Форумы

Форумы порталов

НГС.Форум Домашние животные О кошках и собаках
Покупка собаки
35348
184
Александер1977
Это уже другой вопрос.
Вам необходима собака компаньон или собака сторож?

Кстати шнауцеры по хорошему ни то, ни другое. Они служебные, но сколько видела все больше по следу и обезвреживанию, а не охране территории. Про компаньонов вообще молчу.

Лабладоров-ретриверов не рассматривали? Колли я так понимаю смущают шерстью?
Ответить
Александер1977
господа давайте без наездов -идет нормальный диалог вы убеждаете меня я вас. В спорах рождается истина.
Это не наезд. И спора тут никакого. Вы спрашиваете чьего-то мнения - кто-то отвечает. Но Вам оно не нравится... Не родится тут истина.

У Вас есть свое мнение. Зачем Вам чье-то еще?

Еще раз. Почти все здесь присутствующие ясно говорят - это глупая идея.

Не нравится то, что Вам говоря - поступайте по-своему.
Ответить
Клара_Цапкина
Лабладоров-ретриверов не рассматривали? Колли я так понимаю смущают шерстью?
Какая разница - какая порода?

У меня сложилось четкое впечатление, что человек рассчитывает на то, что выпустит собаку в ограду - и вся недолга...

Кто будет заниматься собакой - особенно в первые год-два? Собака требует чертовски много времени...

Если очень уж чешется - надо брать сторожа и садить на цепь.
Ответить
sharkie
Колли конечно шерсть
лабрадор -пордон дворняжка
а почему это эрдели и шнауцеры не компаньены во всех описаниях именно это и говорится
да мне нужен компаньен друг семьи
Ответить
д
Александер1977
я породу посоветовать не могу, не сильна, но вот порекомендовала бы кобеля не брать, суки они посемейней и поспокойней в определенном плане будут, из того что в памяти: у соседей была московская сторожевая- лохматое чудо, как только с ней не играли и зимой на санках катала, вообще терпима была к детским шалостям!:улыб:Мне вообще кажется чем лохмаче собака, тем она спокойней ( может это только моё наблюдение!):смущ:
Ответить
Александер1977
Заниматся собакой есть кому и есть где и время тоже есть.
Почему спорю просто все что сказано я учитываю и готов к этому но доводы что бы не заводить собаку скажем так не убедили
Ответить
Александер1977
Колли конечно шерсть
лабрадор -пордон дворняжка
а почему это эрдели и шнауцеры не компаньены во всех описаниях именно это и говорится
да мне нужен компаньен друг семьи
Ну что можно на это сказать...

Заводите кого хотите. Описания, конечно, правы. Вы прекрасно осознаете, на что идёте.

А то, что говорят люди, имевшие дело со шнауцерами - это все неправда. Это же люди, это же не описания.

Удачи. Если заведете миттеля, то адресок сообщите - я действительно пришлю пару метров веревки и кусок мыла. Чтобы не мучались зря.
Ответить
Сейчас читают
Болтушка-3, или все о наших домашних питомцах
213673
1000
Эвтаназия на дому - подскажите, куда обратиться...
8974
39
Белоснежный котик Максимка
66599
247
д
Александер1977
Заводите! Нет ничего страшного в том что дома будет собака, во-вторых ребенок с животными в доме быстрее развивается, в-третьих это не квартира, т.е вопрос аллергии не стоит.
Это мое мнение:улыб:
Только с Вам фото отчет!:смущ:
Ответить
sharkie
если я повешусь что станет с моими зверями и не только
Ответить
дымка
Ага! Заведите бобтейла! Вот уж кто компаньон и флегма! Если, конечно, Вас не смущает сложный грумминг.:хехе:
Охранник из него, конечно, никакой, но сам его вид (70см в холке и 40 кг весу) внушает уважение. :wub1.gif:
Ответить
Александер1977
Заниматся собакой есть кому и есть где и время тоже есть.
Почему спорю просто все что сказано я учитываю и готов к этому но доводы что бы не заводить собаку скажем так не убедили
Инструктора уже выбрали? Каждый день 2 -3 часа полушки сможете выдержать (после того, как всю ночь ребенок проорал)?

А если не дай Бог собаку лечить придется? А если собака дом начнет громить? А по диванам скакать, а залает по щенячьей дурости, когда малышь уснул две минуты назад?
У меня цверг знакомый - он ОЧЕНЬ воспитаный, но это ураган - он не может дома сидеть споконо - он приносит игрушку, что бы ему срочно ее кинули - он все время егозит, к кому-то лезет. Я даже припомнить не могу видела я его спокойно лежащим не по комнаде... А с ним как раз занимаются по 2-3 часа в день..
А стон моей коллеги "Это не собака - это какой-то тайфун - она ужа ВСЕ в доме сожрала" .. Через три месяца они выяснили, что миттели такие, и что их собака на фоне других даже спокойная...
На самом деле щенок любой средней породы ведет себя приблизительно так же, если он здоров, то он шило в попе...

