Политгрупповщина
2380
10
Чтобы избежать кривотолков, сразу устанавливаю, что НГС -форум счастливо избежал такой напасти. Я, когда ранее предлагал, заносить в "черный список" юзеров с которыми не хочется общаться просто не подумал о том, чем это всё может закончиться. Но вот сам напоролся, на двух московских форумах. Как оказалось, всё просто, опцией "черный список" пользуются только для того, чтобы устранить нежелательных оппонентов и создать свою групировку. которая будет подавать события дня в выгодном ей ракурсе. Эти группировочки, плодят массу топов с различной тематикой, которую между собой и обсуждают. Любого, кто предоставляет аргументы "против" заносят в "список". В результате, общение невозможно. Правда жаловаться грешно, за те краткие мои появления на этих сайтах успел приобрести по полсотне друзей с каждого и рейтинги очень высокие, но вот с общением напряженка, "групповушники" налетают кучей, а мы разрознены. Поэтому, очень оценил мудрость НГС, не позволивших "черных списков", тем более, что на фоне зверозубых обитателей московских форумов, юзеры НГС кажутся очень интеллигентными людьми. :улыб:
Но, вот рад, что многим из них зубы пообломал - визжали во всю модераторско-администраторскую. Буду ещё к ним ходить, но "дверь" закрыта, тогда зайду под другим ником. :).
Самое забавное то, что известные на политсцене люди очень демократичны, отвечают на вопросы, никаких "черных списков " не создают, с ними легко и приятно дискутировать, в отличие от своры "групповушников".
Градус
Это характерно для человека - создавать группировки.
Самые примитивные группировки - кровно-родственные.
Чем более развито общество, тем разнообразнее поводы для объединения в группировки.
Если Вы вспомните школу, ВУЗ, район проживания - везде образуются группировки.

Это надстройка над стадным и стайным инстинктами. У животных в стаде и стае есть один доминант, обычно самый свирепый самец.
А в человеческом стаде доминирует обычно группировка - новая ступень эволюции.

Так, что не следует удивляться этой технологии, напоминающее животное существование - человек это просто следующая ступень развития после обезьяны.

Ну и общество в общем представляет собой структуру группировок - смесь иерархий и сетей.

Но не исключена возможность построения метаструктуры над таким обществом.
Но это будет уже нечто сверхчеловеческое.
И такое существо будет не менее беспощадно, чем обладатели животных установок. Одно хорошо - его не будут волновать человеческие интересы стадного типа.
:хехе:
Spirit
Это характерно для человека - создавать группировки.
Человек тут не просматривается, только желание группировок, создавать группировки.
Нынешний человек, конечно- в конечном счете, и в большинстве - взбесившаяся обезьяна (устоявшийся термин)- корыстная, жадная беспощадная и "БЕЗЧЕЛОВЕЧНАЯ"обезьяна. Т.е. ростки альтруизма и гуманизма беспощадно осмеиваются, вытравливаются, и часто- расстреливаются. Культ стяжательства, похоти, доминирования, не даёт ни единого шанса нынешнему человечеству для умножения своей численности и создания гармоничного общества. Анархизм это -слабый, культурный росток среди свирепых сорняков. Заглушат, зарегулируют, изничтожат.
Градус
Группировка обладает сознанием и желанием?
Ну, можно пострить модель такого явления.
Но лучше рассматривать группировку как кооперативный эффект. То есть появление каких-то общих мотивов и реакций в результате взаимовлияния.
Да, получившаяся система может быть неподконтрольна в качестве фактора, структурирующего бессознательное, никем из входящих в группировку.

Кстати - извне - может управляться. Если группировка создана путём индукции извне - влияние пропаганды, моды, действие заинтересованных организаций.
Но часто группировка как целое достаточно автономна и живёт по своим законам.

В этом смысле действительно, группировки могут и множится. Например - путём раскола, самый частый вариант.
Наиболее распространённые группировки - до 12-15 человек. Это связано с человеческими возможностями взаимного контроля.
Если большая группа не переходит на функционирование по законам более технологических объединений, то она неизбежно раскалывается.


