[14.09] Депутаты комитета облсовета по государственной политике, законодательству и местному самоуправлению проголосовали за переход на новую систему уплаты штрафов.
В соответствии с федеральным законодательством система выражения административных штрафов более не привязана к величине минимального размера оплаты труда (МРОТ). В Кодексе РФ об административных правонарушениях штрафы уже указаны в рублях. Аналогичную норму в закон «Об административных правонарушениях в Новосибирской области» внесли депутаты комитета. Изменения в законе будут рассмотрены на ближайшей сессии сразу в двух чтениях.
Так, за совершение любых действий, нарушающих тишину и покой граждан в ночное время (с 22:00 до 6:00), надо будет заплатить от 1000 до 1500 рублей. За выгул собак без поводка и намордника в общественных местах – от 500 до 2000 рублей.
Как пояснили в пресс-службе облсовета, переход на новую систему выражения штрафов должен сделать ее более понятной для всех граждан.
Ну и что? И кто услышал разумные доводы собаководов? Кому они нужны эти наши обсуждения, брызганья слюной? Главное в нашей жизни - установить размер штрафа. Это сейчас, в отсутствии реальных площадок, общественным местом можно любое место назвать! Закон почти принят!!! У меня 12-ти летний чауш почти совсем не ходит, гуляем перед домом, какает, извините, где идет или лежит, и кого волнует, что я сразу за ним убираю. И вообще он без намордника и часто без поводка, когда лежит ждет, пока я с младшей чаушкой "круг почета" даю. Теперь любой собаконенавистник может мне штраф припаять??? Штрафовать за кучи неубраные - это дело. Также как штрафовать "свиней", которые разбрасывают всякие банки, бутылки, пачки из-под сигарет, мешки и прочую гадость. Но об это почему-то речь не идет.
В соответствии с федеральным законодательством система выражения административных штрафов более не привязана к величине минимального размера оплаты труда (МРОТ). В Кодексе РФ об административных правонарушениях штрафы уже указаны в рублях. Аналогичную норму в закон «Об административных правонарушениях в Новосибирской области» внесли депутаты комитета. Изменения в законе будут рассмотрены на ближайшей сессии сразу в двух чтениях.
Так, за совершение любых действий, нарушающих тишину и покой граждан в ночное время (с 22:00 до 6:00), надо будет заплатить от 1000 до 1500 рублей. За выгул собак без поводка и намордника в общественных местах – от 500 до 2000 рублей.
Как пояснили в пресс-службе облсовета, переход на новую систему выражения штрафов должен сделать ее более понятной для всех граждан.
Ну и что? И кто услышал разумные доводы собаководов? Кому они нужны эти наши обсуждения, брызганья слюной? Главное в нашей жизни - установить размер штрафа. Это сейчас, в отсутствии реальных площадок, общественным местом можно любое место назвать! Закон почти принят!!! У меня 12-ти летний чауш почти совсем не ходит, гуляем перед домом, какает, извините, где идет или лежит, и кого волнует, что я сразу за ним убираю. И вообще он без намордника и часто без поводка, когда лежит ждет, пока я с младшей чаушкой "круг почета" даю. Теперь любой собаконенавистник может мне штраф припаять??? Штрафовать за кучи неубраные - это дело. Также как штрафовать "свиней", которые разбрасывают всякие банки, бутылки, пачки из-под сигарет, мешки и прочую гадость. Но об это почему-то речь не идет.
Серьезный вопрос по теме: действительно ли городскими правилами содержания собак предписано "нахождение собаки в общественном месте на поводке И в наморднике"?
Прошу прощения, я не знаю точных реквизитов данного нормативного документа, поэтому обращаюсь к тем, кто знает - дайте ссылку на последнюю утвержденную редакцию, пожалуйста!
Ибо я помню, что когда-то правила гласили: ИЛИ на поводке, ИЛИ в наморднике, за исключением общественного транспорта.
Мне, как, думаю, и большинству обычных собаководов, совсем не нужен на прогулке намордник. Поводок - тут и говорить не стоит - обязательно в общ. местах за исключением собачьих площадок, но не намордник, из-за которого собака может серьезно пострадать от своих же сородичей!
Ну и еще очень не хочется незаслуженно финансово страдать из-за психопатов, ненавидящих собак. Ведь обязательно найдется кто-нибудь, кто, слишком усердно приняв "новые меры", "позвонит куда следует"! Ух как не хочется тратить время и нервы на глупые разборки по не стоящей выеденного яйца причине
Давайте будем готовы к этому, и в ответ на хамство будем бить буквой закона!
Прошу прощения, я не знаю точных реквизитов данного нормативного документа, поэтому обращаюсь к тем, кто знает - дайте ссылку на последнюю утвержденную редакцию, пожалуйста!
Ибо я помню, что когда-то правила гласили: ИЛИ на поводке, ИЛИ в наморднике, за исключением общественного транспорта.
Мне, как, думаю, и большинству обычных собаководов, совсем не нужен на прогулке намордник. Поводок - тут и говорить не стоит - обязательно в общ. местах за исключением собачьих площадок, но не намордник, из-за которого собака может серьезно пострадать от своих же сородичей!
Ну и еще очень не хочется незаслуженно финансово страдать из-за психопатов, ненавидящих собак. Ведь обязательно найдется кто-нибудь, кто, слишком усердно приняв "новые меры", "позвонит куда следует"! Ух как не хочется тратить время и нервы на глупые разборки по не стоящей выеденного яйца причине
Давайте будем готовы к этому, и в ответ на хамство будем бить буквой закона!
Потм прочитать бы все принятое до буковки . Раз доводы адекватных собаководов так и не восприняты.
Вот ссылка на закон НСО. Там сказано на поводке и (или) в наморднике.
