать и за соблюдением тематики в других топах следить.
Вернуть форум во времена "курилки" не получится абсолютно, а жаль. :cray-1:
Rouge
Смею заверить,что люди пищущие на форуме на, какзалось бы отвлечённые темы, в гораздо большей степени себя выдают нежели они думают.
Neakriss
нпп
Считаю флудотопики во все разделах не нужны, флудильщики все одни и те ж всё равно. Во флудотопике на СФ давно уже пишут обо всем, кроме секса. На ПФ также. И в остальных подфорумах. Предлагаю оставить мусорку для флуда и всё.
ФиАлка
"ПФ - это самая важная часть жизни людей, там нельзя грязными сапогами. а они как раз и пачкаются во флудилке"

А я считаю, что "грязный сапог" - это как раз один из пяти ПФ-ных модераторов. Что же касается флудилки, то её появление - достижение для ПФ. Потому что недостаток терпимости - главная проблема, проходящая там лейтмотивом по большинству тем. И прежде чем начинать обсуждать что-то всерьёз, по хорошему вообще на ПФ понятие флудера надо упразднять как класс. Кроме матов и прямых личных оскорблений - всё остальное именно те проблемы, с которыми этот форум должен работать, а не ставить их людям в вину :tease:
Wert55
[флудилки-болталки быстро наполняются и чтобы там общаться нужно регулярно жать на кнопочку "обновить", а скорее всего движок форума работает так, что каждое обновление идет в статистику как просмотр/посещение
Обновление странице не накручивает счётчик просмотров. Счётчик считает только переходы на данную тему (листание страниц тоже не увеличивает количество просмотров)
Neakriss
На первый.
1. НГС не превратился в помойку.
Я насчитал 86 подфорумов, при этом претензии по поводу флуда есть только к двум: ПФ и СФ, да и то не у всех. О чем речь?
2. В оглавлении ПФ обозначен так: "Здесь Вы можете поделиться своими проблемами и получить моральную поддержку от форумчан".
Если пользователь приходит именно за этим - он это получит, при условии, что будет вести себя адекватно и сам следить за своей темой.
3. Если пользователь приходит на подфорум почитать и ему неинтересно - это, уж извините, его проблемы. Форум - это прежде всего место для общения, а не для чтения. Если хочется читать, но при этом ничего не писать, нужно смириться с тем, что читать придется то, о чем интересно писать другим.
natalka2
Тоже согласна, в принципе многие высказали подобное мнение. Наверное, можно было бы провести какой-то опрос мнений и по его результатам провести реорганизацию форума. Хотя возможно, что технически это сложно сделать.
ЕWG_DCLXVI
(листание страниц тоже не увеличивает количество просмотров)
___________________

А почему тогда после определенного количества сообщений нельзя читать всю ленту сообщений в топике целиком, а приходится открывать постранично...(???)

Это же неудобно!

Я-то думала, что в этом есть какой-то смысл.

А, оказывается, его нет...
Малкович
претензии по поводу флуда есть только к двум: ПФ и СФ
МФ забыл.
Малкович
Эти 3 раздела в Топ-10 самых посещаемых.
Neakriss
Я отношусь к флудерам скверно, наблюдая их очень давно и в больших количествах, могу выдать их основные нехорошие привычки.Приведу в пример лавовские заметки. Главное желание флудера - быть всегда навиду. Отсюда - их присутствие вовсех топовых постах. Если топ запертый или охраняемый, то они постят все новые и новые дурацкие посты и журчат в них. Да, они отталкивают нормальную публику, да, их пустая брехня омерзительна, поэтому есть два известных способа решения вопроса: или сгонять их в гетто, или банить. Хуже всего, когда флудеры объединяются в устойчивые группы, тогда их флуд становится особо ядерным.Считаю, что поднимать руки в борьбе с флудом - преступление.
Чем мусорка не гетто? Посторонним вход воспрещен.
ЕленаА
А почему тогда после определенного количества сообщений нельзя читать всю ленту сообщений в топике целиком, а приходится открывать постранично...(???)

Это же неудобно!

Я-то думала, что в этом есть какой-то смысл.

А, оказывается, его нет...
В адресной строке браузера я выделил разными цветами специально: зелёный - подфорум, синий - это идентификация топика, и красным номер страницы выделил. Если заменить номер страницы на слово "ALL" (с без кавычек) - будет отображаться весь топик. Всё что после количества страниц - можно смело удалять и или дописывать - не влияет ни на что. За исключением "#post(номер поста указывается)" - этот параметр перелистывает начало указанного поста на верх экрана

Да и потом: количество сообщений, как и количество тем на странице самомтоятельно меняется пользователем
Neakriss
Автор привет. спросить то что хотел? да, всё меняется, меняется так как получается... Дальше то что, мало серьёзных тем? заводи темы контролируй, то что пишут, во время сигнализируй модератором за флуд, дальше то что? Нынешние краски не входят в палитру твоих цветов? При чем тут НГС? Если уж савсем новаторства хочется, обратись к администраторам, создай свой серьёзный подфорум. Что ещё тебе сказать, флудим эт да, ну а сысл в чем? Читать придуманную историю не здорового человека, а потом советовать как решать фантазию? Не мое... Пишу там где мне интересно. Думаю и ты найдешь что то подобное, только для себя..:миг:
Neakriss
Все очень просто
Если флуд в самом тематическом топике тематического раздела, к примеру:
Тема: Где купить зимнюю резмну
Ответ: А зачем тебе резина
Такое сообщение сносится модератором по п. 7 Правил как и раньше

Если на форуме заведены Встречи клуба/Курилки/Пыхтелки/Постельки и название темы прямо говорит, что это зона флуда, то там и будет флуд - и это нормально.
Если пользователь против чтения флуда, его право туда не ходить, прочитав название топика.
Если другим пользователям нравится общаться в таких топиках - пусть свободно общаются.

Единственное - нескольких штук подряд Курилок/Постелек быть не должно, внимание модераторов на это обратим.
Yormanika
Привет, Ерманика када ты меня уже мадыратором сделаешь?:смущ:
ФиАлка
и что я вижу - эти практически безупречные создания с точки зрения морали (ну те, кто дает советы и лечит потерпевших) несут такую ересь и пургу во флудильном топике, что читать, а тем более писать, на ПФ - ну просто не хочется.
так вы не читайте, если мы вас лично тааак задеваем во флудильне. о том, что мозгов у нас нет, и пишем мы всякую чушь- мы от вас уже слышали, еще на МФ. хоть бы нового чего сочинили.
ФиАлка
это ой как порывает доверие к их советам лично, к советам посетителя, да и к ПФ в целом.
ну ты вы бы взяли и высказали свои ценные, умные, логичные мысли. а то зас***ли ПФ, а вам мучаться, читать все это.
Шлёндра
флудильные девочки и мальчики из Мусорки вездесущи, появляясь на ПФ,ЖФ, МФ, КО, СФ и т.д.они везде несут свою"тему" и "тон", мешая общаться другим пользователям
мы перед вами лично извиняемся, за то, что вам мешаем. ничего что мы с вами на одной планете живем? или нам переехать, чтоб не мешать?
Vitt
Это откуда же у пользователей такая статистика? Если несколько (пусть даже много) человек скажут "Я стал реже заходить в раздел после появления там флудилок" это абсолютно ничего не говорит о посещаемости.
подними старые топики (самые старые, жаль, что 2001 года не сохранились) и посмотри количество их просмотров и ответов там
а теперь глянь новые - по всем разделам...
разделов стало больше и за счёт этого может увеличиться кол-во посещений
но не по форумам