Слишком много вопросов. 
Но все эти люди точно действуют ни в твоих, ни в моих, ни в Pravsib'а интересах.
По обработке персональных данных по большому счёту пофигу, утекают и утекают. Вот в этом: "Что создаём? Ничего. Про продажу природных ресурсов за бугор ничего не пишу. " на самом деле беда, и я не понимаю как нам из этого состояния выходить.
Но все эти люди точно действуют ни в твоих, ни в моих, ни в Pravsib'а интересах.По обработке персональных данных по большому счёту пофигу, утекают и утекают. Вот в этом: "Что создаём? Ничего. Про продажу природных ресурсов за бугор ничего не пишу. " на самом деле беда, и я не понимаю как нам из этого состояния выходить.
А по поводу материала от Михалкова
Показать спойлер
Показать спойлер
fensterbau
Едкий Калий
О чем с тобой говорить? Тебе можно лишь поддакивать, а любое несогласие ты воспринимаешь как публичное отправление сатанинских обрядов
fensterbau
Едкий Калий
И да уж коли ты меня записал в агенты Госдепа, подскажи куда за зарплатой обратиться. Раз уж уже все так хоть не забесплатно
fensterbau
Едкий Калий
Нет никаких кому выгодно. Работает Промысел Божий. Вот сам подумай а так ли мы любим Бога, как должно, или больше себя, любимых, особенно в таких извращенных формах, когда только мы хороши, а все вокруг либерально-розовые или скрытые сатанисты?
По заслугам и имеем то что имеем.
По заслугам и имеем то что имеем.
fensterbau
Едкий Калий
Есть такой вид прелести, который испытал на себе праведный святой Никита. Это когда не сомневаешься в собственной правоте, а те кто не согласен, становятся в глазах прельщенного врагами людей и Бога. Такие и учать своему, и ненавидят искренне, потому что считают себя настолько угодными Богу, что присваивают себе право судить и наказывать. Так и появляются псевдоправославные секты. И число их множится, потому что святого Никиту отходили буквально всем монастырем, и очень долго отмаливали. А эти прельщеннве увы погибшие души. Их вернуть уже нельзя. Некому. И сами не смогут. Только смерть их остановит от дальнейшего развращения и блуда. Но бывают и исключения, когда это угодно Господу. Не нам управлять Промыслом, зато мы можем спасать себя, молясь за заблудших и погибших, ибо к погибающим спустился с Небес Христос.
Anioto
guru
Нет никаких кому выгодно.Не соглашусь. Всегда есть, кому выгодно. Алчная нажива олигархата и некоторых чинуш - это и есть антихристианские ценности.
Особенно, когда пропасть между богатыми и бедными увеличивается, одни богатеют, другие с каждым годом нищают.
Само по себе христианство - это и есть социализм. А если ты руководитель, и перед теле - фото-камерами публично посещаешь храмы, монастыри, крестишься и проч, то стало быть обязан поступать по-христиански в масштабах огромной страны.
А не действовать в интересах кучки олигархата (меньшинства), иностранных инвесторов, продвигать западный культурный код, внедрять западные проекты в России - считаю, преступлением.
fensterbau
Едкий Калий
твой вариант "заговора враждебных сил" конечно приятнее , но увы, ситуация обстоит такой , как есть , в результате совокупности наших усилий , чаяний . желаний и страстей. Иначе говоря - в каком дерьме мы находимся, виноваты только мы сами. Бог дал нам свободу воли, а мы божий дар растратили на то, чтобы насрать вокруг себя кучи дерьма.
Кучка людей, даже очень богатых, не в силах ничего сделать, если не будет Божьего попущения. Сегодня богатый человек во власти - а завтра кучка пищи для навозных червей. и всё. Все его планы кончились.
Как у Булгакова говорил Воланд (сатана) - не так страшно , что человек смертен, как то, что он ВНЕЗАПНО смертен.
Никто бы не внедрил западные проекты, если бы некому было их внедрять у нас тут, в России. Внедренцев нам не импортировали - они наши, доморощенные. А кто их доморостил?
Хватит уже повторять чушь про заговоры. Они удобны лишь тем, что снимают ответственность , потому что все плохое - это они, а мы - только хорошее..
А потом Аниото станет вещать как Правсиб... и это будет грустно.
Кучка людей, даже очень богатых, не в силах ничего сделать, если не будет Божьего попущения. Сегодня богатый человек во власти - а завтра кучка пищи для навозных червей. и всё. Все его планы кончились.
Как у Булгакова говорил Воланд (сатана) - не так страшно , что человек смертен, как то, что он ВНЕЗАПНО смертен.
Никто бы не внедрил западные проекты, если бы некому было их внедрять у нас тут, в России. Внедренцев нам не импортировали - они наши, доморощенные. А кто их доморостил?
Хватит уже повторять чушь про заговоры. Они удобны лишь тем, что снимают ответственность , потому что все плохое - это они, а мы - только хорошее..