Вот ссылка на закон НСО. Там сказано на поводке и (или) в наморднике.Громадное спасибо! Вот этот закон я и имела в виду! А как же тогда быть с информацией на НГС? Или это опять неграмотность журналиста, писавшего статью?
Интересно так, а где гулять-то? Я от собак не откажусь, только если совсем непосильно будет....
Гуляем вокруг дома, а что делать? Вместо площадок у нас напротив дома три стоянки...есть лесополоса вдоль ж/д, но я, извините, метр с кепкой, отбиваться от стаи безумных нарков с алкашами, которые там по кустам шарятся...ну не смогу просто физически. да и собаку жалко - шариться по осколкам, мусору, гвоздям и шприцам.
Вообще тупость полная
Гуляем вокруг дома, а что делать? Вместо площадок у нас напротив дома три стоянки...есть лесополоса вдоль ж/д, но я, извините, метр с кепкой, отбиваться от стаи безумных нарков с алкашами, которые там по кустам шарятся...ну не смогу просто физически. да и собаку жалко - шариться по осколкам, мусору, гвоздям и шприцам.
Вообще тупость полная
Сейчас читают
О выставке кошек 6 - 7 декабря 2008 клуб "Азия"
23486
170
красота и материнство (часть 76)
223293
1000
Ищу хозяев для котят-подобрашек (супер красивые)!
4314
28
Ну зачем же сразу "тупость". Во-первых, пока муниципалитет не сподобится соорудить площадки для выгула, применить к вам штраф на выгул в неположенном месте будет довольно сложно. Конечно, если у вас нет привычки выпускать собачку в детскую песочницу.
Во-вторых, (по поводу поводка И ошейника) из рекомендаций тех же собаководов, поводок не является достаточной гарантией контроля хозяина над собакой. Понимаю, что пес - вроде как член семьи и ограничивать его свободу "несправедливо". Но вы готовы всю жизнь выплачивать пособие ренку, который начал заикаться или вовсе онемел от испуга после того, как ваш песик бросился к нему, чтобы по-дружески лизнуть в нос? Мне почему-то кажется, что выкладывать из своего кармана 5-6 тысяч в месяц (пособие + лечение) куда накладнее, чем надеть на зверика намордник или просто взять его на руки.
Во-вторых, (по поводу поводка И ошейника) из рекомендаций тех же собаководов, поводок не является достаточной гарантией контроля хозяина над собакой. Понимаю, что пес - вроде как член семьи и ограничивать его свободу "несправедливо". Но вы готовы всю жизнь выплачивать пособие ренку, который начал заикаться или вовсе онемел от испуга после того, как ваш песик бросился к нему, чтобы по-дружески лизнуть в нос? Мне почему-то кажется, что выкладывать из своего кармана 5-6 тысяч в месяц (пособие + лечение) куда накладнее, чем надеть на зверика намордник или просто взять его на руки.
пока муниципалитет не сподобится соорудить площадки для выгула, применить к вам штраф на выгул в неположенном месте будет довольно сложноА Вы попробуйте, скажем, припарковаться в неположенном месте, а потом рассказать инспекору ГАИ про то, что муниципалитет не сподобился организовать стоянку
В песочнице, местах обильного скопления детей и других людей не гуляем...они часто неадекватны. на собаку намордник с радостью одела бы, если бы не соседские питы и боксеры, с восторгом в глазах бросающиеся на нашего пса. прецедент был, мы были в намордниках.
а счас гуляем всегда на коротком поводке и строгом ошейнике...ну соседи ворчат еще, что наш барбос лает, когда они за дверью шебуршат с детьми, а дети пугаются... но когда их папашка нам дверь выломал и пузыри пускал было страшно нам, поэтому их ворчание до фени.
а счас гуляем всегда на коротком поводке и строгом ошейнике...ну соседи ворчат еще, что наш барбос лает, когда они за дверью шебуршат с детьми, а дети пугаются... но когда их папашка нам дверь выломал и пузыри пускал было страшно нам, поэтому их ворчание до фени.
вот она, высокая культура.
может о людях еще думать будете, а не только о своей собаке?
вот и ходят у нас кучи собак без намордников, каждый хозяин себе в оправдание что-нибудь придумает
может о людях еще думать будете, а не только о своей собаке?
вот и ходят у нас кучи собак без намордников, каждый хозяин себе в оправдание что-нибудь придумает
я и думаю о людяхо себе и своей семьекоторую эта собака охраняет, кстати.
сами-то "высокой культурой" похвастаться, небось, можете?
сами-то "высокой культурой" похвастаться, небось, можете?
у меня кот.
и гулять я с ним не хожу.
уж не знаю к какой это культуре отнести.
но как человек еще недавно панически боявшийся собак (и которого собаки кусали) - считаю что отсутствие намордника на собаке немелкой породы - неуважение к окружающим людям.
и гулять я с ним не хожу.
уж не знаю к какой это культуре отнести.
но как человек еще недавно панически боявшийся собак (и которого собаки кусали) - считаю что отсутствие намордника на собаке немелкой породы - неуважение к окружающим людям.
а вы теперь представьте себя в такой ситуации: вы идете с собакой (в наморднике и на поводке), а на вас бросается шавка из частного сектора, и вам приходится ногами и руками отпинывать ее от себя, своей собаки и стараться, чтобы она вас не укусила. и подумайте, почему мне в такой ситуации глубоко по барабану рассуждения про культур-мультур.
PS: различного рода фобии лечатся специалистами, и совсем иным образом, нежели искоренением предмета фобии.
а вообще сочувствую. я тоже боюсь укуса собак, и меня кусала собака (в детстве), еще одна не успела - у меня реакция оказалась быстрее - но напугала. к счастью, до панической боязни дело не дошло. хотя собаки у меня с 3-летнего возраста.
