Скопировано с Академорга:

В Мосгордуму внесен законопроект, предусматривающий пятилетний тюремный срок хозяевам собак бойцовских пород, нападающих на людей. Агрессивных животных разрешат конфисковать, стерилизовать и усыплять. Собак также собираются лицензировать и вживлять им микрочипы.

В среду фракция «Яблоко» внесла на обсуждение в Мосгордуму проект закона о поправках в Уголовный и Административный кодексы России, предусматривающих уголовное наказание для владельцев собак опасных пород. Первое чтение законопроекта, как ожидают депутаты, пройдет уже в декабре 2006 года. Как рассказал «Газете.Ru» один из разработчиков документа, депутат Мосгордумы Сергей Митрохин, ч. 1 ст. 63 УК РФ будет распространена на «преступления с использованием специально подготовленных животных, представляющих опасность для жизни или здоровья человека». Опасность животного депутат определил «особыми биологическими свойствами: ядом, зубами, когтями, иглами и шипами».

Причем действие нового закона начнется с так называемой «переписи домашних собак», которую проведут муниципальные власти. Собакам присвоят одну из трех степеней опасности: «потенциально опасной», «опасной» или «подлежащей запрету». Под распределение, как уточнил Митрохин, в первую очередь попаду собаки так называемых бойцовых пород: амстафы, ротвейлеры, тоса-ину (японские мастифы), фила бразильеро (бразильские мастифы), стаффордширские терьеры, питбули, бультерьеры, аргентинские доги и питбультерьеры, а также анатолийский карабаш, доберман-пинчер и овчарка. При этом «запрещенных на территории Москвы» собак нельзя будет разводить, продавать и покупать, а также ввозить из-за границы.

Если же хозяин по неосторожности допустил нападение бойцовой собаки на прохожего, что привело к гибели человека, ему придется отсидеть в тюрьме.
Депутаты предлагают расширить ч. 2 ст. 127 УК РФ: за нападение на человека с последующими увечьями хозяину будет грозить до двух лет тюрьмы, за смерть человека – до пяти лет, а за гибель от двух и более лиц хозяин будет сидеть в тюрьме семь лет. Правда, депутаты предлагают уточнить в поправках степень ответственности хозяина за животное – побуждал ли он ее к действию или же просто проявил «преступную халатность».

Даже если собака ни на кого не нападала, ее хозяин все равно может пойти под суд. Новый законопроект предполагает увеличение штрафов за нарушение правил содержания домашних животных (ст. 8.42 КоАП).

«К мелким правонарушениям со штрафом в 500 рублей можно отнести, например, выгул в общественных местах без намордника, поводка», – рассказал Митрохин.
Владелец также будет оштрафован, если вышел на прогулку с животным в нетрезвом виде, отпустил с собакой ребенка в возрасте до 10 лет, а также если его питомец облаял на улице прохожего, велосипедиста или автомобилиста.

Кроме того, законопроект впервые разрешит принудительно изымать, стерилизовать и даже усыплять животных опасных категорий, причем за счет хозяев. Льготы получат только «малообеспеченные, взявшие собаку на содержание из приюта», а также москвичи, приобретающие собаку-поводыря.

По словам Митрохина, обязательными станут регистрация всех домашних собак в муниципалитете и вживление под кожу микрочипа.
«Каждая собака получит персональный электронный паспорт: под кожную складку на шее ей будет вживлен двухмиллиметровый чип с данными о породе, степени опасности, месте и дате покупки, учете в кинологическом клубе, прививках, а главное – о хозяине, которому будет присвоен «код собаковладельца», – рассказал Митрохин «Газете.Ru». Он заверил, что микрочипирование «является неболезненной и недорогой процедурой»: стоимость чипа составляет около 300 рублей.

Однако собаководов ждут и другие денежные траты. Депутаты обяжут владельцев за свой счет регулярно освидетельствовать животное у ветеринара, дрессировать его у кинолога, а также сократят количество опасных пород собак и установят «жесткий контроль за их торговлей» путем налогообложения владельцев и запрета на неплеменное разведение. Лицензию на получение приплода (за деньги) можно будет получить только в клубе собаководов при условии, что владелец опасной собаки является его «почетным членом». За приплод без лицензии владельцу придется заплатить штраф в 80 тыс. рублей.

Защитники прав животных согласны с ужесточением норм для бойцовых пород и даже предлагают более решительные меры.
По мнению президента Центра защиты прав животных «Вита» Ирины Новожиловой, их разведение вообще нужно прекратить, а остальным «просто дать дожить». Причем логично, считает она, ввести такую меру по всей стране, а не только в столице. Через запрет на эти породы уже прошли все цивилизованные страны, исключение составляют лишь США (в трех штатах действует запрет) и Россия, отмечает Новожилова. «Надо остановить заводчиков, которые делают деньги на этих породах. Кроме того, само существование таких собак подстегивает индустрию собачьих боев и страшные по своей жесткости рекомендации по натаскиванию этих пород, которые публикуются в различных соответствующих изданиях», – заметила она.

Вместе с тем, по ее словам, когда мода на таких собак постепенно проходит, все чаще их владельцы просто выбрасывают животных на улицу. «Поэтому эту проблему обязательно нужно решать», – считает Новожилова.

