Пробовал на виртуалке. На выходных буду бэкапиться и обновляться.

Я вчера проапдетился, но посмотреть в работе ещё тоже не успел

Обновился на нетбуке. Вернее поставил с колеса заново, потому как шаловливыми ручками попортил ОС:)
Впечатления - крайне положительные. Во-первых наконец-то дрова на мой WiFi попали в ядро и не надо будет каждый раз после обновления ядра накатывать и дрова.
Во-вторых, загрузка и выключени стали быстрее визуально раза в полтора, что тоже радует. Гном стал отзываться шустрее даже когда чем-то занят. Видео открывается быстрее, пропали некоторые артефакты при воспроизведении, разворачивается во весь экран моментально (раньше слегка с задержкой).
Установка/обновление теперь называется Центром приложений Убунту, и сменило интерфейс.
Область уведомлений тоже изменилась, вроде поприятнее стало.
Пока всё, что увидел за короткий срок:)

К сожалению не могу найти полезную ссылочку на эту тему, поэтому просто скажу: Linux-системы не могут составить достойную конкуренцию Win-системам, так как не могут удовлетворить простейших потребностей простого пользователя.

"Христианство не может составить достойную конкуренцию исламу, так как не может удовлетворить простейшие потребности простого верующего."

Вы отстали лет на 10. У нас в конторе почти все разработчики перешли на Linux, или, некоторые, на Mac. Добровольно, ибо лицензии на винду в случае необходимости закупаются компанией. Вы поймите, что с точки зрения Linux-пользователя зачастую windows-тоже убожество, и они могут рассказать, почему. А с точки зрения Mac-пользователя вполне бывает мнение, что две вышеназванные системы неполноценны. Потому выяснение и споры, кто же лучше вообще, и называется холивором.

Крпасноглазые могут сколь угодно орать что GIMP гораздо круче Photoshop, а ОО - полностью совместим с MS Office на самом деле это далеко не так.

Ы... Всё-таки отвечу, достали уже с этим вопросом. Нахера мне, домашнему пользователю, Photoshop? Имхо GIMP интуитивно понятней и удобней, хотя и, слышал, обладает меньшими возможностями. Я не профессиональный дизайнер и не фотограф, мне его - за глаза.
При чём здесь OO? Это не windows-way, где юзеры ходят стройной толпой, так зачем вы привязались к одному офисному пакету? Мне куда больше нравится KOffice и Star Office (но, к сожалению, на последний у меня только одна лицензия). Почему вы вообще вдруг решили, что OO обязан поддерживать закрытые стандарты одной частной компании? Есть ISO-стандарты, если что - OpenDocument и, увы, OOXML. Так что ваше негодования должно быть направлено в сторону Microsoft, а не в сторону OO. По поводу Photoshop-а - ваши претензии тоже должны к Adobe. Это коммерческий продукт, пусть развивают его сами, OpenSource здесь абсолютно ни при чём, по-моему, это очевидно. Мне глубоко похеру на оба этих коммерческих продукта, а те, кто к ним неровно дышит - могут выбирать инструменты для себя какие угодно, хоть Lexicon. Если вы собираетесь меня убедить, что MS Office необходим для работы всем, я приведу почти те же аргументы для eclipse, git, meld и aptitude
Так что вы можете зайти на LOR и похоливорить сколько угодно, а можете зайти в мечеть и заяснить там людям, что их выбор - говно. И то, и другое одинаково бесперспективно, ибо не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять - люди не дураки и их выбор чем-то обусловлен, даже если вам об этом ничего не известно.

Как правильно русифицировать софт. Например Open Office. У меня при установке встали только английские версии.

Приложение пытается использовать язык, заданное в переменной окружения LANG. Если не умеет, использует английский. В отличии от windows, наборы локализации часто находятся в отдельных пакетах и могут ставиться независимо друг от друга. Это даёт возможность, во-первых, не забивать место всеми локализациями, а, во-вторых, поставить несколько локализаций. так что aptitude search openoffice|grep ru . Запусти aptitude, Задачи->Локализация, сделай фильтр ("l") по "ru" и поставь русскую локализацию для чего найдёшь

НО потестите софт (офисный) под Убунтой.... про остальное я не говорю

Потестил, остановился на KOffice. Доволен. Дальше чё?