PS: различного рода фобии лечатся специалистами, и совсем иным образом, нежели искоренением предмета фобии.
а вообще сочувствую. я тоже боюсь укуса собак, и меня кусала собака (в детстве), еще одна не успела - у меня реакция оказалась быстрее - но напугала. к счастью, до панической боязни дело не дошло. хотя собаки у меня с 3-летнего возраста.
вот она, высокая культура.Вот зачем, простите, глупости говорить?
может о людях еще думать будете, а не только о своей собаке?
вот и ходят у нас кучи собак без намордников, каждый хозяин себе в оправдание что-нибудь придумает
Я, когда писала про намордник, имела в виду то, что собака и так находится на поводке, и поэтому в местах скопления людей, а тем более детей, она находится под полным моим контролем. Исключение, с которым я лично никогда не сталкивалась - это когда на улице дети сами начинают лезть к собаке. Но эта проблема, наверное, актуальней для собаководов, у которых собачки небольшие и/или имеют "игрушечную" внешность. Мой буль к таким собакам не относится, поэтому мы на поводке на улице вполне безопасны с т.з. прохожих. А когда с кем-то в подъезде сталкиваемся, в лифт нужно сесть - так я всегда отойду в уголок, а в лифт с чужими людьми не сяду. Потому что тут уже даже не важно, в наморднике собака, или нет - человек, боящийся собак, от такой близости все равно обомрет со страху. Особо талантливые экземпляры начинают истерить, даже когда идут по другой стороне улицы. Умудряются через дорогу орать "зачем собак-убийц по улицам водите??". Что - и на таких ненормальных нужно ориентироваться? Нет уж, их страх - это их патология, их проблема, собаководы тут не при чем, и лечение больных на голову граждан оплачивать не обязаны
вот если бы Вы не переходили на личностные и конкретные примеры...
просто подумайте о том что есть дети вокруг нас.
и они много чего могут бояться, даже если это неразумно, даже если собака просто лает.
и даже если Вам не нравится их отец - непонятно почему от этого дети должны страдать?
вообще довольно странно объяснять очевидные вещи.
собака должна быть в наморднике, если вокруг есть люди. у меня все.
з.ы. если Вы невнимательно читали - сейчас я НЕ боюсь собак.
просто подумайте о том что есть дети вокруг нас.
и они много чего могут бояться, даже если это неразумно, даже если собака просто лает.
и даже если Вам не нравится их отец - непонятно почему от этого дети должны страдать?
вообще довольно странно объяснять очевидные вещи.
собака должна быть в наморднике, если вокруг есть люди. у меня все.
з.ы. если Вы невнимательно читали - сейчас я НЕ боюсь собак.
если Вы внимательно читали: я говорила про собаку, лающую дома из-за двери. дома держать собаку в наморднике и на привязи я не обязана, не так ли?
собственно, дети очень даже причем. они его дети. и я буду охранять свой дом от их отца несмотря на детей. непонятно, почему Вы не видите такие очевидные вещи.
по вполне, надеюсь, понятным причинам я гулять с собакой в наморднике не буду. ходить в ветлечебницу, катать на транспорте, проходить через группу людей буду. а просто гулять - нет.
собственно, дети очень даже причем. они его дети. и я буду охранять свой дом от их отца несмотря на детей. непонятно, почему Вы не видите такие очевидные вещи.
по вполне, надеюсь, понятным причинам я гулять с собакой в наморднике не буду. ходить в ветлечебницу, катать на транспорте, проходить через группу людей буду. а просто гулять - нет.
Massya, согласна с Вами!
Когда гуляю со своей собакой ВНЕ города, отпускаю ее с поводка, но при приближении людей всегда беру ее на поводок. Так вчера была облаена истеричной дамочкой, почему моя собака без намордника, ее маленький (лет 10-ти) мальчик может испугаться. Мы спокойно, без лая, на поводке, прошли метрах в десяти Мальчик. действительно, испугался (мамашкиных визгов) и заплакал. Может моей собаке еще и скафандр надеть? А может лучше не запугивать своих детей?
Да, интересно, кто-нибудь надевает боксерам намордники, как-то ни разу не видела...
Когда гуляю со своей собакой ВНЕ города, отпускаю ее с поводка, но при приближении людей всегда беру ее на поводок. Так вчера была облаена истеричной дамочкой, почему моя собака без намордника, ее маленький (лет 10-ти) мальчик может испугаться. Мы спокойно, без лая, на поводке, прошли метрах в десяти Мальчик. действительно, испугался (мамашкиных визгов) и заплакал. Может моей собаке еще и скафандр надеть? А может лучше не запугивать своих детей?
Да, интересно, кто-нибудь надевает боксерам намордники, как-то ни разу не видела...
Мы спокойно, без лая, на поводке, прошли метрах в десяти Мальчик. действительно, испугался (мамашкиных визгов) и заплакал. Может моей собаке еще и скафандр надеть?Да нет, что вы, навязчивые фантазии собаконенавистников пролезут под любой скафандр! Собачников, вместе с их питомцами, нужно выслать за 101 километр! Они ж не люди, потому что дружат с животными, а это недостойно ЦАРЯ ПРИРОДЫ! Вы читали комменты к статье про штрафы? У меня волосы дыбом всталиНет, ну я понимаю, когда люди возмущаются из-за того, что крупные собаки бегают без поводков, да еще и выгуливаются на детских площадках. Но ведь таких адекватных претензий - капля в море! Большинство же пишет про то, что город - не место для собак, что неприятно им одним воздухом дышать с собаками, что собаки разносят заболевания и "все собаководы заражены глистами", что "если нет рядом с домом собачьей площадки - не смейте заводить собаку, или выгуливайте ее в квартире", и т.п. злобный бредСтолько ненависти, что даже страшно. Кажется, дай им в руки власть - они ж как в средневековье, начнут резать и жечь на кострах!