25 ОКТЯБРЯ 20:34

совсем уже с ума по сходили... вместо того что бы поднимать страну, будем искать внутреннего врага для народа и пусть люди бороться с ним и не замечают косяков и бездействия правительства...

По-моему, поднимается очередная волна гонений на владельцев собак. Недавно читала замечательную статью в Комсомолке на подобную тему, узнала для себя много нового. У законопроекта хоть автор есть, а под статьей не стояло ни одной подписи, а ведь очень хочется посмотреть этим "писателям" в ясные очи.
Ну почему у нас в стране все решается только одним способом: посчитать, обобрать, прижать к ногтю, расстрелять?

А я в принципе согласна! Бороться с владельцами собак, которые не выполняют НИКАКИХ правил просто необходимо. Иду с маленьким ребенком, навстречу на полной скорости несется ротвеллер, а хозяин издали кричит - не бойтесь, она не кусается! Это нормально? Собака без поводка и намордника гуляет около многоэтажного дома. Я должна голову греть, кусается она или не кусается?!!! Я женщина не мелкая, но если такой конь бросится, просто снесет. А маленький ребенок не должен в такой ситуции пугаться? И подобные проблемы постоянно, в нашем городе вообще в порядке вещей выгуливать собак где захочется без поводка и намордника и совершенно бесконтрольно. Ни о каком воспитании и правилах поведения и даже безопасности говорить не приходится! А в нашей стране уважают только силу, будет работать запретительный закон, может что и изменится.

И я в принципе, тоже согласна, но...
Правильно подмечено - бороться надо с ВЛАДЕЛЬЦАМИ, а не с породами. Там в перечне запрещенных пород есть, например, стаффордширский бультерьер. Собаки этой породы уже сто с лишним лет не дерутся в ямах, в Англии на первом месте по популярности из группы терьеров, зарекомендовали себя как прекрасные домашние любимцы, а тут - запретить.
И самый главный вопрос, на который никто не дает ответа - что будет с безродиками, метисами и просто крупными и агрессивными дворнягами? Почему я как ответственный владелец собаки породы, которая кому-то в дурном сне показалась "опасной", должна стоять на отдельном учете, а мой сосед-алкоголик и владелец ротвейлера-полукровки этого делать не должен?...
Понимаю, что вопрос риторический и очень-очень надеюсь, что у наших новосибирских народных избранников до ТАКОЙ дуроты не дойдет.

Давно пора. Если ты живешь в своем доме - пожалуйста, выгуливай стаффа на своем участке. Но когда такие дуры бегают без намордников и поводков во дворе, где дети гуляют - там им не место. И давно пора усиливать ответственность хозяев за содержание таких собак. ИМХО, такие собаки - то же оружие и оборот таких собак должен быть сродни обороту оружия - лицензии, котнтроль и жесткая ответственность за нарушения.

Давно пора.
... такие собаки - то же оружие и оборот таких собак должен быть сродни обороту оружия - лицензии, котнтроль и жесткая ответственность за нарушения.

Вот и Вы не можете ответить на мой вопрос - чем беспородные агрессивные собаки лучше породистых, почему с ними никто не борется?

Усилить ответственность хозяев ВСЕХ животных - это, на мой взгляд хорошо.Главное, чтобы все делалось с умом Во-первых, нужно специальные места для выгула собак предусмотреть - и не одну на весь город. Ответственность за беспородиков и метизов на хозяине должна лежать с той же строгостью. Животные, не участвующие в племенном разведении должны стерилизоваться. Племенным разведением занимаются только профессионалы. Все денежные средства, вырученные в виде налогов и штрафов направляются на содержание приютов для бездомных животных... Бродячие животные отлавливаются, лечатся, прививаются, стерилизуются и передаются в приюты - либо для дальнейшего пристройства (если получится), либо для проживания в приюте.
Приютам также должна быть оказана помощь не только в виде добровольных пожертвований, но и серьезная помощь со стороны государства...
Если каждый будет нести свою долю ответственности - тогда, вероятно, перестанут по нашим улицам бегать брошенные зверики...

Гм... с одной стороны разумно... Хороший метод для воспитания владельцев животных. Но с другой стороны, если собака не "бойцовской породы" кого-то пожреть, то ее владелец благополучно избежит ответственности? И еще: было бы весьма занимательно увидеть, кого наши законодатели причислили к разряду т. наз. "бойцовых"...

Просто в подавляющем еоличестве инцидентов жрут именно собаки бойцовых пород, потому тема так актуальна...

Пардон, список уже узрела... овчарки, значицца, тоже "бойцовские"... бум знать...

Просто в подавляющем еоличестве инцидентов жрут именно собаки бойцовых пород, потому тема так актуальна...

Ну, почему же? "Достойный" владелец любую собаку в таком духе воспитать может, чтоб жрала все, что движется... Другое дело, что, сдается мне, освещение этих "инцидентов" в прессе несколько... гм... предвзятое (в плане статистики по породам) Уж если воспитывать (а это несомненно необходимо) - то всех...