Email клент Evolution (вместо TheBat!), торрент-клиент Transmission (вместо mTorrent и подобных), для P2P сетей элементарно ставится LinuxDC++

М... Только собрались уйти от MS и опять стройной толпой идём к использованию одного приложения? Шучу, конечно. У меня KMail, KTorrent и EiskaltDC.

музыка. Rythmbox

А вот и опть не угадал - AmaroK

И еще - на нетбуки можно не слишком заморачиваться установкой NetBook Remix

Правильно, ставьте debian, полноценный. С "нетбука" сейчас и пишу.

Файловый менеджер Gnome Commander - вполне приличная замена Total Commander. Если предпочитаете KDE, тогда Krusader.

Да что ж такое. У меня Midnight Commander. Прям ни в чём не совпали

Гордый посыл "читай маны" и "гугли" может убить на корню желание изучать другие платформы, многих людей для которых комп лишь инструмент, а не фетишь.

Ну что поделать, самолёт тоже сложнее запустить, чем велосипед. Linux - это ж сложный конструктор, и, как любая сложная система, требует умения с ней работать. Читать маны - это святое, ибо тут работает принцип "лучше день потерять, затем за 5 минут долететь". Без знания основ задача на windows выполняется значительно быстрее, чем на linux, со знанием - в точности наоборот, да ещё и автоматизируется как угодно. Но, в любом случае, в современных DE почти для всего есть мышкокликательные интерфейсы. Если не хотите читать маны - покупайте мак, он хотя бы удобный

Большинству линуксоидов (старой закалки) лень что-то объяснять вопрошающему, проще извести тучу знакобуков в тупых и бессмысленных холиварах.

Хм... ХЗ, мне всегда помогают, или хотя бы пытаются

а оно из коробки все мониторы поддерживает?

Все. Ибо нет и не может быть такого понятия, как драйвер монитора. Настройки монитора - это всего 4 числа, списываются с коробки из-под монитора или гуглятся - диапазоны частот вертикальной и горизонтальной развёртки. Как правило, в ручной их настройке необходимости нет.

Могу с одной попытки угадать дефицит популярности *nix-систем на домашних десктопах: КАТАСТРОФИЧЕСКОЕ ОТСУТСТВИЕ ИГР!

Головоломок под linux хоть отбавляй. Потому и держат часто винду второй системой. Если только для игр - перегружаться несложно, если возникают ещё какие-то ориентированные на винду задачи (у меня-mp3-плэер без ФС) - уже неудобно. Попробуйте wine, кстати.

С другой стороны, в офисе для нормально работы хорошо бы обеспечить единообразие рабочих мест. А с рабочим местом бухгалтера произойдёт неслабый затык -- банк-клиенты, 1С, программы для подготовки отчётов в налоговою и пенсионный фонд сильно дефицитны под *nix'ом.

В таком случае оставьте эти рабочие места под windows. Одна организация, куда я сейчас собрался заглянуть поработать, сделала так - новые машины закупила с OEM Windows, а на все старые я поставил debian. Где нужна винда - работает винда, где нет - debian. Винды примерно 45 установок, debian-а примерно 15. В другой организации, куда я собрался заглянуть после первой, соотношение примерно такое же. Кстати, сделано так в первую очередь не из-за экономии, а из-за удобства администрирования и работы - кое-где пришлось даже снести лицензионный OEM и поставить debian, хотя было жалко.

Так что, в ближайшее время не вижу перспектив для юниксов в России по крайней мере

Четверть установок (см. выше) при том, что вообще нет недовольных пользователей - имхо хорошая перспектива.

До жути криво работает 2gis3 после выхода, несколько сообщенгий об ошибке.

Не заметил. У меня всё работает отлично. Напомню, что предпочтительней ставить программы не вручную, а из репозиториев. У меня для дубль-гиса подключён репозиторий
deb http://packages.redsolution.ru/2gis lenny non-free

почему-то все разговоры сконцентрировались вокруг Ubuntu, а это далеко не единственная альтернатива...

Более того, я, повозившись с ней годик в ужасе сбежал на debian. У нас в конторе ubuntu кличут "глюкодромом". Но, каждому - своё, в убунте есть свои плюсы.

