KSergey
Ну вот такое требование от вендора. Отличить легко, дата продажи должна быть больше или равна дате установки.
Mozepiy
тогда получается нестыковка с предыдущим утверждением об обязательной предустановке OEM продукта сборщиком.
Злыдь
Не хочу никому ничего плохого сказать, но просто надо разок на допросе побывать - просто для общего представления - за какие пустяки (в зависимости от настроения) могут дернуть контору с много$ оборотом, и вытрясти как липку. А уж как по беспределу могут изъять в пять минут с масками шоу...... лучше помолчу.
Alex054
KSergeyю не плохо бы разок побывать на приватной беседе на Комм 49 - просто для общего представления - за какие пустяки могут дернуть контору с много$ оборотом, и вытрясти как липку - а там, как говорится - за одного битого-двух небитых.... может и поумнеет
Еще раз: как это связано с проблемами лицензирования Windows, заявленной в данном топике - вы можете пояснить?
Alex054
В конце концов - я ни с кем не спорю - ничего никому не доказываю - просто советую - можете делать как хотите. Просто хотел акцентировать внимание на моментах с лицензированием , так как тема была про лицензирование и человек, возможно, еще не столкнулся с реальными проблемами - если припрут к стенке - нужно что бы все бумажки (именно бумажки) были на месте и готовы к предьявлению. И у админа тоже чтоб голова не болела, от того, что руководство хотело сэкономить. В случае возбуждения реального дела (уголовка- если вменят крупный коммерческий ущерб) - припрут всех - разбираться можно долго и упорно - и и по деньгам будет дороже в разы от покупки лицензионного софта, а моральный пипец вообще не оценить - ходьба по адвокатам за свой счет - это нечто....
Mozepiy
Ну вот такое требование от вендора. Отличить легко, дата продажи должна быть больше или равна дате установки.
Ну так очевидно, что дистрибутив ОЕМ я получаю позже оплаты, а значит и установить могу только позже оплаты.
Или вы о легализации уже установленной Windows и выдавание ее за OEM пытаетесь рассказать?
Mozepiy
Для коммерческого использования, не ниже проф, и неважно какова размера предприятие.
Абсолютно согласен - Как только проверяющие видят слова "Домашняя" или "Home"- объяснять что-то бесполезно, не смотря на отсутствие лицензионных ограничений - свое право на использование данного продукта на предприятии вам еще предстоит доказать - видимо это какой-то маркетинговый ход MS - с названием помудрить - что бы проф в конторы покупали
Alex054
видимо это какой-то маркетинговый ход MS - с названием помудрить - что бы проф в конторы покупали
Суть проф. версии в том, что ее можно в домен включать.
MS не понимает в принципе, как можно организовывать работу на предприятии иначе. Отсюда и названия и проч.
Равно как и не понимают как предприятие может из 20...50 человек состоять )
KSergey
Продажа = отгрузка, а не оплата. Т.е. оплатили, поставили, отгрузили.
KSergey
Суть проф. версии в том, что ее можно в домен включать.
MS не понимает в принципе, как можно организовывать работу на предприятии иначе.
Я вот тоже непонимаю. Даже на 5 компов с выделенным серваком имеет смысл поднимать домен. Ибо хотелки разграничения доступа для пользователей без домена организуются через энное место и эт тока верхушка айсберга хотелок.
Mozepiy
хоум премиум действительно можно.
Полезная инфа, т.к. когда тоже искал отложилось, что все хомовые - нельзя.
Mozepiy
Я вот тоже непонимаю. Даже на 5 компов с выделенным серваком имеет смысл поднимать домен. Ибо хотелки разграничения доступа для пользователей без домена организуются через энное место и эт тока верхушка айсберга хотелок.
По-моему, основной кайф домена - сетевые профили, когда при поломке компа пользователя можно пересадить за другой, где он будет работать точно так же, как работал до этого.
Одна беда - у нас люди слишком любят работать именно за своим столом на своем стуле. Видимо потому, что электронного документооборота - нет.
Но хотя бы быструю подмену компа обеспечить не сложно.