Кому как, а мне приходилось видеть детей, покалеченных крупными собаками. Зрелище ужасающее - представьте девочку с изуродованным лицом или девочку с изуродованными ногами - уверяю, тут даже мужики с трудом выдерживают. И кусают детей не таксы или спаниели, а ротвейлеры и стаффордширы... Ведь не секрет, что собаки реагируют на детей куда острее, нежели на взрослых. Объясняют это тем, что дети слабее собаки и та об этом заведомо знает - ну а дальше все как в животном мире - сильный самоутверждается за счет слабого...

Отнюдь не ставлю под сомнение тот факт, что собака может страшно искалечить. Насчет того, что жертвами зачастую бывают слабые - в основном, дети - тоже абсолютно согласна (собственно, даже некоторые особо доминантные коты, не рискуя швыряться на взрослых, детей третируют за милую душу).

Не согласна в одном: не стОит распространять законодательство только лишь на владельцев т. наз. бойцовских собак. В конце концов, ужесточат правила их содержания - горе-"любители" расплодят метисов... Почему бы меры воздействия (штрафы, уголовное наказание) не применить ко всем владельцам-нарушителям? В конце концов, оттяпать нос может и такса...

P.S. Меня собаки кусали в жизни трижды. Дважды я сама виновата была. Первый раз в раннем детстве меня слегка прикусила лайка для острастки, когда я втихаря назойливо пыталась ее погладить (еще и от родителей люлей огребла, когда узнали). Второй раз - когда что-то рассматривая в гостях, наклонила низко голову и не заметила той самой пресловутой таксы поблизости. Она, видно, восприняла мою близко пододвинувшуюся физию как угрозу и тяпнула за нос (если бы удар зубов пришелся не вскользь, осталась бы без носа, а так просто небольшим кусочком кожи на переносице отделалась). А вот третий раз меня весьма активно тяпнуло нечто совсем мелкое, прокусив сапог. Ни за что ни про что. Это "нечто" выгуливала бабулька у подъезда и весело потешалась над "проделками проказника", который быстро подскакивал, кусал прохожих и молнией уносился к ней под защиту (пока от дяденьки с хорошей реакцией пинка не огреб ). И что, бабулька-"божий одуван" - в своём праве, по-Вашему? Ведь ее живность, вроде как, не "бойцовской породы"...

И кусают детей не таксы или спаниели, а ротвейлеры и стаффордширы...

Ну так давайте уточним, были ли это породистые собаки ответственных владельцев или нет?
Если человек допустил такое поведение со стороны своей собаки, то принятие закона в его нынешней редакции его не остановит...
Скока народу в год гибнет под колесами пьяных водителей? Но что-то эти цифры никто не пиарит...
Да и статистики покусов по породам достойной у нас нет.

И, кстати, в рамках формального занудства ;), список "бойцовых", по-моему, весьма некорректен. В собаках разбираюсь мало, но, вроде, ротвейлер, доберман и овчарка - все-таки служебные собаки... Или нет?

И, кстати, в рамках формального занудства ;), список "бойцовых", по-моему, весьма некорректен. В собаках разбираюсь мало, но, вроде, ротвейлер, доберман и овчарка - все-таки служебные собаки... Или нет?

Там с породами вообще плохо - овчарки бывают разные, вот, например, милейшие существа бернские зенненхунды - тоже овчарки (другое название - швейцарская овчарка). Не говоря уже про колли разных видов. Да и амстаффы на самом-то деле формировались как охранные собаки, а не бойцы (чувствуете разницу?), бультерьеры - те вообще охотники по кабану...
Ротвейлеры и доберманы - замечательные служаки..
Дело не в "бойцовости" породы, а в дуроте владельцев, но с этим бороться - дело не благодарное

Дело не в "бойцовости" породы, а в дуроте владельцев

С этим согласна на сто процентов , что и пытаюсть выразить в своих постах.

но с этим бороться - дело не благодарное

И с этим, увы, - тоже

А я на опыте знаю, что всякие мелкие шавки гораздо опаснее воспитанных "бойцов". У друга моего знакомого свора шавок растерзала на глазах стафа, когда тот заступился за хозяина, хозяин спасся в машине. Бороться надо прежде всего с беспризорными стаями (конечно, лучше человечными способами).
На мою боксериху очень часто нападают мелкие, извиняюсь за словцо, другого не нашла) сучонки, одна даже подбежала сзади и тяпнуля ее за ногу. Но моя то сразу, при виде незнакомого человека или незнакомой собаки, берется мной на поводок и может лишь придавить и покатать напавшую. Так ведь еще наслушаешься "ласковых" слов от хозяев этих шавок - что вы тут гуляете, моя собачка нервиничает (в переводе на русский матерный). Так что воспитанный боец плюс хозяин "с головой" - это гораздо безопаснее некоторых "декоративных" пород.

О чем спор-то? В законе ясно сказано:

Как рассказал «Газете.Ru» один из разработчиков документа, депутат Мосгордумы Сергей Митрохин, ч. 1 ст. 63 УК РФ будет распространена на «преступления с использованием специально подготовленных животных, представляющих опасность для жизни или здоровья человека». Опасность животного депутат определил «особыми биологическими свойствами: ядом, зубами, когтями, иглами и шипами».