Небольшой парадокс: у меня лицензионная Windows XP, а в большинстве случаев работаю под Linux... Windows для подготовки к урокам САПР - ну нет у нас САПР под Linux, а под Wine запускаются с ограничениями. На уроках информатики обучаю студентов работе с Mandriva.

Есть половинчатое решение. Кажется, VirtualBox позволяет запускать приложения из гостевой OS Windows XP, выводя графику в X-сервер родительской OS. Получается, что вы даже не задумываетесь, на какой платформе работает приложение. Попробуйте погуглить это.

А Вам не кажется маразмом выпускать несколько дистрибутивов (Ubuntu, Kubuntu, Xubuntu) отличающихся только рабочим столом. Не лучше ли было так же как в других дистрибутивах объединить все рабочие столы и не парить пользователей?

О, ты тоже это заметил?Маразм, да.

Если кто-то хочет оспорить - прошу назвать хоть одну компанию от 100 ПК, где на ВСЕХ машинах стоит Ubuntu.

Я это уже писал выше, но повторюсь. Не ищите универсальную систему, идеально подходящие под абсолютно все задачи. У нас в проекте дизайнер и тестировщик на винде, шеф на MacOS, а остальные 6 человек - на gentoo, ubuntu и debian и мы прекрасно работаем вместе. И админ прекрасно справляется со всем этим зоопарком.

В Линуксе развесистая структура каталогов... кто может (или где посмотреть) нафига столько и для чего каждый нужон?

man hier

ДРУБУДУНТУ, мать её. Итак, за пару часов пользования "комическим калом":
- IM-клиент не поддерживает SOCKS-proxy. Никакой и никак. Выкидываем нахрен и ставим старый добрый pidgin. Между делом гуглим "empathy ubuntu socks proxy", узнаём много нового из раздела "затейливый английский мат".
- Компизовский appswitcher не умеет ALT+SHIFT+TAB. Ололошеньки.
- При включенных window decorations тени от окон в полноэкранном режиме наползают на гномовские панельки. Appearance -> Visual Effects->None. О, заодно и SHIFT+ALT+TAB начал работать, т.к. включился дефолтный appswitcher, а не эта дурацкая свистоперделка.
- Потыкал пару галочек в Compiz Settings Manager. Система встала колом. top -> compizreal 99% CPU. ХА-ХА-ХА.
- sudo apt-get sun-java6-docs -> error. За год нельзя было порядок в репозитории навести, да.

"Welcome to probably the best operating system in the world". Теперь без смеха на эту строчку смотреть не могу.
Резюме: как было г-ном, так им и осталось.

Повторю то, что говорил тогда: причина такого подхода лежит с принципе организации ввода/вывода во всех unix-подобных системах: всё ( видимо от лени) реализовано через понятие "файл", т.е. последовательный ввод/вывод с использованием "pipes".

Это не от лени, а для универсальности. Это одна из тех вещей, которых мне сильно не хватает в windows. Типичные примеры:

• сдохла файловая система на флэшке, требуется восстановить данные. Делаем dd if=/dev/sde1 of=olya_flash.img, возвращаем девочке флэшку с тем, что осталось и экспериментируем с образом дальше. Как вы будете решать эту задачу стандартными средствами в windows?
• бэкап всего раздела - аналогично, используем tar со сжатием и тут же через scp заливаем на бэкап-сервер с шифрованием соединения. Как вы будете решать эту задачу стандартными средствами в windows?
• уничтожение данных на разделе (например, стираем голых баб перед продажей винта): dd if=/dev/zero of=/dev/hda1. Как вы будете решать эту задачу стандартными средствами в windows?
• монтирование образов CD через loop-устройство. Как вы будете решать эту задачу стандартными средствами в windows?
• изменение параметров ядра в скриптах через файловую систему proc "cat 1>/proc/..."
• бэкап и восстановление MBR
• генерация случайных данных - /dev/random
• туча нужной системной информации доступно как файлы
  

То, что чуть-чуть выходит за рамки стандартного гуя в windows стандартными средствами, как правило, не решается. Для каждой элементарной, но немножно нестандартной проблемы нужно искать, качать, покупать и ставить стороннюю софтину.

Откройте для себя волшебную силу --help и man && info. Хотите я вам скажу еще одно волшебное заклинание? man -k "слово" ищет слово в разделе SYNOPSIS (описания раздела). Да и сама команда man man выдаст много интересного, поэтому помнить что-либо не нужно, нужно знать где посмотреть.