А потом Аниото станет вещать как Правсиб... и это будет грустно.
fensterbau
Едкий Калий
Немного скажу против себя: заговор враждебных сил действительно есть. Фарисеи, после разрушения Иерусалима Титом с позволения римской власти в одном из финикийских портов основали свою школу , в обмен на предательство своего народа. Они единственные и выжили. Они создали Каббалу и поженили иудаизм с сатанизмом. Во времена крестовых походов , которые вполне могли быть профинансированы иудейскими ростовщиками, эти фарисеи могли "помочь" основать несколько рыцарских орденов, один из которых, очень богатый, впоследствии обосновался на Мальте и поспособствовал распространению чисто иудейско-египетских обществ "Великих каменщиков", объединивших в себе культ Изиды, иранского бога Митры и иудейских каббалистических сочинений. Только несмотря на то, что масоны упоминаются во всех моментах истории. реальной власти они так и не получили. Многие политики были масонами. но масоны никогда не управляли великими политиками. Жопа еще никогда не становилась выше головы.
по поводу культурного кода - мы не знаем на самом деле откуда и что взялось. И насколько это глубоко. Я когда то смотрел видео 80-х годов про евангельские ценности - люди реально уже тогда не понимали что такое грех. Свальный секс всех со всеми не взирая на пол и возраст многие не считали чем то предосудительным. Для них это "любовь", а в любви нет ничего противоестественного. Их мир болен и болен смертельно. Поэтому мигранты , поэтому "чайлдфри" - они уничтожают себя сами. Не "их время прошло" а "они изменили Богу" и стали засохшей смоковницей. История повторяется.
по поводу культурного кода - мы не знаем на самом деле откуда и что взялось. И насколько это глубоко. Я когда то смотрел видео 80-х годов про евангельские ценности - люди реально уже тогда не понимали что такое грех. Свальный секс всех со всеми не взирая на пол и возраст многие не считали чем то предосудительным. Для них это "любовь", а в любви нет ничего противоестественного. Их мир болен и болен смертельно. Поэтому мигранты , поэтому "чайлдфри" - они уничтожают себя сами. Не "их время прошло" а "они изменили Богу" и стали засохшей смоковницей. История повторяется.
Anioto
guru
виноваты только мы сами. Бог дал нам свободу воли, а мы божий дар растратили на то,Мы? Не слишком ли перегибаешь в суждениях? Кто и когда народ спрашивал при принятии какого - либо закона?
Когда власть народ спрашивала о чём - либо? Может быть с подъёмом пенсионного возраста спросила народ?
Или отправкой масок и оборудования в Китай, Италию, Сша или введением карантинных мер, что - либо спрашивала?
Может быть народную волю выполнили, сохранив Советский союз, когда народ голосовал за сохранение Советского союза? Или ты предлагаешь народу взять вилы, идти изъявлять свободу воли?
Сегодня богатый человек во власти - а завтра кучка пищи для навозных червей. и всё. Все его планы кончились.Наивно полагаешь, что приемников или адептов у "богатый человек во власти" нет?
Промысел Божий состоит в том, что Бог заставляет сопротивляющихся под санкциями, решать мало - помалу внутренние проблемы в России.
Не дай Бог, но если завтра случится война, то придётся через "не хочу" активировать все внутренние ресурсы на фронт. Поспешно сооружая отечественные заводы и фабрики, как это сотворила миноборона, построив больницы или скандальный храм в подмосковье.
Соответственно, крысы с двойным гражданством, работающее в России, сбегут с тонущего корабля.
Никто бы не внедрил западные проекты, если бы некому было их внедрять у нас тут, в России. Внедренцев нам не импортировали - они наши, доморощенные. А кто их доморостил?Суть - то состоит в том, что "доморощенные" уже внедрили и продолжают внедрять импортные западные программы. Горбач патриотично развалил СССР, сблизившись с западом, Ельцин патриотично окончательно раздербанил страну, продолжив черное дело.
Путин, как православный христианин и патриот, почему за 20 лет своего управления не остановил культурный процесс озападничивания российской молодежи?
Или ты думаешь, что Кудрин, Греф, Набиуллина - патриоты России? Или отпрыски Лаврова и Пескова патриотично учились и учатся в России?
Заговоры - не заговоры, но происходят довольно таки очень ненормальные вещи. Только ленивый не заметит, что Россия при наложенных на неё санкциях, финансирует гос.бумаги США, российское золото перевозят в Великобританию и т.п.
Anioto
guru
по поводу культурного кода - мы не знаем на самом деле откуда и что взялось. И насколько это глубоко. Я когда то смотрел видео 80-х годов про евангельские ценности - люди реально уже тогда не понимали что такое грех. Свальный секс всех со всеми не взирая на пол и возраст многие не считали чем то предосудительным. Для них это "любовь", а в любви нет ничего противоестественного. Их мир болен и болен смертельно. Поэтому мигранты , поэтому "чайлдфри" - они уничтожают себя сами. Не "их время прошло" а "они изменили Богу" и стали засохшей смоковницей. История повторяется.Потому, что в Советах отсутствовала всякая религиозная грамотность в гражданских массах.