Зубы есть у люьой дворняги, следовательно, в случае ее агрессивного поведения владелец дворняги будет отвечать так же, как и владелец бойцовой породы.

Кстати, у древних евреев хозяин агрессивного животного, причинившего смерть человеку, подлежал смертной казни.

О чем спор-то?

Да не спор это, а попытка возражать...
Возражать против необоснованного запрета ряда пород собак как раз-таки без учета существования агрессоров среди их непородистых собратьев

Насколько я понимаю, в законопроекте речь идет далеко не только о бойцовых собаках, а вообще обо всех.
Как же предложенные меры будут выполнятся и кем - понятно уже сейчас. Хотя бы прочтите внимательно список пород - составляли его явно профессионалы, видимо, поэтому, например, питбули и питбультерьеры - это разные породы собак

Собакам присвоят одну из трех степеней опасности: «потенциально опасной», «опасной» или «подлежащей запрету».

То есть, ВСЕ собаки однозначно причисляются к потенциально опасным? С одной стороны, это так. С другой, к чему приведет подобное разделение? Только к очередной истерии в обществе и желанию уничтожить все "потенциально опасное".

«К мелким правонарушениям со штрафом в 500 рублей можно отнести, например, выгул в общественных местах без намордника, поводка», – рассказал Митрохин.....
Владелец также будет оштрафован..... а также если его питомец облаял на улице прохожего, велосипедиста или автомобилиста.

Таким образом, и НИГДЕ не смогу отпустит свою собаку побегать, а также снять с нее намордник, потому что ни слова в этом законопроекте не прочитала о строительстве площадок для выгула собак. Гриффончики в намордниках Срочно надо переезжать за город....
Облаиванье автомобилиста - вообще песня!
Собаки лают. Для собак это нормально. И очень интересно, кому поверят: мне, если на меня будет бросаться с нападками какой-то поборец законопроекта, и доведенная до крайности собака на него зарычит, а то, не дай бог, и залает, или ему, утверждающему, что он шел в пяти метрах и прятался за кусты, но этот монстр все равно накинулся на мирного гражданина? Кстати, моя вообще производит очень много различных звуков, потому как относится к брахицефалам, незнающие это люди могут на каждое сопение отреагировать как на рык в их сторону.
Возможно, я бросаюсь в крайности, но то, что я здесь прочитала - для меня тоже крайность. У нас очень легко все разрушается и запрещается, но как-то со скрипом и нежеланием создается.
Кто будет определять степень опасности собаки? Особенно перед тем, как изъять опасную частную собственность у владельца и усыпить ее за его же деньги?
Сомнений в том, что все собаки, владельцы которых не смогут или не захотят платить все эти налоги и сборы (кстати, очень интересно на что пойдут эти деньги, как и в пользу кого будут уплачиваться штрафы), окажутся на улице и в ветках о помощи животным из приютов. Видимо, собака становится менее опасной, если ее выгнать из дома. Однако, после этого можно внести еще один законопроект о немедленном отстреле слишком расплодившихся и слишком опасных бездомных собак.
Если уж такой законопроект и разрабатывать, то одновременно должен действовать закон, защищающий права животных. А этого в нашей стране нет. Очень легко нападать именно на бесправных, а главное - создается видимость кипучей деятельности! Я не говорю уже о том, что искать внутреннего врага - это, видимо, вообще отличительная черта нашего общества.

Вот именно, что ВСЕ собаки ставятся на учет (как во всем цивилизованном мире), и ограничивается бесконтрольное разведение агрессивных собак. И владелец должен отвечать за поведение своей собаки и нарушение правил содержания собаки по ЗАКОНУ!!!!

Ага, пущай все остается как есть! Пусть недобросовестные владельцы продолжают в том же духе, и не чувствуют за собой никакой ответственности! Пусть и дальше дают пищу СМИ, тогда волна ненависти к собакам еще пуще поднимется. Только вот серьезнее всех пострадают от этого, к сожалению, именно ответственные владельцы и собаки.

"Разрушать", говорите? А что разрушать-то, когда и так полная разруха в понимании большинства сограждан правил культурного и цивилизованного содержания домашних животных. Я считаю, что если есть у меня животное-компаньон, оно не должно доставлять никакого беспокойства окружающим, которые отнюдь не обязаны разделять мои пристрастия. Но это понимают не все. Вот эту категорию сограждан, возможно, и заставят пересмотреть свое отношение к содержанию животных законодательные мероприятия.

Вот именно, что ВСЕ собаки ставятся на учет (как во всем цивилизованном мире), и ограничивается бесконтрольное разведение агрессивных собак. И владелец должен отвечать за поведение своей собаки и нарушение правил содержания собаки по ЗАКОНУ!!!!

Я бы сказала, что нужно ограничивать бесконтрольное размножение ВСЕХ пород и ВСЕХ животных!!!!
А то - постоянно возникают темы о вязках "для здоровья" непонятно кого непонятно кем!!!! А потом - результаты таких "вязок" оказываются на улице или подбрасываются в подъезды или приюты:(Идеальный компаньон - стерилизованное животное, взятое из питомника или приюта.