Ну вот евангельский миф об этом - у Иисуса 12 учеников, один - предатель. Это предел.

А вот апостол Павел всё перевёл в более технологичное состояние - создал организацию, ввёл должности, начал писать послания с ценными указаниями.
Дальше - больше.

Но, группы образуются уже и в других объединениях. На всех уровнях иерархии.
Spirit
Спасибо, конечно, за интеллектуальный изыск, но, лично я рассматриваю группировку как стаю шакалов, или гиен, не более. Кто управляет гиенами, которые нападают на льва? Только сами гиены и управляют, без внешнего воздействия. Зачем нападают на противника, которому любая гиена уступает? Исходя из императива самосохранения и поддержания своей среды, в которой им достанутся либо свежая добыча, либо гниющий труп, им всё равно, главное, чтобы добыча была.
Насчет Иисуса. К сожалению, он сам ничего нам не оставил. Его заветы (как бы), написали рыбаки, ремесленники, торговцы, якобы ученики. Так, ЧТО нам оставил Христос, САМ? Вроде как и ничего.
Градус
Не иначе kosta плетет заговоры:миг:вот она, минута славы! Прикиньте только, один Вы, и против - целые "политгруппировки"!! :respect:
Градус
Поэтому, очень оценил мудрость НГС, не позволивших "черных списков"
Да тут же скрипт латанный-перелатанный времен царя Гороха. Что вы с него хотите. Какие тут игноры, если даже кнопки Ответить нету.

Отличие НГС в том что тут существенно меньше народа и поэтому меньше флуда. Это очень важное свойство которым надо дорожить. Кроме того это значит что в Нске гораздо меньше обиженных жизнью и интеллектом чем в Москве. Впрочем, там и народа побольше.

Да, и модераториал вменяемый. На московских форумах меня бы уже раза три забанили за некоторые выступления против патриотов.:улыб:
Spirit
Это характерно для человека - создавать группировки.
Это характерно для бесхарактерного, слабого человека, который не верит в свои силы, боится ошибаться и пытается найти защиту за широкими плечами товарищей. Тогда социализация процветает. Я знаю форум где она прямо запрещена правилами. То есть одним правилом из которого состоят все правила и это правило таково: Каждый за себя.

Если вы видите как на какой-то площадке народ активно социализируется это признак того, что там собираются слабаки и трусы.
kostyanet
Как говорил Наполеон - один французский солдат может проиграть схватку солдату другой армии, 10 французов бутут сражаться на равных с 10 солдами противника, а 100 французов победят 100 любых солдат неприятеля.

Вот так и в групповщине - по отдельности у них нет никаких шансов, а солидаризируясь вместе группа начинает доминировать. Низкие личные качества же являются стимулом для солидарности в группе.

Быки в стаде дают вместе отпор даже львам.

Об этом и шпла речь - что это реальность.
Обратите внимание на поведение хулиганов и банд. Особенно в сегодняшнем атомизированном обществе.
И на особенности политики в России.
Градус
В природе всё зарегулировано, всё предназначено для сохранения экологической системы ниш.
И в этом аспекте стаи шакалов имеют смысл - это регуляторный фактор. И никогда не бывает, чтобы волки съели всех зайцев в лесу.

В человеческом обществе всё примерно то же самое - все группировки и социальные паталогии - это регуляторные факторы.
Поэтому - вряд ли стои так ОСОБО эмоционально характеризовать групповщину.

Другое дело, что в отличии от природы человеческие отношения могут привести к уничтожению конкретных социальных систем.
Всё-таки у человека есть, как говорил Павлов, вторая сигнальная система. Благодаря ей можно прогрессировать. Но и не менее успешно регрессировать вплоть до самоуничтожения.

Надо не проклинать реальность за групповщину, а учиться с ней работать...

Как там у Остапа бендера - больше цинизма, людям это нравится!
:хехе:
Градус
так-то оно так, но групповушники и тут существуют