Из-за этого нюанса, в 90-е плодотворно действовали секты.
Сам, случайно в 90-е года, познакомился с Библией. Скорей, неслучайно, это промысел Божий.
fensterbau
Едкий Калий
Вот ты заметил год, когда Путин изменился? Если ты такой наблюдательный? Это давно было. Еще до "Болотной революции". Думаю даже, если бы "Болотная" случилась раньше, то у нас мог бы вполне случиться "Майдан" и Путин бы предвосхитил Януковича. Но в 2012 году Путин пошёл на такие меры, на какие побоялся пойти Янукович. Разогнал всех к ...
fensterbau
Едкий Калий
и да.. ты риторикой стал очень похож на Сан Саныча.
Pravsib
guru
Вот интересно, ты почему не говоришь, что мы с Аниото говорим как Патриарх Кирилл?
Ведь мы же говорим то же самое, только на низшем, повседневном уровне.
Патриарх говорит как ему и положено в общем, о тенденциях, а я говорю о конкретных почти
людях. А общее складывается из умонастроений индивидов.
web-страница
Ведь мы же говорим то же самое, только на низшем, повседневном уровне.
Патриарх говорит как ему и положено в общем, о тенденциях, а я говорю о конкретных почти
людях. А общее складывается из умонастроений индивидов.
web-страница
С вашим патриархом давно всё ясно было, но когда он начал просить льготы РПЦ по коммуналке и ни слова о людях - стало еще яснее.
На этот вопрос могут ответить даже алексеи, поэтому переадресую ваш вопрос им.
А по этому поводу у вас тоже нет вопросов, особенно в увязке с тем, что вчера Госдума приняла закон
о всеобщем учете населения России?
web-страница
о всеобщем учете населения России?
web-страница
Правсибушео,а какие страшные опа ности и несзгоды нас подстерегают с принятием данного закона?
Довольно странное у вас отношение ко всему: и ко мне, и к себе, и вообще ко всему.
Но я уже говорил на днях, что вы добровольно заблокировали свой разум и сознание
либерально госдеповской пропагандой и поэтому не можете оценивать и сознавать адекватно
происходящие события и факты.
Единственно что могу посоветовать: слушать и смотреть хотя бы иногда русско-патриотичную точку
зрения. Смотреть и слушать не только Дождь, Эхо Москвы, Навального и прочие либеральные СМИ,
но и, например, Царьград, СПАС, А.И.Осипова, С.А.Михеева, о.Андрея Ткачева и др. людей.
Я их не заменю, я против них пылинка.
Но я уже говорил на днях, что вы добровольно заблокировали свой разум и сознание
либерально госдеповской пропагандой и поэтому не можете оценивать и сознавать адекватно
происходящие события и факты.
Единственно что могу посоветовать: слушать и смотреть хотя бы иногда русско-патриотичную точку
зрения. Смотреть и слушать не только Дождь, Эхо Москвы, Навального и прочие либеральные СМИ,
но и, например, Царьград, СПАС, А.И.Осипова, С.А.Михеева, о.Андрея Ткачева и др. людей.
Я их не заменю, я против них пылинка.
А можно смотреть и слушать не дождь с царьградом, а первоисточники (про научпоп уж не говорю).
Зайти на сайт госдумы, в три-четыре клика найти там текст законопроекта, прочитать, осмыслить прочитанное, сделать выводы.
Найти выступление (не обрезанную цитату) Гейтса, прослушать, понять, сделать выводы.
Наложить на понимание научно-технической стороны вопроса, найти сопутствующую информацию, понять смысл.
А не кормиться готовыми чужими выводами и манипуляциями.
Так что там должно смущать?
Зайти на сайт госдумы, в три-четыре клика найти там текст законопроекта, прочитать, осмыслить прочитанное, сделать выводы.
Найти выступление (не обрезанную цитату) Гейтса, прослушать, понять, сделать выводы.
Наложить на понимание научно-технической стороны вопроса, найти сопутствующую информацию, понять смысл.
А не кормиться готовыми чужими выводами и манипуляциями.
Так что там должно смущать?
Т.е. ты хочешь сказать что:
1. Единый реестр данных населения России-это очень полезно и хорошо. (Вопрос только для кого?)
2. Биллы Гейтсы, Бжезинские и прочие рокфеллеры очень хорошие ребята, хотят всего хорошего
для всех людей земли. Но эти русские им вечно мешают и вставляют палки в колеса?
Да, и сразу скажу- мы ни о чем не договоримся потому что вы за госдеп, а я за русских!
1. Единый реестр данных населения России-это очень полезно и хорошо. (Вопрос только для кого?)
2. Биллы Гейтсы, Бжезинские и прочие рокфеллеры очень хорошие ребята, хотят всего хорошего
для всех людей земли. Но эти русские им вечно мешают и вставляют палки в колеса?