Абсолютно согласна! И неоднократно на эту тему писала не только на форумах, но и в Вечерке. Домашние животные должны быть либо племенные (и тогда вязки контролируются через клуб), либо петы - домашние любимцы стерилизованные. И разговоры, что этимм обедняется их жизнь относятся к психотерапии - проекция на собственную личность. Нам бы без этого было бы плохо, значит и любимцу плохо. И человек не понимает, что при вязках "для здоровья" существует множество других проблем, по здоровью в том числе.

Закон не принят. Против - 68%.
Информация с сайта К-9

Просто в подавляющем еоличестве инцидентов жрут именно собаки бойцовых пород, потому тема так актуальна...

Откуда такие сведения?
Из истеричных СМИ? Им бы только засветиться любыми способами.
Все как попугаи стали повторять "бойцовые породы". А что такое бойцовые породы?
Стафф как раз - охранная.
А вот бульдоги - эти милые французики - бойцовая.

такие собаки - то же оружие и оборот таких собак должен быть сродни обороту оружия - лицензии, котнтроль и жесткая ответственность за нарушения.

Разве кто-то спорит?
Сколько знаю владельцев крупных собак - все согласны.
Если это не превратится в очередную показуху.

По Вашим высказываниям делаю вывод, что собаки у Вас нет.

мне приходилось видеть детей, покалеченных крупными собаками. Зрелище ужасающее

А я знаю на вскидку 5 человек, покалеченных собаками разными, в том числе шавками-дворнягами.
Соседскому пацану шпендик 20см высотой так лицо изуродовал, что на всю жизнь парень со шрамами остался. Хозяин этого придурка повесил в тот же день.

Моему отцу овчарка руку изуродовала.

Знакомому дворняжка икру разорвала.

Продолжать?

Причём здесь бойцовые собаки? Почему они? Толково объясните.

мне приходилось видеть детей, покалеченных крупными собаками. Зрелище ужасающее

А я знаю на вскидку 5 человек, покалеченных собаками разными, в том числе шавками-дворнягами.
Соседскому пацану шпендик 20см высотой так лицо изуродовал, что на всю жизнь парень со шрамами остался. Хозяин этого придурка повесил в тот же день.

Моему отцу овчарка руку изуродовала.

Знакомому дворняжка икру разорвала.

Продолжать?

Причём здесь бойцовые собаки? Почему они? Толково объясните.

А я вот знаю несколько СОТЕН собак, которых покалечили люди. И что? Все зависит от того, как хозяева воспитают своего зверенка и как люди на улице либо где-то еще ведут себя по отношению к животным. На вашего знакомого шпендик 20 см. просто так кинулся? И до лица он как дотянулся? Может, он сам собаку спровацировал?
Реформу надо начинать не с отсева собак, а с отсева людей.

Просто в подавляющем еоличестве инцидентов жрут именно собаки бойцовых пород, потому тема так актуальна...

Откуда такие сведения?
Из истеричных СМИ? Им бы только засветиться любыми способами.

Из жизненного и профессионального опыта. Причем еще ни разу на моей памяти не было подобных случаев ни с таксами ни с мопсами - одни стафы, питбули да ротвейлеры. Речь идет не о просто "за пальчик цапнула", а о тяжелых последствиях для здоровья потерпевших. Достаточно напомнить случай 2 голда назад в Академгородке. Так что не надо про "истреричные СМИ"... Я и сам пару раз чуть так не попал - на утренней пробежке, когда хозяйкка мне еще заявила "а вы не бежите - собака и не будет на вас кидаться". Пришлось ее мужу объяснить неправильность этой позиции - теперь гуляет в наморднике и на поводке. Но, к сожалению, у нас не всегда можно объяснить безответственным хозяевам подобных собак....

Ну знаете ли, отбор людей - это уже нацизм называется, за это судят не по собачьим, а по человеческим законам...

Давайте не будем скатываться до истерик, этим делу не поможешь...
Законопрект был "сырой", что и подтвердили результаты голосования.
То, что ответственность за своих любимцев должны нести владельцы, с этим никто не спорит. Лично я против исключительно радикальных мер типа "ЗАПРЕТИТЬ", потому что уважаю мнение своих соседей, но взамен я хочу и имею право требовать взаимного уважения моих интересов. Думаю, многие со мной согласятся...

просто так кинулся? И до лица он как дотянулся?

К огромному сожалению, просто так. Пацан спал.
Я этого пса сама один раз пнула ногой так, что он отлетел на пару метров. Это был единственный в моей жизни случай агрессии к собаке. Потому что достал. Обычная дворняга - низенькая, кривоногенькая. Жил в соседнем подъезде. А пнула потому что кинулся на моего годовалого сына , которого я везла в санках.

Так это не столько собаку надо пинать, сколько хозяина. Это его воспитание. А поведение собаки - всего лишь следствие.

Из жизненного и профессионального опыта.

Вы хирург?
Ещё раз прошу - объясните толково: почему именно бойцовые?

на утренней пробежке, когда хозяйкка мне еще заявила "а вы не бежите - собака и не будет на вас кидаться".

Это была хозяйка именно бойцовой собаки?
Только честно.

Если я сейчас начну писать, что стафы, стафбули - милейшие, добрейшие собаки, Вы не поверите.
Почему люди верят скандальным корреспондентам, а не верят истине?