2000й год, первый курс, универ. Я: "что делает fcntl?". Препод:"man fcntl. Если не умеешь пользоваться - man man". Так и начали.

На пятисекундную операцию (когда знаешь) приходится пара часов на чтение мануалов (когда забыл, особо если и не знал).

Вы попали в точку - именно поэтому мне и нравится работать в командной строке linux. Ну про пару часов вы откровенно загнули, такие случаи единичны, обычно не более нескольких минут. Зато, если операция частая, вы будете каждый последующий раз выполнять её за 5 секунд, а не за next->next->next->finish. А то и не за 5, а за одну, если повесите на alias или хоткей. А то и вообще автоматизируете, чтобы она выполнялась автоматически. И именно это основное преимущество linux.

В общем ай нид хелп!

Имееться флэшка Кингстон 2 ГБ. На ней сидит вирус (виндовый естественно), и никак не удаляеться (((

Делаю

sudo nautilus

но так и не хочет ничего удалять, говорит "диск только для чтения". Права на фаил изменить не дает.

Что делать, не знаю...

но так и не хочет ничего удалять, говорит "диск только для чтения". Права на фаил изменить не дает.

Что делать, не знаю...

Что написано в /etc/fstab?

п.9
# /etc/fstab: static file system information.
#
#
proc /proc proc defaults 0 0
# /dev/sda5
UUID=28b0fcd9-0178-4658-a2a5-d450a762c6c8 / ext3 relatime,errors=remount-ro 0 1
# /dev/sda6
UUID=852c23e6-3bce-4dd3-9899-116b6c1ac0bc none swap sw 0 0
/dev/scd0 /media/cdrom0 udf,iso9660 user,noauto,exec,utf8 0 0
/dev/fd0 /media/floppy0 auto rw,user,noauto,exec,utf8 0 0

UUID=28b0fcd9-0178-4658-a2a5-d450a762c6c8 / ext3 relatime,errors=remount-ro 0 1

В общем вроде сам разобрался, поменял "errors=remount-ro" на "errors=0". В итоге права на папки и файлы смог поменять на чтение/запись и удалить их.

Оказываеться надо просто знать где начинать копать

п.9
Короче не надо меня слушать, уронил я Убунту так что даже не запускалась

2Barlog
что-то я не могу найти своих сообщений оставленных в этой теме??????
я только хотел изучить ссылочку, которую мне указали в ответе, а ничего этого нет ((

вроде все по теме было, без флуда...

Короче не надо меня слушать, уронил я Убунту так что даже не запускалась

Бэкапь /etc или отдельные файлы настроек перед экспериментами :). А ещё лучше - используй децентрализованную систему контроля версий, если умеешь с ними работать. Вроде бы очевидный способ, но не все догадываются.

2Barlog
что-то я не могу найти своих сообщений оставленных в этой теме?

Модератор потёр несколько больше, чем было необходимо. Ничего, бывает. Зато оффтопа меньше осталось. Вот был такой url. Если не он, могу ещё поискать.

Структура форума древовидная, так что из-за флудерастов полезные сообщения сносятся прицепом.

Вот был такой url. Если не он, могу ещё поискать.

да другого может и не найти, я вот такой находил, у меня был 672 чипсет, еще не известно от 671 подошел бы к нему, и не нужно уже все это. Я обменял ровербук на самсунг (процессор чуть хужу, отсутсвует ВТ, и диагональ 14 вместо 15 и еще дороже на 800 рублей) и на него 9.10 встал замечательно, только функциональные клавиши, кроме управления звуком не заработали.

У меня заработали сразу, так что ничего сказать не могу. Но попробуй keytouch и программулину keytouch editor - он вообще-то для мультимедийных клавиатур, но, может, и для ноута будет работать.

Минусы:
6. Некоторые приложения, например, Citrix ICA Client, работают только через sudo. Непонятно почему. (скажу сразу - не разбирался).

Дело было не в бобине...По этому пункту обвинение снято

Чего с этим делать?

Есть проблемы с некоторыми intel видюшками, и вообще релиз для энтузиастов, тут один "товарищ" уже отписался, много изменений (ядро последнее, дрова интела - вообще боль постоянная, kms/plymouth, upstart, gdm 2.28, empathy вместо pidgin и пр.), остальным лучше ждать LTS.