Так что там должно смущать?Агентов госдепа ничего, а русских многое.
Да, и сразу скажу- мы ни о чем не договоримся потому что вы за госдеп, а я за русских!
Не хотел больше ничего говорить, но попалась на глаза информация:
web-страница
Вот даже враги православных говорят против этого закона. Хотя я не очень понимаю почему
агенты госдепа говорят против госдепа?
Ну и тут же скажу то, о чем вы не знаете: против принятия этого закона собрали 140 тыс подписей.
Но в оккупированном государстве это не имеет большого значения. Да даже если бы собрали 140 млн.
подписей- все равно закон бы приняли. Потому что госдеповцев у нас пока еще 10- 20%, но они при власти.
web-страница
Вот даже враги православных говорят против этого закона. Хотя я не очень понимаю почему
агенты госдепа говорят против госдепа?
Ну и тут же скажу то, о чем вы не знаете: против принятия этого закона собрали 140 тыс подписей.
Но в оккупированном государстве это не имеет большого значения. Да даже если бы собрали 140 млн.
подписей- все равно закон бы приняли. Потому что госдеповцев у нас пока еще 10- 20%, но они при власти.
Я хочу сказать, что:
"Ты читал текст законопроекта?" Что тебя смущает в нем вообще и в "реестре" в частности?
"Ты читал текст законопроекта?" Что тебя смущает в нем вообще и в "реестре" в частности?
Я не читал закон о "Реестре", но слышал мнения о нем от знающих людей.
И главное для меня в оценке его- я знаю, что современная госдума в принципе не способна принять
любой закон в пользу народа. Я долго живу и не однократно убедился в этом.
Ну а в чем вопросы к "Реестру": тоже дам вам мнение специалистов, потому как я не спец, но опять же
очень хорошо знаю как и кем применяются принятые государством законы, и в чьих интересах.
Кстати, сам я это видео тоже еще не смотрел, но думаю что Ашанов и Шафран говорят там все правильно.
web-страница
И главное для меня в оценке его- я знаю, что современная госдума в принципе не способна принять
любой закон в пользу народа. Я долго живу и не однократно убедился в этом.
Ну а в чем вопросы к "Реестру": тоже дам вам мнение специалистов, потому как я не спец, но опять же
очень хорошо знаю как и кем применяются принятые государством законы, и в чьих интересах.
Кстати, сам я это видео тоже еще не смотрел, но думаю что Ашанов и Шафран говорят там все правильно.
web-страница
Прочитать текст закона гораздо быстрее, чем более получаса слушать ругань.
А уж абзац про состав сведений, хранящихся в реестре - считанные десятки секунд.
Так вот. Все эти сведения уже хранятся в различных ведомствах, в основном - в МВД в части паспортного стола. Разве что я не в курсе, где хранится информация о всяких взаимоотношениях с иностранным гражданством - но это меня и не интересует сильно (мож, поэтому "либералы" и против закона - будет забавно, если эти данные сподвигнуть вас изменить своё мнение). И смысл реестра, упрощенно - в "принципе одного окна", только для внутреннего больше использования учреждениями. Чисто технический вопрос.
Ужасаться "сбору данных для контроля" - это надо быть последовательным - сжечь паспорт, дипломы, свидетельства о рождении, браке, свидетельства на квартиру, трудовую книжку, пенсионное удостоверение. После чего пройтись по всем этим учреждениям и грохнуть их сервера и архивы. Все они контролируют вас в интересах "запада", конечно.
А уж абзац про состав сведений, хранящихся в реестре - считанные десятки секунд.
Так вот. Все эти сведения уже хранятся в различных ведомствах, в основном - в МВД в части паспортного стола. Разве что я не в курсе, где хранится информация о всяких взаимоотношениях с иностранным гражданством - но это меня и не интересует сильно (мож, поэтому "либералы" и против закона - будет забавно, если эти данные сподвигнуть вас изменить своё мнение). И смысл реестра, упрощенно - в "принципе одного окна", только для внутреннего больше использования учреждениями. Чисто технический вопрос.
Ужасаться "сбору данных для контроля" - это надо быть последовательным - сжечь паспорт, дипломы, свидетельства о рождении, браке, свидетельства на квартиру, трудовую книжку, пенсионное удостоверение. После чего пройтись по всем этим учреждениям и грохнуть их сервера и архивы. Все они контролируют вас в интересах "запада", конечно.
Видишь ли, Михаил, мы с тобой никогда не договоримся, потому что, скажу в общем: бытие определяет
сознание, как сказал кто-то из великих.(Ну это в мирском плане).
Ты скорей всего поддерживаешь существующую у нас в России бандитско-воровскую власть под
иноземным владычеством потому, что ты в нее вписался по доходам. И что бы она ни творила, ты
будешь ее поддерживать как Владимир Соловьев. Вопросы морали и нравственности тебя вообще
не колышат.