Корреспондент накопал несколько случаев, приукрасил, наврал и преподнёс в скандальной передаче. Где пыжились такие же артисты, которым необходимо светиться.
Сотни тысяч людей держат бойцовых собак - они что - все уроды и сволочи?
Я уверена, что Вы не знакомы ни с одной бойцовой собакой - близко не знакомы, так, чтобы дома бывать у хозяев, когда эта "убийца" стелется перед Вами и руки лижет. Просто так, потому что она не знает, что она "собака-убийца" и всех любит.
И Вы не знаете, что заводчики веками старались, чтобы в бойцовых собаках развить человеколюбие и устойчивость психики. А верите папарацци, котрым только дай сенсацию.

Кстати, я про сиамских кошек могу ТАКОГО понарассказать!!! Да про любых. Волосы дыбом встанут!
А уж про людей-то..... Нет зверя хуже человека. Особенно прикольно когда напалмом друг друга жгут. Или сколько там в близнецах погибло? Кто-то развлекался...

Вчера вечером гуляю со своей стаффкой. Вышла женщина со спаниэлем из соседнего дома.
Поздно, почти 12 ночи, в это время я свою отпускаю, детей уже обычно нет, если только совсем дурных родителей.
Наигрались, соседка начала ловить спаниэля. Я просто скомандовала"ко мне". Собака послушно подошла, села, я её пристегнула. Восхищение соседки :"Ах, какая молодец!".
"А Вы своего не дрессируете?"
"А оно мне надо?"

Мы с Кэрри ушли, а она всё ловила своего непоседу.

Это не хвастовство, а реальность, констатация факта.
Скажут, что спаниэль не будет кидаться на людей. Так ведь и стаф не будет. Зачем ему это?
А на бегуна спаниэль с большей вероятностью кинется, чем стафф. Потому что у стаффов психика более стабильна.

Да, согласна. В юности у меня была восточно-европейская овчарка (кобель), как водится все "собачники" тусовались вечером в месте выгула (естественно специально НЕ отведенном). Так вот владельцев можно было условно поделить на тех КТО выгуливает собаку и на тех КОГО собака выгуливает. Причем у второй категории постоянно были проблемы во взаимоотношениях с соседями, прохожими и т.д. К сожалению, люди зачастую неосознано относятся к своей жизни, и как следствие к жизни собачей. И вины собаки здесь нет, есть вина владельца.

Раз уж вводить запрещающий закон, так и закон о защите животных должен начать действовать в полную силу.

Я категорически ЗА то, чтобы всех кошек-собак ставить на учёт. И таким образом контролировать владельцев.

Один в один прямо как про меня и моих соседей.
Я уже тогда удивлялась - а зачем они вообще собаку завели?
Да и породы-то были - ньюф, сеттер. Это у безалаберных.
В итоге ньюф умерла в 3 года, неизвестно почему. А сеттера сьели. Нашли в частном доме его шкуру. Хозяева, кстати, были не простые - отец в мэрии работал, мамаша тоже ошивалась где-то у власти. В итоге пьяниц, съевших собаку осудили, а "хозяев" нет - а ведь собака пару лет сама по себе по дворам бегала, только на ночь запускали. Где справедливость?

Кстати, интересно мнение людей, живущих в крайних домах Затулинки, да и у любого пустыря насчёт площадок для выгула?

Вдруг подумала - ведь пшеничник тоже терьер. Значит опасен.

А почему в том списке нет ротвейлера?
А кавказцы? Или среднеазиаты? - Безобидные игрушки?

Из жизненного и профессионального опыта. Причем еще ни разу на моей памяти не было подобных случаев ни с таксами ни с мопсами - одни стафы, питбули да ротвейлеры. Речь идет не о просто "за пальчик цапнула", а о тяжелых последствиях для здоровья потерпевших. Достаточно напомнить случай 2 голда назад в Академгородке. Так что не надо про "истреричные СМИ"... Я и сам пару раз чуть так не попал - на утренней пробежке, когда хозяйкка мне еще заявила "а вы не бежите - собака и не будет на вас кидаться". Пришлось ее мужу объяснить неправильность этой позиции - теперь гуляет в наморднике и на поводке. Но, к сожалению, у нас не всегда можно объяснить безответственным хозяевам подобных собак....