Правда как-то мне ни разу не довелось живьем такое видеть, признаюсь.
Mozepiy
P.S. На моей памяти где используют только один линух, всего 2 или 3 конторки непривышающие 10 раб мест ,)
Ну вообще в городе есть компании поболее 10 раб мест, работающие на линуксе, с либраофисом и другими свободными и открытыми продуктами.
Например "Открытые Технологии" (е2е4) и "Центральное агенство недвижимости" (со слов знакомого).
fedot1
Ставьте MS SQL SERVER 2008 R2 Express Edition , у него ограничение не 2Гб, а 10Гб.

Из того, что не хватает в нем это Profiler, можно поставить стороннюю программу, и нет SQL Agent.
jack_solovey
По теме. Я MS ненавижу только за то, что требуются специалисты, а иногда и штатные в больших организациях, для того чтобы разбираться в том лицензионном извращении которое порождает эта компания.

Словами не передать какое ощущение абсурдности и негатива вызывает вся эта лицензионная возня и проблемы с ней связанные.
KSergey
По-моему, основной кайф домена - сетевые профили
И это тоже. Очень здорово, когда не только профиль, а и документы хранятся на сервере. И тогда да, юзер может скакать с машинки на машинку незамечая для себя разницы.

Одна беда - у нас люди слишком любят работать именно за своим столом на своем стуле.
Сильно зависит от специфики конторы. Есть унас клинт, у него манагеры в офисе сидят отсилы по 2-3 часа, а дальше в поля. И таких манагеров на 3 "смены". Раньше мучались, какието обменники городили, а сейчас ненарадуются.
jack_solovey
Ну вообще в городе есть компании поболее 10 раб мест, работающие на линуксе
Говорил о тех, про которые сам вкурсе. Здорово, что и более крупные есть.
jack_solovey
Словами не передать какое ощущение абсурдности и негатива вызывает вся эта лицензионная возня и проблемы с ней связанные.
Ну..... есть такое, конечно, но ведь всегда можно обратиться за консультацией при покупке либо к продавану, либо к MS.
Опыт у меня, правда, небольшой очень, но я как-то не замечал, чтобы обманывали (как обычно, предлагаемые варианты ведь обсуждаешь где-то на форумах, как самых достоверных ресурсах, хихи)
Собственно "возни" особой не замечал, есть здравое желание срубить побольше бабла при как бы богатстве выбора, вот и все )
KSergey
про "обратится к продаванам" - это хорошая шутка))))
Были у нас одни клиенты в Иркутске - им в москве в специализированной фирме, мегаграмотные манагеры продали комплект серверов и 90 терминалов с win7starter. И ни у кого никаких вопросов вообще не возникло, пока все это домой не приехало.
Alex054
ессно терминалы поменяли все, извинились, но факт - что даже мысли ни у кого не возникло. Вот что экономия с людьми делает.
KSergey
Но хотя бы быструю подмену компа обеспечить не сложно.
Правда как-то мне ни разу не довелось живьем такое видеть, признаюсь.
Оно и понятно - не ДОС ведь давно, винт просто так в другой системник на запихаешь без настройки/переустановки Винды.
А на винте - всё, что накоплено за многие годы работы, все родные ярлычки и ссылки, все настройки "под себя".
Это неделю на восстановление прежнего комфорта понадобится.
Где уж тут до горячей замены.

Обслуживаем ПО - работают варианты под ДОС и Виндос.
Под ДОСом замена системника - 5 минут, под Виндой от 30 мин (когда переносится именно ПО на полностью настроенный новый системник) до 2 ч (до недели настроек), когда меняется, например, только материнка.
Cel
Оно и понятно - не ДОС ведь давно, винт просто так в другой системник на запихаешь без настройки/переустановки Винды.
Достаточно легко пихается.