Нажать левую кнопкуТолько надо будет зарегиться на ланчпаде.

Ну а вообще надо смотреть логи. Вывод dmesg и содержимое /var/log/messages. Похоже, что ядро выкинуло oops. Может проблемы железа, может драйверов.

НПП
Вчера обновил 9.04 x64 до 9.10 с DVD. Все прошло нормально, кроме одной феньки - flashplugin-install отказывался удаляться и обновляться (по sudo apt-get -f install) до тех пор, пока через Ubuntu Software Center не обновил Adobe Flash plugin принудительно. Остальное пока в норме, буду смотреть дальше.

Может проблемы железа, может драйверов.

Прикол в том, что окошко есть, а видимой проблемы нет. Винда на этом железе работает ровно. В 9.04 тоже не было проблем

Служба kerneloops, насколько я понял, появилась как раз в 9.10. Про linux oops можно посмотреть, например, тут. В общем, если бы не демон kerneloops - Вы бы так и не заметили проблем. А чтобы понять, где проблема - надо смотреть логи и dmesg. Ну и нажать левую кнопку в окошке

Подскажите чем можно заменить Peers (программа для работы с p2p сетью в новотелекоме) под Ubuntu ?

Не могу понять почему скорость копирования файлов с жеского на флешку или с жесткого на другой жесткий в линуксе заменто выше чем в винде на том же самом компе?

(программа для работы с p2p сетью в новотелекоме) под Ubuntu

linuxdcpp, valknut, microdc (если из консоли нужно)

Я бы ещё добавил EiskaltDC (форк Valknut), неплохие у него перспективы.

Поставил Valknut, не могу только разобраться там кроме логина нужно что то еще указывать? провайдера?

Адреса хабов конечно стоит еще указать =) Ну и там папки для скачки, временных файлов, шару обозначить бы нужно =)

Да это понятно, просто в Пирсе нужно было ставить галочку что это Новотелеком, тут естественно этого нету.

Лучше действительно поставить Eiskalt
http://sourceforge.net/projects/eiskaltdc/

Для тех, кто ещё не в курсе, в 9.10 есть некоторые проблемы с rfcomm. Там автоматически bind не стабатывает при старте. Приходится в rc.local прописывать руками.
Напоролся после переустановки и новой настройке GPS-приёмника через bluetooth.

В 9.10 дофига проблем. Больше похоже на альфу, чем на релиз.

Я слышу это каждый раз после релиза последние года три

Значит так и есть. Хотя с 9.04 у меня проблем не было. А сейчас после обновления уже запарился возникшие (и возникающие) глюки править. Причем беглый осмотр списка багов на лаунчпае говорит, что эти глюки не только у меня. Нафига вообще выпускать такой сырой релиз?

Потому что система релизов привязана ко времени, а не к готовности. Правят к релизу САМЫЕ плохие баги. Баги девиативного использования правятся уже потом. И каждый релиз нарекают САМЫМ сырым. Сколько сижу на Убунте - столько это и повторяется. Из релиза в релиз. Причём потом, когда систему таки причешут - народ начинает выдавать медальку "самого сырого" наугад предыдущим релизам. И так до следующего.
Хочется готовности - используйте релиз LTS месяца через три после выпуска. Мотом он становится всё более вылизанным и причёсанным.

ЗЫ:При релизе очередной венды постоянно отваливается куча нужного софта. И ничего - никто её почему-то альфой не зовёт. Все терпеливо ждут обновления. Или сидят на старом релизе, если критично.

ЗЗЫ: 9.04 тоже при выпуске не подарок была, кстати.

Потому что система релизов привязана ко времени, а не к готовности. Правят к релизу САМЫЕ плохие баги. Баги девиативного использования правятся уже потом.

А почему бы вместо тех пакетов, которые с багами, не оставить в релизе уже опробованные и стабильные пакеты из прежнего релиза? Ведь не с нуля же каждый релиз пишут, так нафига заменять хорошее глючным? Кроме того, публичное тестирование альфы и беты начинается где-то за месяц до релиза, если не раньше. За это время можно много починить.