Из вашего опыта вы разве не знаете, что у собак развит инстинкт преследования и за бегущим человеком побежит любая собака, а не только «подобная»… Вы же сами понимаете, что виноват хозяин, а не собака, так?
Вы, правда, думаете что таксы и мопсы не кусаются? Почему эти случаи не показывают по телевидению? Потому что в год собаками кусается 40 000 человек и нельзя каждый случай показать по телевизору, сплошной нон-стоп получится. По статистике, больше всего покусов от бездомных собак, на втором месте - спаниели (Да!), на третьем овчарки (настоящие служебные собаки отнюдь не друзья всему человечеству), дальше не помню, но собаки «бойщовых пород» в топ-десять не вошли.
Почему тяжелые повреждения наносят стаффы и ротвеллеры, а не мопсы, потому что размеры разные.
Что касается случая в Академе, у моей мамы знакомая работала частным репетитором в доме хозяев этих собак, люди по ее словам были с БОООЛЬШИМ ПРИВЕТОМ.
Бойцовые породе одни из самых дружелюбных по отношению к людям, такого сурового и кровавого отбора как у них не было ни в одной другой породе, агрессия к людям считалась признаком трусости и собака за малейший рык к человеку уничтожалась, дерутся собаки в яме где кроме них еще находятся несколько людей (не хозяев!), растаскиваются собаки руками и собака даже в пылу драки не должна переключаться на человека, человек это ТАБУ! Но это касается только породистых собак, а не сантехника дяди Васи у которого тоже собака типа «хочу быть стаффом/питом», где папа был бойцом, а мама трусливо-истеричной дворнягой. Кстати обратите внимание, что по телевизору в основном показывают как раз неблагополучние семьи, где нормальных собак быть не может.
У меня стаффка 2-х лет и сыну скоро год, я никогда не стала бы рисковать своим ребенком если бы то что говорят по телевизору было правдой.

А в целом, я за закон, но в нормальном виде, без истерии и перегибов. За нормальные передачи по телевизору, где людям будут объяснять что с собаками нужно заниматься, что не нужно покупать кавказкую овчарку детям, только потому что щеночек такая лапочка, не надо вязать свою собачку для здоровья, что у животных есть душа, им так же как и нам бывает страшно и больно и что нет собак-убийц, они такими не рождаются, их такими делают

А в целом, я за закон, но в нормальном виде, без истерии и перегибов. За нормальные передачи по телевизору, где людям будут объяснять что с собаками нужно заниматься, что не нужно покупать кавказкую овчарку детям, только потому что щеночек такая лапочка, не надо вязать свою собачку для здоровья, что у животных есть душа, им так же как и нам бывает страшно и больно и что нет собак-убийц, они такими не рождаются, их такими делают

МАЛАДЦА!!!!

Давайте не будем скатываться до истерик, этим делу не поможешь...
То, что ответственность за своих любимцев должны нести владельцы, с этим никто не спорит. Лично я против исключительно радикальных мер типа "ЗАПРЕТИТЬ", потому что уважаю мнение своих соседей, но взамен я хочу и имею право требовать взаимного уважения моих интересов. Думаю, многие со мной согласятся...

Солнце, где ты увидела истерику-то?
Я понимаю - тут есть любители бойцовых собак. Но давайте вспомним историю создания современных пород бойцовых собак. Ведь если они бойцовые - то их что для pet что ли селекцинировали? Основная цель создания бойцовой породы - это собачьи бои. Отсюда и характерные особенности таких собак. Но собачьи бои в России - вне закона. Большинство же владельцев таких собак берут их не для боев. а вообще ХЗ для чего. Может, такая собаки и будет доброй и ласковой, а может как в недавнем случае в Подмосковье - отгрызет голову ребенку. Если это будет ваш ребенок -будет, конечно жаль - но это будут ваши проблемы. Но если это будет ребенок чужой - тогда пострадаете не вы, а потенциально любой окружающий. И вообще - есть pet, а есть специфические животные, к коим я отношу и собак бойцовой породы (и некоторых служебных). И не зря они уже запрещены в ряде развитых стран - их правительство думает о населении, чьи интересы и право на безопасность много выше права отдельной части населения на владение подобными собаками. Для любителей же утверждать, что этомилые и добрые животные - напомню историю семьи Берберовых - они тоже держали дома милых и добрых льва и пуму. И они действительно были ласковые и добрые, лев Кинг даже снимался в кино. И все это не помешало животным в один прекрасные день порешить приютившую их семью. А куда деваться - хищники, у них и инстинкты соответственные. И никакой гуманизм дрессировщиков Берберовых им не помог.
Да, многие тут правы - виноваты не животные, а люди. Только вот как той же Elizaveta объяснить, что собаку как у нее спускать с поводка даже после 23.00 нельзя. Это вот и есть примр той самой безответственности, о которой вы тут столько говорите.
Откуда я знаю про последствия укусов такими собаками? Много откуда (я не хирург, я адвокат) - в том числе много чего видел среди пациентов своей бывшей жены (врача-косметолога), ей приводили покалеченных детей. Ни одна дворняга так не покалечит - опять-таки специфика породы (мощные челюсти и поведение).
И как прикажете бороться с угрозой быть покусанными подобными собаками? Хозяина от3.14здить - не всегда метод (хотя иногда помогает)... Проще - правильно, замочить собаку. И никакой суд потом не накажет - абсолютно так же как и владельца собаки за его безответственность. Потому рискну дать совет - не хотите проблем ни себе ни окружающим и уж коли вы держите столь серьезных животных- наберитесь ответственности ивыгуливайте их только в намордниках и поводках. Хотя бы так....

как в недавнем случае в Подмосковье - отгрызет голову ребенку.

А то, что там мамаша - наркоманка и собаку по несколько дней не кормили - это Вы тоже знаете?
Я как раз за закон, чтобы таким уродам запрещено было держать вообще любых животных.
Жалко ребёнка. Не виноват он, что ему мамаша - уродина досталась. А крайней оказалась собака.