Кстати говоря, теперешнее положение в России очень похоже и сходно по основным параметрам с
древней Иудеей, времен Христа. Также иностранное владычество, такие же мытари высасывают
деньги из народа и переправляют их хозяевам, ну и многое другое. Короче, за более чем 2 тыс лет
ничего не изменилось, изменились и усовершенствовались только технологии, которыми ты
восхищаешься и продвигаешь. И верно служишь иноземным хозяевам, ну и местным.
Кстати, напомню тебе, если ты не заметил, закон о "Реестре" разработан для современных мытарей
и их хозяев для более полного и широкого обдирания народа. И ты с этим согласен и приветствуешь.
У меня на все это другой взгляд. О нем говорит А.И.Осипов. Правда материал очень сложный для
современных людей, вообще не способных напрягать мозги:
web-страница
(Кстати, о мнении всяких либерально- розовых, называющих себя почему-то православными,
что ни Бог, ни ПРавославие не должны заниматься политикой. Ну конечно не должны, чтобы как
можно быстрее стать послушными рабами эксплуататоров).
сознание, как сказал кто-то из великих.(Ну это в мирском плане).
Ты скорей всего поддерживаешь существующую у нас в России бандитско-воровскую власть под
иноземным владычеством потому, что ты в нее вписался по доходам. И что бы она ни творила, ты
будешь ее поддерживать как Владимир Соловьев. Вопросы морали и нравственности тебя вообще
не колышат.
Кстати говоря, теперешнее положение в России очень похоже и сходно по основным параметрам с
древней Иудеей, времен Христа. Также иностранное владычество, такие же мытари высасывают
деньги из народа и переправляют их хозяевам, ну и многое другое. Короче, за более чем 2 тыс лет
ничего не изменилось, изменились и усовершенствовались только технологии, которыми ты
восхищаешься и продвигаешь. И верно служишь иноземным хозяевам, ну и местным.
Кстати, напомню тебе, если ты не заметил, закон о "Реестре" разработан для современных мытарей
и их хозяев для более полного и широкого обдирания народа. И ты с этим согласен и приветствуешь.
У меня на все это другой взгляд. О нем говорит А.И.Осипов. Правда материал очень сложный для
современных людей, вообще не способных напрягать мозги:
web-страница
(Кстати, о мнении всяких либерально- розовых, называющих себя почему-то православными,
что ни Бог, ни ПРавославие не должны заниматься политикой. Ну конечно не должны, чтобы как
можно быстрее стать послушными рабами эксплуататоров).
да ваще плохиш-олигарх получаюсь
Одной рукой из бюджета гребу, второй - из госдепа вытрясываю
Посему и пишу про конкретный закон, к примеру.
Одной рукой из бюджета гребу, второй - из госдепа вытрясываюТы скорей всего поддерживаешь существующую у нас в России бандитско-воровскую власть подЯ вообще не "поддерживаю" или "не поддерживаю" власть потому, что она - "власть". Я, прямо-таки по христианским принципам, отделяю (или подсознательно, или стараюсь - честно говоря, даже не задумывался над таким понятием как "поддерживать власть") некую абстрактную "власть" от её представителей и, главное, от конкретных решений.
иноземным владычеством потому...
Посему и пишу про конкретный закон, к примеру.
закон о "Реестре" разработан для современных мытарей и их хозяев для более полного и широкого обдирания народа"для обдирания народа" придумывают налоги. А протестовать не против конкретных налогов как таковых, а против механизмов их учёта (если принимать за аксиому процитированное утверждение) - странно. Ну, наводит на мысль о жульничаньи протестующих. Могут уклоняться от налогов, службы, алиментов, чего-то ещё - пжалста; но при этом за "вопросы морали и нравственности" заяснять не надо
Ну, наводит на мысль о жульничаньи протестующих. Могут уклоняться от налогов, службы, алиментов, чего-то ещё - пжалста; но при этом за "вопросы морали и нравственности" заяснять не надоТак в том-то и вопрос, что власть должна быть морально-нравственной, а не бандитской.
А с бандитами церемониться нельзя, с ними надо бороться, даже если они власть, я бы сказал даже:
должно бороться. Вопрос только в методах и способах.
И народ под действием бандитской власти не "жульничает"- а выживает как может.
Ну а тебе выживать не надо, власть тебя обеспечивает, пока ты ей нужен.
И не надо тут шулерски приплетать уклонения тобой перечисленные, разговор идет о совершенно другом.
разговор идет о совершенно другомо чём?
Ну не знаю даже что и как сказать. Отвечая на этот вопрос надо говорить о том, чего ты как атеист
просто не знаешь, и с чем никогда, и ни при каких условиях не согласишься.
Надо говорить о морали и нравственности, которые исходят от Бога, и только от Него.
Применительно к нашему разговору надо говорить о нравственных качествах власти, как они определены Богом.
Т.е. власть должна быть честной, справедливой, ну и много чего еще в том же духе.