Не подозревала, что в городе бок о бок со мной живет столько опасных душевно больных людейТеперь, если будут визжать, буду отсылать к закону, который запостила Evvylin. Ибо другого пока, судя по всему, не издали.
надеть на зверика намордник или просто взять его на руки.Для ВСЕХ собак главное - это послушание. То есть адекватная дрессировка. Ни намордник, ни поводок НЕ спасут, если собака неадекватна ( читай - владелец). А уж про взятие на руки вообще непонятно.
ренку, который начал заикаться или вовсе онемел от испуга после того, как ваш песик бросился к нему, чтобы по-дружески лизнуть в нос?А если этот пёсик был в наморднике?
Поводок - да, нужен. Но не намордник. Я 30 лет держу собак. И скажу, что никакой намордник не спасёт от разъярившейся собаки. Поэтому - главное, чтобы собаки были с нормальной психикой. А это зависит только от хозяина, его ответственности.
никакой намордник не спасёт от разъярившейся собаки
__________________________________
Совершенно верно!
Как то гуляю со своим боксером (временно приютила потерявшегося пса), думая, что я иду с Донькой, наш друг спустил своего ровейлера, который был в наморднике. Началась драка...Ротвейлер чуть не выкусил через намордник! моему Буче глаз!
А что уж говорить про мощные когтистые собачьи лапы!
Только должное воспитание собаки и взаимная вежливость могут решить проблему.
__________________________________
Совершенно верно!
Как то гуляю со своим боксером (временно приютила потерявшегося пса), думая, что я иду с Донькой, наш друг спустил своего ровейлера, который был в наморднике. Началась драка...Ротвейлер чуть не выкусил через намордник! моему Буче глаз!
А что уж говорить про мощные когтистые собачьи лапы!
Только должное воспитание собаки и взаимная вежливость могут решить проблему.
но как человек еще недавно панически боявшийся собак (и которого собаки кусали) - считаю что отсутствие намордника на собаке немелкой породы - неуважение к окружающим людям.Повторюсь - наличие намордника не спасёт.
В транспорте - особый разговор. Всегда с собаками только в намордниках ездим. Но во дворе - это нет. Потому что собаки мои дрессированные (полгода отходили на площадку), потому что иногда возникает необходимость защититься не только от свободно гуляющих других хозяйских собак, но и бездомных. Кстати, мелкие шавки намного противнее и опаснее крупных спокойных, чаще даже флегматичных, пород. Потому что эта мелочь чаще и ведёт себя неадекватно. Именно они и могут неожиданно за ногу тяпнуть. Или из-под хозяйской юбки визжат и кидаются.
Кстати, меня тоже собака кусала. И стая бездомная на аэродроме преследовала. И лошадь легала в солнечное сплетение. Ну и что. Я ни в коей мере не стала собак и лошадей бояться. Дело не в покусах, а в комплексах. Любой комплекс имеет причину, которая глубоко запрятана в подсознании. И каждый владелец очень тщательно его оберегает, лелеет и защищает. Ведь это его личный конёк, который отличает его от других, даёт повод для жалоб и внимания окружающих. Вот я такой - собак боюсь. Жалейте, любите и оберегайте меня.
Вы это щас кому про комплексы расказывали?
В догонку.
Я в подъезде иногда собак вожу в наморднике, на улице снимаю. У нас 5-этажка, все знакомы. Если идут те, кто боится собак или дети - я их к стенке прижимаю и собой закрываю. Чтобы ласкаться не лезли.
Если большая, но спокойная собака, вообще на Вас внимания не обращает - Вы же не будете бояться?
А если собака проявляет агрессию - это уже претензии (и очень большие) к хозяину.
И что уж говорить об уважении. Никакой разницы - владелец собаки, пикающей-квакающей круглосуточно машины или свиньи, кидающей мусор где прийдётся. Быдло оно и есть быдло. Вне зависимости от социального статуса.
Я в подъезде иногда собак вожу в наморднике, на улице снимаю. У нас 5-этажка, все знакомы. Если идут те, кто боится собак или дети - я их к стенке прижимаю и собой закрываю. Чтобы ласкаться не лезли.
Если большая, но спокойная собака, вообще на Вас внимания не обращает - Вы же не будете бояться?
А если собака проявляет агрессию - это уже претензии (и очень большие) к хозяину.
И что уж говорить об уважении. Никакой разницы - владелец собаки, пикающей-квакающей круглосуточно машины или свиньи, кидающей мусор где прийдётся. Быдло оно и есть быдло. Вне зависимости от социального статуса.
давайте на всех оденем намордники ,на собак, потому что гавкают , на дибильных детей, что ведут себя не адекватно, на депутатов, что принимают законы, которые делят общество на попалам, я живу в стране и умиляюсь, чем неадекватней закон, а другие, почему-то "народные" избранники изобрести не могут, тем больше заслуг они себе приписывают, лучше бы сделали штрафы за выброс мусора в неположенном месте, за ругательства в общественном месте, за крики и маты "перепуганных детей" до немоты в 2 часа ночи. Люди мы до чего дошли, вы прислушайтесь к себе, какую вы чушь несете. У каждого человека есть хобби, и если хобби собака и он соблюдает нормы общежития, совместного сожительства с другими членами общества, какие к нему могут быть претензии? А нам нада тщательнее выбирать депутатов, чтобы голова у них была на месте, и не срывала ее от безграничности власти.
А зачем Вы ко мне с этим обращаетесь. Я-то полностью с Вами согласна.
Тем более я в коментариях к статье на новостях НГС столько написала, что повторяться не хочется.