А откуда известно про мамашу-наркоманку? Это было на одно информ-ресурсе, а на другом было обратное, я даже интервью видел - вполне не асоциальная личность.
А если действительно бойцовая собака у хояина-наркомана (или просто урода морального)? Как тогда оградить общество от возможных негативных последствий? А Берберовы не были наркоманами, однако и у них животные соскочили с катушек. А случай в Академе с последующим угловным процессом - это что, тоже истерика? Напомню, что там одну пенсионерку убили собаки, а второй отгрызли руку. Держались, между прочим, в вольере на территории дачи, но (как и всегда так бывает) в один прекрасный день у них что-то перемкнуло и они сделали то, что сделали.

Только вот как той же Elizaveta объяснить, что собаку как у нее спускать с поводка даже после 23.00 нельзя. Это вот и есть примр той самой безответственности, о которой вы тут столько говорите.

И опять "как у неё".
Это уже непрошибаемо.
Ну чем моя собака отличается от других?
Нет у Вас аргументов. Нет.

И почему идеально дрессированная собака - это безответственно? Собака знает команды и слушается.
У собаки есть паспорт со всеми прививками. От бешенства в том числе, ежегодно.
Хоть у одной дворняги есть прививка от бешенства? Нет!

Если уж делать закон - так для всех.
Кстати, до этого у меня 13 лет жила овчарка. У неё вообще намордника не было. А вот она как раз соседнего пацана укусила за ногу, когда тот за моим на дерево полез.
Потому что она - охранная. В ней это заложено - охранять.

А бойцовые и охранять -то не умеют. Спросите любого владельца.

Я сделала вывод, что Вы просто рекламозависимый. Как попугай повторяете чужие слова, не думая о смысле. Даже не можете ни одного довода привести. Одно упёртое упрямство.

Елизавета, я отнюдь не рекламозависимый Если есть желание - можете убедиться лично. И я люблю животных (вчера вон второго кота подобрал себе домой) И не додик, ботаник, боящийся своей тениС другой стороны - считаете ли вы приемлемым отпускать свою собаку с поводка? Как я понимаю, основной аргумент - "бойцовые собаки и охранаять-то толком не умеют"? Тогда все же вопрос - чем руководствуются люди, когда их заводят - для ощущения неимоверной доброты и ласки, исходящих от этих собак?

я адвокат

Отлично!
Тогда помогите понять, почему у нас в соседнем доме живёт Саша - зовут его так. У него питбуль Горошина. Мы с соседями несколько раз жаловались на то, что она всегда без намордника и поводка (А если Вы в курсе питбули намного опаснее стаффов). Собака крупная. Перегрызла нескольких кошек и собак во дворах. Мою овчарку покалечила. Участковый набрал толстую папку с компроматом на этого Сашу. Поняли, наверное, уже, что Саша - лицо кудато-там приближённое. Соседок моих из исполкома , где проходила административная комиссия просто выставили и ещё обругали, одну до слёз довели (у которой эта Горошина на глазах кошку сожрала). Папка милицейская исчезла. Сам участковый мне пожаловался, что никак этого отморозка приструнить не может.
Что делать?

Это я к тому, что из-за таких вот саш на всех других грязь льётся.

Раз Вы адвокат - научите справится с несправедливостью. Ведь и Ваши родственники могут оказаться на пути этого саши с Горошиной.
Пистолета у меня нет, чтобы её пристрелить. Да и вижу её раз в несколько месяцев, чтобы таскать с собой отравленную колбасу.

Моя собака, кстати, играет со всеми в соседних дворах. И всё прекрасно. Эту всегда обходим стороной.

Ну если это не истерика, то извините…
Вы до того запуганы наши СМИ что не видите разницу между дикими животными коими являются тигры и пумы и одомашенной еще в каменном веке собакой. Бойцовая собака это в первую очередь собака- преданнейший друг человека. Я правильно понимаю что питов/стаффов вы видели только по телевизору, где загробный голос диктора сравнивает их с Годзиллой. Вы боитесь что вас может съесть собака Elizavetы, хотя реально у вас намного больше шансов получить увечья, повстречавшись с компанией подвыпивших подростков.
Бойцовые собаки выводились для боев в СОБАКАМИ!!, никогда этих собак не травили на людей! Специфика этих собак повышенная агрессия к собакам и огромная любовь к людям. Да, был трагический случай в Москве, но это не закономерность, таких собак тысячи и тысячи, а случаи единичны и уверенна связанны они с хозяевами. Знаете сколько людей в год давится насмерть орешками, а скока среди них детей, почему никто не предлагает запретить орехи?
Если живете в районе Гагаринской подходите, посмотрите на «монстра» живьем, вам потом самому смешно станет. А угрозы ваши просто отвратительны, это не мы, а вы опасны для общества. У меня был случай когда один пьяный сосед-уголовник кидался на мою собаку в порыве вселенского человеколюбия, хотел избавить мир от кровожадного зверя, я несмотря на 7-ой месяц беременности решила что закрою собаку собой, а там пусть будет что будет, за собаку ему ничего не дадут, а за меня вкатят по полной. Слава богу дебил по моему отчаянному лицу понял, что лучше не надо