Наша же власть, (мы же о России говорим), агрессивно демонстрирует прямо противоположные
качества: ложь, ограбление неимущих и одаривание богатых, несправедливость, ну и все такое прочее.
Я не говорю об идеальной власти, но хотя бы о каких-то терпимых рамках, потому что сама природа
мирской власти, зиждущаяся на испорченной грехом человеческой природе, в принципе не может быть
не то что идеальной, а даже просто хорошей.
Но постараться сделать ее хотя бы терпимой- это наша задача, которую мы к сожалению отказываемся
выполнять. Назло мамке отмораживаем себе уши. Поэтому наверно Господь и решил отобрать у нас
последнее средство влияния на власть- выборы. Ну раз мы упорно не пользуемся этим инструментом, то
зачем Богу тратить силы на поддержание в исправном состоянии этого инструмента, - его надо просто
выкинуть на свалку. Уже очень скоро у нас такую возможность отнимут.
И уже очень скоро мы все станем рабами власти, даже либералы и атеисты. (Тот самый чип в голову
и "клеймо" на лоб).
просто не знаешь, и с чем никогда, и ни при каких условиях не согласишься.
Надо говорить о морали и нравственности, которые исходят от Бога, и только от Него.
Применительно к нашему разговору надо говорить о нравственных качествах власти, как они определены Богом.
Т.е. власть должна быть честной, справедливой, ну и много чего еще в том же духе.
Наша же власть, (мы же о России говорим), агрессивно демонстрирует прямо противоположные
качества: ложь, ограбление неимущих и одаривание богатых, несправедливость, ну и все такое прочее.
Я не говорю об идеальной власти, но хотя бы о каких-то терпимых рамках, потому что сама природа
мирской власти, зиждущаяся на испорченной грехом человеческой природе, в принципе не может быть
не то что идеальной, а даже просто хорошей.
Но постараться сделать ее хотя бы терпимой- это наша задача, которую мы к сожалению отказываемся
выполнять. Назло мамке отмораживаем себе уши. Поэтому наверно Господь и решил отобрать у нас
последнее средство влияния на власть- выборы. Ну раз мы упорно не пользуемся этим инструментом, то
зачем Богу тратить силы на поддержание в исправном состоянии этого инструмента, - его надо просто
выкинуть на свалку. Уже очень скоро у нас такую возможность отнимут.
И уже очень скоро мы все станем рабами власти, даже либералы и атеисты. (Тот самый чип в голову
и "клеймо" на лоб).
Иисус в своей пикировке с фарисеями и иродианами по поводу подати, как и Павел в послании Римлянам - с тобой несогласны
Поэтому наверно Господь и решил отобрать у нас последнее средство влияния на власть- выборыа расскажи, какие "средства влияния на власть" были даны простолюдинам Богом начиная с ветхозаветных времён и до распространения демократий?
Я с ними согласен, это ты не понимаешь сути вопроса.
А суть в том, что по Закону Божьему, ну если грубо и кратко, и с мирской точки зрения, - если ты
не можешь победить врага, то здайся, откупись, и плати отступные, то бишь налоги.
Но в этом вопросе есть еще и духовная сторона: если вы живете по Заповедям Божиим, то Господь не
попустит врагам даже напасть на вас. А если насмелятся, то Сам Господь будет воевать за вас.
Тому множество примеров в Библии и истории.
Но ты то в основном уперся в частный и узкий вопрос о мытарях.
Ну вспомни про библейских мытарей, как они некоторые каялись и возмещали ущерб от своих
бандитско-воровских действий. Но те, библейские мытари скажу я тебе, были безвинные младенцы
по сравнению с нынешними, причем преимущественно русскими. Даже западные и американские
власти и мытари намного справедливей к своему народу, чем русские. Русские вообще отморозки.
По второму вопросу сходу ничего не приходит в голову,- придет скажу.
А суть в том, что по Закону Божьему, ну если грубо и кратко, и с мирской точки зрения, - если ты
не можешь победить врага, то здайся, откупись, и плати отступные, то бишь налоги.
Но в этом вопросе есть еще и духовная сторона: если вы живете по Заповедям Божиим, то Господь не
попустит врагам даже напасть на вас. А если насмелятся, то Сам Господь будет воевать за вас.
Тому множество примеров в Библии и истории.
Но ты то в основном уперся в частный и узкий вопрос о мытарях.
Ну вспомни про библейских мытарей, как они некоторые каялись и возмещали ущерб от своих
бандитско-воровских действий. Но те, библейские мытари скажу я тебе, были безвинные младенцы
по сравнению с нынешними, причем преимущественно русскими. Даже западные и американские
власти и мытари намного справедливей к своему народу, чем русские. Русские вообще отморозки.
По второму вопросу сходу ничего не приходит в голову,- придет скажу.
по Закону Божьему, ну если грубо и кратко, и с мирской точки зрения, - если тыда? Забавно
не можешь победить врага, то здайся, откупись, и плати отступные, то бишь налоги.
нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от неё, ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из [страха] наказания, но и по совести. Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.Не, я сам могу "отмазок" накидать, но хотелось бы от тебя их услышать
Ну вспомни про библейских мытарей, как они некоторые каялись и возмещали ущерб от своихОни сами доходили до покаяния? Или Христос говорил что-нить типа "а этих, собак недорезанных, за патлы их - и ко мне в ноги - пыль лизать и каяться!"
бандитско-воровских действий.
Зачем не узнавая фактов испытывать злобу и ненависть ко Христу и Богу? Это совершенно не разумно.
Не проще и полезней было бы прочитать хотя бы этот краткий отрывок из Евангелия?
Но дам еще и из Предания:
web-страница
Не проще и полезней было бы прочитать хотя бы этот краткий отрывок из Евангелия?
Но дам еще и из Предания:
web-страница
Без малейшего понятия зачем. Ты зачем-то это испытываешь? Так я не настолько психолог, чтобы в твоих мотивациях разбираться.
Так что там с данными Богом инструментами влияния простолюдинов на власть? Как вводная - христианство вполне себе мирно существовало при любой из широкого спектра типов общественного устройства - ни рабство, ни крепостное право не удостаивались эпитета "ужас ужасный", напротив - вполне себе "богоданные" были.
Так что там с данными Богом инструментами влияния простолюдинов на власть? Как вводная - христианство вполне себе мирно существовало при любой из широкого спектра типов общественного устройства - ни рабство, ни крепостное право не удостаивались эпитета "ужас ужасный", напротив - вполне себе "богоданные" были.
По поводу "влияния простолюдинов на власть"- пока еще ниче не могу сказать. Автоматического ответа
у меня нет, надо вспоминать, думать, а возможности у меня крайне ограничены- уже совсем почти
забыл Закон Божий, и думать одновременно о разных вещах не получается.
А вот по поводу якобы моей злобы и ненависти- ты ошибаешься. Наслушался либерально-розовых
про меня, их измышлений. Так они в принципе не могут рассуждать здраво, ибо еретики и нечестивцы.
У меня это не злоба и ненависть, а праведный гнев и ярость.
И почему я прав в своей оценке можно будет понять из последующего моего ответа на вопрос о мытарях.
Я там приведу очень мало, но для вас это будет очень много. Ну извините, отвечать так отвечать.
у меня нет, надо вспоминать, думать, а возможности у меня крайне ограничены- уже совсем почти
забыл Закон Божий, и думать одновременно о разных вещах не получается.
А вот по поводу якобы моей злобы и ненависти- ты ошибаешься. Наслушался либерально-розовых
про меня, их измышлений. Так они в принципе не могут рассуждать здраво, ибо еретики и нечестивцы.
У меня это не злоба и ненависть, а праведный гнев и ярость.
И почему я прав в своей оценке можно будет понять из последующего моего ответа на вопрос о мытарях.
Я там приведу очень мало, но для вас это будет очень много. Ну извините, отвечать так отвечать.
А вот по поводу якобы моей злобы и ненависти- ты ошибаешься.
Ошибаюсь - в чём? Я же никаких утверждений не делал.
ибо еретики и нечестивцы.
У меня это не злоба и ненависть, а праведный гнев и ярость.
грешно, конечно, здесь улыбаться; но удержаться сложно.
ладно, по теме:
По поводу "влияния простолюдинов на власть"- пока еще ниче не могу сказать. Автоматического ответаПросто попробуй объяснить, почему ты печёшься о личных гражданских свободах (вполне себе понятиям в духе либерализма, в противоположность византийской, имперской, тоталитарной парадигмам) и называешь безнравственной существующую власть и, в то же время, тебя не смущают общественные устройства христианских государств: рабство (пусть и относительно мягкое) в Византийской Империи, крепостное право в Российской Империи - когда эксплуатация и контроль были не чета нынешним. Ну и всякие сословные штучки.
у меня нет, надо вспоминать, думать, а возможности у меня крайне ограничены- уже совсем почти
забыл Закон Божий, и думать одновременно о разных вещах не получается.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Я не читал закон о "Реестре"
бытие определяетвидишь ли, если не читать то, о чем рассуждаешь, то не бытие определяет сознание, а сознание определено штампами, верой во что то (кого то), шаблонами и прочими методичками. При чем это касается приверженцев любой точки зрения, что прокремлевской, что пронавальной....
сознание, как сказал кто-то из великих
Почитал я тебя дальше и сразу вспомнил Булгакова, с его "Собачье сердце" с каким то религиозно-анархическим подтекстом
Просто попробуй объяснить, почему ты печёшься о личных гражданских свободах (вполне себе понятиям в духе либерализма, в противоположность византийской, имперской, тоталитарной парадигмам)Во всей этой фразе нет ни одного правильного слова, все либеральная ложь и фальсификация.
1. Принцип свободы заложен в человека Богом, это его неотъемлемое право.
2. Либералы просто извратили это понятие для своих целей, для цели свободно грешить.
и называешь безнравственной существующую властьА разве она нравственная?