Тем более я в коментариях к статье на новостях НГС столько написала, что повторяться не хочется.
у меня кот.Вот почти тоже самое слышу от моей соседки, у нее тоже кот. Про культуру тоже бла бла, но как бычки от сигарет по всей площадке кидать, так про культуру даже не вспомнит. Площадка загажена бычками. Если я и курю, на площадке, так у меня пепельница есть, своя личная и я не кидаю окурки где попало. А мамочки пьющие пиво и орущие на писающую собаку, тоже культура? А дети которые бегут с бешенными глазками на собак и дразнят их..это тоже наверное культура. Была на выставке, народу было очень много и очень много курящих, так вот окурки мимо "пепельницы" кидали как раз посетители с дитями и без оных, а собачники то как раз до мусорки несли.
и гулять я с ним не хожу.
уж не знаю к какой это культуре отнести.
но как человек еще недавно панически боявшийся собак (и которого собаки кусали) - считаю что отсутствие намордника на собаке немелкой породы - неуважение к окружающим людям.
Намордник, хммм, а как же нам гулять то? У нас стаи по 6-7 особей и даже два ротвейлера с ними не справятся, а стая то нападает переодически(скажу по секрету, кроме бутылок разбитых из под чего нить перед лапами такой своры, ничего больше не остановит ее.). Из оперы "пусть ваших монстров загрызут" что ли? У меня в наморднике седня были обе собаки, я так решила и что...мальчик амбициозный придурок подвел к моим своего пса. Меня он не спросил, а можно ли...Типа посмотреть как я дура..удержу двух здоровенных псов, типа поугарать, как меня по асфальту лицом потащат. Фига, не потащили, ученые, а вот будь без намордников у этого дебила даже мысли такой не возникло бы. Вот от таких дураков как спасаться?Сразу отстрел на месте производить или как?Намордник уместен в транспорте, подьезде и до места выгула,если уж через толпу народа идти, а ночью он вообще нигде неуместен, потому, что рискованно для жизни, собственной и собачьей.И еще по секрету, может конечно у ментов собаки и для службы,но в центральном парке запрещено выгуливать собак, однако их собака бегает без поводка и намека на намордник и гадит где ей вздумается, так чего же требовать от других, простых граждан, если уж даже они "стражи порядка" делают че хотят.
Идиотские законы, лучше бы придумали чего с бродячими собаками делать, да денег бы на это выделили, на тот же пункт стерилизации бесплатный, а не тратили бабло на вот такие законы.Намордник , ошейник, самих бы блин на строгач и в жару в кожанном наморднике да по площади Ленина на карачках протащить.
>Намордник уместен в транспорте, подьезде и до места выгула,если уж через толпу народа идти
Ну так об этом речь и идет. Никто не заставляет хозяина оставлять собаку в наморднике и на поводке на площадке выгула (в лесу, роще, пока площадок не построили).
А кивать на то, что соседи некультурные, все равно что заявлять: "они дураки, с какой стати я должен быть умным". Согласна, с населением надо работать по всем аспектам: и по общей культуре, и по собачкам, и по матерящимся подросткам. Только вот воспитать собаку и ее хозяина гораздо проще, чем перевоспитать целое поколение, выросшее в период экономического кризиса и глобального расслоения общества (если последнее вообще возможно). Вот и начинают с того, что полегче, и о чем можно быстро отрапортовать.
А жизни - она мудрее депутатов и все расставит на свои места. Если закон тупой, он просто не будет работать. Если же всем все же есть рациональное зерно, то нельзя пренебрегать им, ссылаясь на то, что проект в целом "сырой".
Ну так об этом речь и идет. Никто не заставляет хозяина оставлять собаку в наморднике и на поводке на площадке выгула (в лесу, роще, пока площадок не построили).
А кивать на то, что соседи некультурные, все равно что заявлять: "они дураки, с какой стати я должен быть умным". Согласна, с населением надо работать по всем аспектам: и по общей культуре, и по собачкам, и по матерящимся подросткам. Только вот воспитать собаку и ее хозяина гораздо проще, чем перевоспитать целое поколение, выросшее в период экономического кризиса и глобального расслоения общества (если последнее вообще возможно). Вот и начинают с того, что полегче, и о чем можно быстро отрапортовать.
А жизни - она мудрее депутатов и все расставит на свои места. Если закон тупой, он просто не будет работать. Если же всем все же есть рациональное зерно, то нельзя пренебрегать им, ссылаясь на то, что проект в целом "сырой".
самих бы блин на строгач и в жару в кожанном наморднике да по площади Ленина на карачках протащить.читаю и поражаюсь, откуда столько злобы-то?
понятно что уродов полно, но зачем самим им уподобляться?
Вот почти тоже самое слышу от моей соседки, у нее тоже кот. Про культуру тоже бла бла, но как бычки от сигарет по всей площадке кидать, так про культуру даже не вспомнит. Площадка загажена бычками
ну может быть Вам трудно поверить, но есть люди которые еще и не курят, не мусорят, не матерятся и не пьют в общественных местах.
как бы Вам не хотелось чтобы все были бескультурными
культура начинается с себя, а таких соседок тучи, значит ли это что все должны быть такими?
Забавно, читаю владельцев больших собак, оказывается, намордник не носят по одной причине, чтобы мифические стаи не напали и другие враги. А нам что делать, владельцам мелочи? На которую если нападут, то разорвут сразу. И вот надо же не нападают? С чего бы это? Меня закон не возмущает совершенно. Намордник правда не ношу, но исключительно по той причине, что на мопса и на птишку не придумали намордники. А так одела бы. Зачем? Да потому что за собак боюсь. Такие вот собачники, которые считают своих собак пупами земли, их какашки чуть ли не священными и честью для песочницы, лай волшебной музыкой довели неособаченную часть общества до того, что и отравы подсыпать могут. Считаю что в таком отношении общества к четвероногим друзьям, виноваты именно собачники, в худших своих проявлениях.