А на винте - всё, что накоплено за многие годы работы, все родные ярлычки и ссылки, все настройки "под себя".
Вы из тех кто еще не делает бэкапы или уже делает ? .)

Под ДОСом замена системника - 5 минут, под Виндой от 30 мин
Сделайте образа систем с нужным набором софта и будете иъх вкатывать затеже 5-10 минут.
Cel
Оно и понятно - не ДОС ведь давно, винт просто так в другой системник на запихаешь без настройки/переустановки Винды.
А на винте - всё, что накоплено за многие годы работы, все родные ярлычки и ссылки, все настройки "под себя".
Это неделю на восстановление прежнего комфорта понадобится.
Где уж тут до горячей замены.
Уровень ваш вы показали прекрасно.
Теперь прочитайте про перемещаемые профили и постыдитесь за ваш уровень.
Извините.

Вы мне можете не верить, но при грамотной организации рабочая станция меняется простым перетыкиванием нового системника вместо сгоревшего. Все.
Пользователь ничего даже не замечает.
Mozepiy
"Сделайте образа систем с нужным набором софта и будете иъх вкатывать затеже 5-10 минут."

Осторожнее с акронисом, он гад вордовские, екзелевские и гранд-сметные файлы при восстановлении напрочь портит, хрен потои восстановишь.
Mozepiy
Сделайте образа систем с нужным набором софта и будете иъх вкатывать затеже 5-10 минут.
А деньги за что?!
Cel, еще есть волшебное слово sysprep
KSergey
Мы используем дубликатор HDD - очень полезная штука - скорость копирования иногда до 5 гигов в минуту. Пять минут и пятнадцать системных винтов готово.
fedot1
Осторожнее с акронисом, он гад
Дальше можно былоб неписать .) Он еще UUID системы неменяет, поэтому тачку перезалитую без телодвижений в домен нормально непоставиш. Сами пользуем ghost.
KSergey
А деньги за что?!
За скорость реакции на инцидент платят нонче охотнее, нежели за ковыряние в носу и умные рожи .)
Mozepiy
Он еще UUID системы неменяет, поэтому тачку перезалитую без телодвижений в домен нормально непоставиш.
sysprep же спецом MS раздает для этого. Зачем сторонний продукт?
KSergey
sysprep же спецом MS раздает для этого.
И ее тож пользуем, но есть у нее ограничения неприятные, например нельзя раздвинуть/сжать раздел.
Mozepiy
sysprep же спецом MS раздает для этого.
И ее тож пользуем, но есть у нее ограничения неприятные, например нельзя раздвинуть/сжать раздел.
Зачем раздвинуть? зачем сжать?? что значит "ограничения"?
Она делает ровно одно: "сбрасывает" все GUI-ды, связанняе с компьютером и оборудованием, что заставляет систему при след. старте перененерировать все GUI-ды и заново найти оборудование.
А после нее полученный образ можно клонировать как угодно и чем угодно, это совсем другая задача.
KSergey
Зачем раздвинуть? зачем сжать?? что значит "ограничения"?
Вам видать неприходилось клонировать целевую систему на винты отличной емкости от исходной.

Она делает ровно одно: "сбрасывает" все GUI-ды
Дану ? Перечетайте документацию о режимах ее работы.

А после нее полученный образ можно клонировать как угодно и чем угодно
Можно это делать сразу, без лишних телодвижений, пусть и родных.
Mozepiy
Вам видать неприходилось клонировать целевую систему на винты отличной емкости от исходной.
Разумеется.

Дану ? Перечетайте документацию о режимах ее работы.
Перечитал.
Ничего, что связано с созданием и копированием "образов" (в первую очередь копированием) она не делает. Как при этом можно говорить об изменении каких-то размеров - мне не очень понятно.

Можно это делать сразу, без лишних телодвижений, пусть и родных.
Вот честно: я бы в данном вопросе не доверял сторонним утилитам.