Ты вообще имеешь понятие что нравственно, а что нет?
Думаю что не имеешь, потому что эти принципы даны Богом в Библии, а ты атеист.
Ну да, какие-то осколки и ошметки этих принципов сохранились у безбожного народа, и даже у атеистов, но
только ошметки, и те извращены.
в то же время, тебя не смущают общественные устройства христианских государств: рабство (пусть и относительно мягкое) в Византийской Империи, крепостное право в Российской Империи - когда эксплуатация и контроль были не чета нынешним. Ну и всякие сословные штучки.Тут тоже надо наговаривать на целую книгу, но дам только краткие тезисы.
1. Общественное устройство общества и государства не имеет решающего значения, первостепенное значение
имеет духовное и морально-нравственное обустройство общества и государства.
Именно поэтому в подлинно христианских государствах и исчезли на время эти рудименты общественного
устройства. Но это процессы очень медленные, растянуты на века.
Сейчас, кстати, когда Православие уходит из сознания народа, все это опять возвращается, даже
сословность.
2. И тут еще надо сказать, что общественное и государственное устройство было установлено Богом
по просьбам народов. Надо просто немножко знать историю.
Во всей этой фразе нет ни одного правильного слова, все либеральная ложь и фальсификация.Так, возвращаясь к теме о "реестре" - наличие в паспортном столе информации о твоей регистрации - нарушает какие твои свободы - "данные Богом" или "греховно-извращённо-либеральные"?
1. Принцип свободы заложен в человека Богом, это его неотъемлемое право.
2. Либералы просто извратили это понятие для своих целей, для цели свободно грешить.
А разве она нравственная?мы обсуждали общественные устройства. В сравнении с властями, поддерживающими торговлю людьми - да, нравственная. Мы же с т.з. сегодняшней ситуации смотрим, помня про условия влияния простолюдинов на власть.
Именно поэтому в подлинно христианских государствах и исчезли на время эти рудименты общественногоЭти "рудименты общественного устройства" (сословия) ушли вместе со старым строем после революции 1917-го.
устройства.
общественное и государственное устройство было установлено Богом по просьбам народов. Надо просто немножко знать историю.Надо. Потому и смешно читать ересь.
ЖоржМилославский
v.i.p.
общественное и государственное устройство было установлено Богом по просьбам народова можно где то эти просьбы народов прочитать? так сказать в оригинале.....
Pravsib
guru
Вообще-то отвечать тебе у меня нет никакого желания- это что воду в ступе толочь.
Но поскольку это вопрос важный, то на него надо ответить, особенно всвязи с тем что есть
еретики, либерально-розовые и прочие, называющие себя "православными", и искажающими
Православие. В частности говорящие, что Бог политикой и войной не занимается.
web-страница
Но поскольку это вопрос важный, то на него надо ответить, особенно всвязи с тем что есть
еретики, либерально-розовые и прочие, называющие себя "православными", и искажающими
Православие. В частности говорящие, что Бог политикой и войной не занимается.
web-страница
1. Принцип свободы заложен в человека Богом, это его неотъемлемое право
общественное и государственное устройство было установлено Богомсмотрим твои ссылки на Ветхий Завет - и вот оно - рабство в полный рост с печатью "Одобрено Богом"
Получается, чем дальше от богоданного общественного строя, от времён, "когда люди с Богом разговаривали", а правители лишь доносили волю Бога до подданных - тем дальше от рабства.
Чё там про свободу было?
ЖоржМилославский
v.i.p.
По твоей ссылке НЕТ просьб народов к БОГУ, есть свитки какие то с решением "всенародного вече" с просьбами?
...существующую у нас в России бандитско-воровскую властьЭто что же это такое случилось? А как же "всякая власть от Бога"? А как же твой любимый Патриарх, который только и делает что поддерживает и укрепляет эту самую власть?
А как же "всякая власть от Бога"?Именно так.
Есть понятие - Господь попустил. Слово попустил русское, а в обыденной речи не употребляется. И все понимают, что попустить может только Господь Бог.
Так вот и "большевистскую" власть в своё время Господь попустил. Знать так сильны были грехи людские, что в какой-то момент времени обезумевшему и испакостившемуся народу Господь сказал: - Не хотите следовать простым и понятным Заповедям? Просите Воли? Получите! Вот вам безбожная власть!
Так же и теперь. Народ получает то, что в принципе желает сам. Только подавляющая часть народа не способна осознать свою ничтожность перед Лицом Господа и провидение Его нам не дано понять. Единственное, что мы можем осознать, что мы должны жить по Закону Божьему и по сути важна только твоя душа и вера. И каждый должен в одиночестве донести свой крест. А властители - те же люди, только спрос с них будет больше.
А как же твой любимый Патриарх, который только и делает что поддерживает и укрепляет эту самую власть?Сосуществует и окормляет духовно отдельных представителей власти, так же как и прочих членов паствы, которые в том нуждаются. Действительно - духовно укрепляет.