У меня средняя по размеру собака...насчет мифических: велком, прогуляйтесь по западному, хе-хе)
И как у вас на западном интересно с мелкими гуляют, раз там такие стаи, что нападают на все что движется. И что одна ваша средняя всю стаю порвет, если без намордника будет? Или стая такая умная, что исключительно на тех кто в намордниках нападает?
Одна мифическая собака чуть не задрала немифическую собаку моей тетки - от горшка два вершка, чуть крупнее тоя. Сделали операцию, спасли чудом. Мифическая собака была дворнягой чуть-чуть крупнее. Не знаю, была ли она отпущена с поводка или бездомная. Было на Затулинке.
Еще одна мифическая собака (как я уже описывала выше) напала на меня с моей собакой, когда я как раз решила прогулять ее в наморднике. Благодаря удачному пинку отделались легкими покусами.
Еще куча мифических собак ежедневно шастает вокруг нашего дома - от питов без поводка, догов, афганов, кавказцев до безродных из соседнего частного сектора.
Недавно мифическая стая из трех собак накинулась на мужа с собакой, когда он проходил метров за 100 от них (чуть ли не через кусты). Собаки отстали только после того, как моя укусила одну за ухо, а главарю попало по спине камнем.
А мелочь пузатая жуть как агрессивна. Была свидетелем того, как маленькую девочку цапнула такая декорашка. Ну тут родители виноваты, недоглядели. А намордник можно сшить, кстати.
Еще одна мифическая собака (как я уже описывала выше) напала на меня с моей собакой, когда я как раз решила прогулять ее в наморднике. Благодаря удачному пинку отделались легкими покусами.
Еще куча мифических собак ежедневно шастает вокруг нашего дома - от питов без поводка, догов, афганов, кавказцев до безродных из соседнего частного сектора.
Недавно мифическая стая из трех собак накинулась на мужа с собакой, когда он проходил метров за 100 от них (чуть ли не через кусты). Собаки отстали только после того, как моя укусила одну за ухо, а главарю попало по спине камнем.
А мелочь пузатая жуть как агрессивна. Была свидетелем того, как маленькую девочку цапнула такая декорашка. Ну тут родители виноваты, недоглядели. А намордник можно сшить, кстати.
ну может быть Вам трудно поверить, но есть люди которые еще и не курят, не мусорят, не матерятся и не пьют в общественных местах.Ну может быть, вам трудно в это поверить, но не все собаководы имеют в качестве собак невоспитанных лающих злобных тварей, которых за пределы квартиры без намордника выпускать - это значит подвергать вашу драгоценную жизнь смертельной опасности. Здесь тоже вопрос культуры. Нормальный культурный собаковод, зная, что его собака может представлять опасность - сам оденет на нее намордник. И так же он не станет его надевать, если уверен в своей собаке, и в данном случае это не будет уже "неуважением к окружающим". А вот быдло, оно и есть, и будет делать то, что хочет: бить бутылки, оправляться в подъездах, кидать мусор из окон, водить крупных агрессивных собак без поводков и намордников, приводить их справлять свои нужды на детские площадки.
как бы Вам не хотелось чтобы все были бескультурными
Так к кому же вы обращались все время в своих тирадах на тему "на всех собак одеть намордники"? По логике получается, что вы считаете ВСЕХ собаководов быдлом?
Или, может быть, хоть вы и говорите что собак не боитесь, но при этом прикрываясь какими-то "детьми, которые всего могут испугаться" - страх перед собаками до сих пор жив в вас? Скорее всего, иначе эта тема так сильно вас не взволновала бы.
Я давно поняла, почему в комментах на НГС собаконенавистники напропалую все, перебивая друг друга, рассказывают страшные истории про то, что кучи злобных собак регулярно бегают мимо них без поводков, кусают детишек и т.д.
Страх рождает Ненависть, а Ненависти нужно оправдание, иначе Совесть обернет это оружие против самого человека. Вот Ненависть и начинает придумывать истории, чтобы оправдать себя. А хитрые циничные тележурналисты еще и экранизируют сюжеты, угодные Ненависти, для того чтобы поднять рейтинги своего канала, умело манипулируют людьми, одержимыми своим Страхом . Так рождается Клевета, окончательно убивая Совесть.
Неприятный, грязный, но старый как мир сюжет
Еще куча мифических собак ежедневно шастает вокруг нашего дома - от питов без поводка, догов, афганов, кавказцев до безродных из соседнего частного сектора.Так может энергию направите на воспитание хозяев, а не на хаяние законов? Кстати насчет того, что ваша средняя собака даже без намордника может сделать против пита или дога того же?
Ваш пример с тоем неуместен. Той был в наморднике и поэтому был покусан? Кстати почему ваша тетя не подтянула поводок и не взяла тоя на руки? Я, например, завидев метрах в 50 незнакомую собаку безповодочную, сразу своих на руки беру (10 кг общий вес). Потому что их люблю и боюсь за них. Даже не столько, что нападут, а что заразу какую-нибудь притащат.
Вы...хммм. притворяетесь или действительно не понимаете?
Причем тут умные-неумные? Они нападают на тех, кто по каким-то причинам им не нравится: зашел на территорию, пахнет не так, или еще что.
Гуляла в наморднике один раз, напоролась, больше не буду. Когда стая, достаточно отогнать вожака, Вы этого не знали? А каким способом - камнем я или собака зубами это сделает, неважно...точнее так, собака это сделает с большей вероятностью, чем я.