Уход ноута в суспенд после выдергивания кабеля питания это САМЫЙ плохой баг или баг девиативного поведения? А падение в тот же суспенд сразу после выхода из гибернейта?

С Оперой одно время так же было. В каждом релизе появлялся один и тот же баг, который потом фиксили. До следующего релиза.

ЗЫ:При релизе очередной венды постоянно отваливается куча нужного софта. И ничего - никто её почему-то альфой не зовёт.

Да как же не зовут. Висту и через год глючной считали.

Да всегда так будет. Причём это всё больше затягивает всю индустрию софтописания. Во время послерелизного периода выявляется намного больше багов, чем во время состояний альфа-бета. Это просто жизненный факт.

А с суспендом/хибернейтом петрушка будет длиться ещё долго. Реально больная тема. И не только Убунты

А с суспендом/хибернейтом петрушка будет длиться ещё долго. Реально больная тема. И не только Убунты

Так до обновления не было этой проблемы. Нормально все работало. Потом, правда, перестало работать, но еще раз потом снова начало.
Без хибернейта еще можно жить, а без суспенда не очень удобно.

ЗЗЫ: 9.04 тоже при выпуске не подарок была, кстати.

Причем кому как повезет. Я с 7.10 ждал пока у меня все из коробки заработает, заработала именно 9.04.
Система встала как влитая.
А при переходе-апгрейде на 9.10 были ньюансы, но за полгода уже подразобрался в этом дистрибутиве чуток, и решил все проблемы довольно быстро.

Так что, кому как повезет.

ребята, простите, пожалуйста, если повторюсь, но нет сил и времени перечитывать все 18 страниц этого топика. я чайнек в убунте
на работе поставили Убунту 9.10, теперь необходим софт, желательно со ссылочками :
- аська (нормально работающая с функционалом Инфиума, хотя бы приблизительно), стоящие Пиджин и Эмпати поражают своей убогостью и кривизной, уж простите мое имхо. кстати, есть ли у них возможность сворачиваться в трей?
- скайп (ни один из пакетов .deb для моей версии убунту не устанавливается, пишет, что либо файл поврежден, либо у меня нет прав)
- почтовый клиент (какой-нибудь простой)
- программка для прослушивания радио в интернете. раньше у меня была all-radio, но она только для windows, это печально (с)

спасибо заранее =)

Из всего есть только почтовый клиент, thunderbird либо evolution.
Остального нет. Есть только функциональные аналоги. Для "аси" это qutim, для скайпа (лишь отчасти аналог, без "приземления") Ekiga - sip клиент. Про радио вообще ничего конкретного, разве что любой из обычных плееров - amarok и т.п.

спасибо, буду пробовать

а всякие i-tunes не работают в убунте?

Если и работает, то только windows-версия через wine.
Родной версии для Linux нет. Но плееров на самом деле очень много:
Amarok, Exaile, Rhythmbox, VLC, Listen, Banshee...

- скайп (ни один из пакетов .deb для моей версии убунту не устанавливается, пишет, что либо файл поврежден, либо у меня нет прав)

У меня стоит скайп. Какая у вас версия убунты? 64 или 32 бита? Из репозитория пробовали ставить?

sudo apt-get install skype

- программка для прослушивания радио в интернете

Rhythmbox

нинада материться на меня я не знаю какая тут версия, но скачивала для разных Убунт, итог один.
как ставить из репозитория? эту команду где-то набирать надо? скажите, где?

за Ритмбокс спасибо, сейчас буду пробовать =)

Команду нужно набрать в терминале. Знаете, что это такое?

терминал вот на рабочем столе
ввела команду, запросил пароль, ввела, после этого появилось следующее
Чтение списков пакетов... Готово Построение дерева зависимостей Чтение информации о состоянии... Готово E: Пакет adobe-flashplugin нуждается в переустановке, но найти архив для него не удалось.
скайп не установился

Очень странно, что Скайп не ставится. У меня установился без проблем, текущая версия для Linux - 2.1.0.47.
То, что прав не хватает - очень даже может быть, особенно, если Вы не знаете админский пароль.
Попросите сисадмина, он поможет.
Почтовый клиент - Evolution, и простой и понятный.
Потоковое радио - по вкусу выбирайте. Rhythmbox тот же вполне сойдет. По аське не подскажу, но чем плох Pidgin?