А про мелочь: иногда ею завтракают...потому что хозяева единицы водят эти глаза на ножках на поводках...в основном они бегают и тявкают на всех подряд) кто-то тут говорил про лай?))
да и раздражают такие собачки меня (собачатника, если можно так сказать)...тявкают, путаются под ногами, иногда норовят тяпнуть за пятку...почему бы с ними на поводках не гулять, а? тогда проблем меньше будет, и раздражать никого не будете.
плюс, дети тянутся к таким собачкам, а не к здоровым мастинам или догам. результат очень часто плачевен, в прямом смысле.
думайте сами, но отмазку вы хорошую нашли: намордники не продают))) ну сшейте же! а то опять бревна игнорируете в глазах своих
Причем тут умные-неумные? Они нападают на тех, кто по каким-то причинам им не нравится: зашел на территорию, пахнет не так, или еще что.
Гуляла в наморднике один раз, напоролась, больше не буду. Когда стая, достаточно отогнать вожака, Вы этого не знали? А каким способом - камнем я или собака зубами это сделает, неважно...точнее так, собака это сделает с большей вероятностью, чем я.
А про мелочь: иногда ею завтракают...потому что хозяева единицы водят эти глаза на ножках на поводках...в основном они бегают и тявкают на всех подряд) кто-то тут говорил про лай?))
да и раздражают такие собачки меня (собачатника, если можно так сказать)...тявкают, путаются под ногами, иногда норовят тяпнуть за пятку...почему бы с ними на поводках не гулять, а? тогда проблем меньше будет, и раздражать никого не будете.
плюс, дети тянутся к таким собачкам, а не к здоровым мастинам или догам. результат очень часто плачевен, в прямом смысле.
думайте сами, но отмазку вы хорошую нашли: намордники не продают))) ну сшейте же! а то опять бревна игнорируете в глазах своих
С тетей был не той, а дворняга того же размера. Не успела взять, собака из-за угла дома выскочила...
Я с чего ради должна воспитывать хозяев собак, у которых этих самых хозяев в радиусе 500 метров не наблюдается, объясните мне?
Против пита или дога можем сделать собака и я. Взять палку и дать по голове...что периодически и делала вместе с дворняжкой (который умер года 3 назад), на которую периодически нападал дог из соседнего дома...)
Я с чего ради должна воспитывать хозяев собак, у которых этих самых хозяев в радиусе 500 метров не наблюдается, объясните мне?
Против пита или дога можем сделать собака и я. Взять палку и дать по голове...что периодически и делала вместе с дворняжкой (который умер года 3 назад), на которую периодически нападал дог из соседнего дома...)
А с чего вы взяли что мои собаки без поводков? И еще и тявкающие? Мне честно говоря фиолетово, кто там у нас во дворе бегает, потому что я там не гуляю. Я своих собак вожу каждый вечер на машине на пока пустынное место. Так что в "общественных местах" они находятся ровно от подъезда до машины. Чаще всего на руках А утром они ходят на лоток. Если хоть один человек выскажет мне свои претензии, то будьте уверены и намордник сошью. И штраф заплачу, если потребуют. В отличие от вас я признаю, что если буду водить собаку без намордника, то нарушу определенные правила. Кстати закон еще не принят, так что пока ничего не нарушаю - мои собаки в общественных местах всегда на поводках.
Кстати говоря, покажите пальцем в то место, где я говорила, что ничего не нарушаю?))
Но я делаю это осознанно по определенной причине, а не потому, что мне никто не "высказал свои претензии".
Закон есть. В нем крупные собаки и собаки агрессивных пород должны быть в намордниках и на поводках.
Моя собака дворняга. Среднего размера.
И штраф при необходимости заплачу. Но гулять буду так же и там же. Ибо нет машины.
Но я делаю это осознанно по определенной причине, а не потому, что мне никто не "высказал свои претензии".
Закон есть. В нем крупные собаки и собаки агрессивных пород должны быть в намордниках и на поводках.
Моя собака дворняга. Среднего размера.
И штраф при необходимости заплачу. Но гулять буду так же и там же. Ибо нет машины.
Кстати закон еще не принят, так что пока ничего не нарушаю - мои собаки в общественных местах всегда на поводках.Есть очень большая надежда, что этот глупый шовинистический закон не примут. Так как он переводит очень большое количество прекрасных пород в ранг запрещенных. И никакое соблюдение этикета с намордниками им уже не поможет И останутся только те, которые на ручках (простите автор, ничего личного)
про мелочь: иногда ею завтракают...потому что хозяева единицы водят эти глаза на ножках на поводках...
_______________________________________
По-моему "мелочь" вообще никак хозяевами не воспитывается, именно "мелочь" ведет себя более агрессивно, свободно гуляя где прийдется нападает на прохожих и детей, провоцирует на драки "старших" собратьев.... случалось. Но даже в такой ситуации моя "леди", будучи на поводке, но без намордника, не позволяет себе пустить в ход зубы, а только придавливает лапами напавшего пса. Я в ней уверена, пятый год живем без намордника, нас знает и любит весь двор, все дети, и я никогда (без крайней необходимости - поездка в общественном транспорте, например) не унижу ее достоинство намордником
_______________________________________
По-моему "мелочь" вообще никак хозяевами не воспитывается, именно "мелочь" ведет себя более агрессивно, свободно гуляя где прийдется нападает на прохожих и детей, провоцирует на драки "старших" собратьев.... случалось. Но даже в такой ситуации моя "леди", будучи на поводке, но без намордника, не позволяет себе пустить в ход зубы, а только придавливает лапами напавшего пса. Я в ней уверена, пятый год живем без намордника, нас знает и любит весь двор, все дети, и я никогда (без крайней необходимости - поездка в общественном транспорте, например) не унижу ее достоинство намордником
оспади, я читаю Вас и вспоминаю старый анекдот *да я и людей-то не очень*
вот в моих словах, в отличие от Ваших, нет ни ненависти, ни бурных эмоций.
и она вовсе не *сильно меня взволновала*, как Вам привиделось.
это у Вас что-то нервенное, успокойтесь пожалуйста
вот в моих словах, в отличие от Ваших, нет ни ненависти, ни бурных эмоций.
и она вовсе не *сильно меня взволновала*, как Вам привиделось.
это у Вас что-то нервенное, успокойтесь пожалуйста
и она вовсе не *сильно меня взволновала*, как Вам привиделось.Боюсь, что если бы она вас не сильно волновала, вряд ли вы бы спровоцировали всю эту неприятную дискуссию про намордники. Я думала, будет серьезное обсуждение новых штрафов, а закончилось все опять банальной руганьюКакие плохие они люди, эти собаководы, все нервные и злые!
это у Вас что-то нервенное, успокойтесь пожалуйста
Вопрос по теме: кто-нибудь знает, в каком состоянии находится этот нашумевший новый закон? Будут ли вообще пытаться принять его?
ТОлько что посмотрела проект по изменению закона НСО о содержании собак и кошек. Так убраны все обязательства муниципалитета по отлову безнадзорных животных (хотя оставлено такое право). + в тему этого топа предлагается норма: разрешается выгуливать собак без поводка и намордника, если это не представляет опасности для жизни и здоровья окружающих (примерно так).
Забавно, читаю владельцев больших собак, оказывается, намордник не носят по одной причине, чтобы мифические стаи не напали и другие враги. А нам что делать, владельцам мелочи? На которую если нападут, то разорвут сразу. И вот надо же не нападают? С чего бы это? Меня закон не возмущает совершенно. Намордник правда не ношу, но исключительно по той причине, что на мопса и на птишку не придумали намордники. А так одела бы. Зачем? Да потому что за собак боюсь. Такие вот собачники, которые считают своих собак пупами земли, их какашки чуть ли не священными и честью для песочницы, лай волшебной музыкой довели неособаченную часть общества до того, что и отравы подсыпать могут. Считаю что в таком отношении общества к четвероногим друзьям, виноваты именно собачники, в худших своих проявлениях.Может Вам и забавно, мне вот не очень. "Мифическая стая" проживает на стройке пересечения улиц Ядринцевская и Мичурина, как раз напротив входа в центральный парк стройка. Еще для сравнения можно прогуляться около станции скорой помощи, которая на Шамшиных находится, там вообще по Шамшиных частный сектор с которого и лезут эти бобики. А еще у нас тут Каменка рядом, стройка на Орджоникидзе, там тоже стая. Если Вы не в курсе, то центр активно застраивается и на каждой стройке приют находят от 3-10 особей бездомных собак, которые там переодические еще и плодятся.
А владельцам "мелочи" советую водить свою мелочь на поводках, чтобы их не разорвали. А то идешь, никого не трогаешь, вылетает шавка и нападает на твою собаку.
Такие это какие собачники? Я не разрешаю собакам лаять, только по команде, если брехать кобель начинает получает наказание. В песочницах мои не гадят(хотя у нас тут и песочниц то нету), гадят в глубоких кустах,либо там где вообще не добраться до их "добра". Но мои собаки всегда на поводках, иногда в намордниках(в транспорте,подьезде).Я собак вообще не отпускаю с поводков, только на дрессировке могу отпустить, либо на закрытой площадке(которые крайне редко можно обнаружить в центре). Ха да мне вообще надоело, все во дворе знают, что девка у меня не любит собак, я вожу ее в наморднике днем и без него ночью, так зачем некоторые своих отпускают без поводков когда ее видят, собаки надоели или как. Почему их мелкие бобики должны наслаждаться жизнью, бегать, играть и все такое, а моя потому что большая, должна париться в наморднике да еще и на поводке, какая то дискриминация выходит.
в тему этого топа предлагается норма: разрешается выгуливать собак без поводка и намордника, если это не представляет опасности для жизни и здоровья окружающих (примерно так).Ой, а можно ссылочку на новый законопроект?
Вообще странно, бросает господ составителей законов из крайности в крайность. Разрешение повсеместного выгула без поводка может развязать руки недобросовестным собаководамВедь кто-то не сможет, или не захочет адекватно оценивать степень опасности своей собаки для окружающих...
А как определить где представляет опасность для жизни и здоровья окружающих, а где нет? На любом пустыре могут люди оказаться.
Просто законодатели себе поблажку дали, чтобы площадки для выгула не строить. Понимают, что это НЕреально.
Я лично за то, чтобы ВСЕ, АБСОЛЮТНО ВСЕ СОБАКИ были на поводках. И тои, и болонки, и дворняги. Намордник - только в людных местах на крупных и средних собаках. Конечно, и пикинес может палец оттяпать, но его проще контролировать.
Просто законодатели себе поблажку дали, чтобы площадки для выгула не строить. Понимают, что это НЕреально.
Я лично за то, чтобы ВСЕ, АБСОЛЮТНО ВСЕ СОБАКИ были на поводках. И тои, и болонки, и дворняги. Намордник - только в людных местах на крупных и средних собаках. Конечно, и пикинес может палец оттяпать, но его проще контролировать.
Ссылку не дам - это один из проектов облсовета на ближайшую сессию. Может у них на сайте есть?
Адекватность некоторых владельцев собак - действительно проблема. Может, со временем сделают конкретный список пород. Хотя вполне можно встретить и ласковых питбулей и агрессивных такс
Адекватность некоторых владельцев собак - действительно проблема. Может, со временем сделают конкретный список пород. Хотя вполне можно встретить и ласковых питбулей и агрессивных такс