Насчет породы, ну вот я уже написала - неплохие (и более удобные во многих отношениях) породы - кэрри блю терьер, пшеничный терьер, их родственник жеткошерстный ирландский терьер.
Я долго думала об этих породах - они замечательные...
Но щенка пшеника придется некоторое врем я подождать - сейчас в городе нет ни щенков, ни повязаных сук... Про ирландцев - не знаю, но возможно тоже нет щенков. Кэрри есть скрее всего.
Ответить
Клара_Цапкина
> подождите хотя бы полгода-год, тогда уже ребенок не будет занимать все внимание Вас и Вашей жены

Может я как-то неправильно воспитываю детей, но все внимание им нужно лет эдак до пяти, а местами и до восьми. И если грудного ребенка можно прихватить с собой на прогулку в коляске, то с годовалым этот номер однозначно не пройдет - ребенок начинает ходить, меньше спит, и требует сознательного отношения к себе, а не набора автоматических действий.
Ответить
Elisey
человек который хочет и ребенка и собаку наверно не флегматик
Ответить
Александер1977
не выдержала, отпишусь
1) а с женой вы советовались? каково ее мнение
2) через годик топ не появится "у моего ребенка открылась аллергия, заберите кто-нибудь собачку иначе усыпим"?
Ответить
Александер1977
Сначала их задушите, потом сами повеситесь
это конечно очень злая шутка, но доля правды в ней есть

Шнауцер это не компаньон, это собака четко признающая вожака в стае и признающая только его, остальные довесок. И эта собака первые год-два будет стремиться забрать лидерство. Исключение собаки трусоватые от рождения. Но от таких охраны не ждите.
Еще миттели очень любят задирать больших собак - храбрости много, тормозов маловато... А за защитой он к Вам побежит. Противостоять ротвейлеру если что сможете?

Лабладор дворняжка? Ну-ну...
Ответить
Александер1977
если я повешусь что станет с моими зверями и не только
Не уловили Вы сарказма...

Нельзя Вам заводить шнауцера. Категорически нельзя. Это очень сложная собака. Холерический темперамент, неукротимая энергия... Требует постоянной работы, твердую руку, много времени на прогулки и занятия. Первый год - кроме пса Вы больше не о чем думать не сможете. Не игрушка это - щас играю, а щас - настроения нет, в шкаф швырну.

А Вам надо не собакой заниматься будет, а семью обеспечивать.
Ответить
Клара_Цапкина
Сначала их задушите, потом сами повеситесь
это конечно очень злая шутка, но доля правды в ней есть
А вот Вы все прекрасно поняли...:хммм:
Ответить
Клара_Цапкина
про лобрадоров я извенился сразу
просто выглядят они именно так
Ответить
Tasha
Собственно на самом деле так оно и есть, но к тому моменту какое-никакое знание о ребенке уже будет (о его воспитании, кормлении и т.п.)
А не так когда ребенок кричит, а что делать молодые родители даже не представляют, а тут еще и собака-подросток лает и требует игры.

После первых полгода-года жизни ребенка мало-мало но по крайней мере один из родителей может отвлечься на воспитание собаки, хотя конечно этого не достаточно
Ответить
Клара_Цапкина
Лабладор дворняжка? Ну-ну...
ГЫЫ.. Я себе тоже дворняжку выбрала только не охотничью, а пастушью :смущ:

Александер1977, многие прекрасные породы собаки когда-то были дворовыми (дврняжками) помошниками крестьян...
Подозреваю, что шнауцеры это тоже немецкие дворняжки, как кстати и немецкие овчарки (еще 150 лет назад были дворняжками)...
Ответить
Александер1977
есть породы собак которые не вызывают аллергию
кстати, только заметила. нет таких пород, поверьте человеку у которого половина семьи с мед.образованием.
Ответить
sharkie
ну дык....
в общей сложности со шнауцерами уже почти 17 лет общаюсь

очень хотела бы себе, но времени на воспитание не хватит, а без воспитания не известно кто у кого на побегушках будет, даже если речь будет идти о цверге
Ответить
Клара_Цапкина
Аналогично. Хочу цверга (у которого борзоты ровно столько же, сколько у ризена).

Но не времени, ни сил не хватит.

Я же недаром сказал, что шнауцеров не водят на поводке. Они сами водят за собой хозяев. Особенно забавно, когда цверг (в традиционной позе пылесоса - борода в землю:улыб:) тащит за собой на поводке здорового мужика:улыб:

Причем до они старости так... Что будет, если такую собаку закрыть во дворе - не представляю. Скоч точно понадобится... Пасть залеплять... Беруши вряд ли спасут.
Ответить
Клара_Цапкина
Опять же практика показывает, что метания и родительские нервы - больше от неумения отрегулировать процесс во времени. Не секрет, что у большинства молодых мам время умывания и завтрака смещается на 13-14 часов дня, хотя просыпаются они вместе с ребенком в 7 утра. Если же есть дополнительный организующий фактор (старший ребенок с определенным режимом дня, надомная работа или та же собака, с котрой надо гулять по расписанию), тогда процесс ухода за ребенком становится более упорядоченным и менее нервозатратным.
По характеристикам конкретной породы спорить не буду, но связывать рождение ребенка с невозможностью завести собаку тоже бы не стала.
Ответить
Александер1977
Вы поймите одну простую вещь. Это СЕЙЧАС вы думаете (оба), что у вас хватит времени и сил и на воспитание собаки, и на воспитание ребенка. Но реальность 100%-но окажется не такой, как вы ее идеализировали.

И я очень боюсь - не за Вас, за собаку! Когда встанет выбор - ребенок или собака - конечно, Вы выберете ребенка. Спрашивается, чем же виновата собака, что ее хозяева оказались столь недальновидны и уперты, когда им русским языком все объясняли.

Я имею право так говорить - я и сына вырастила, и собака у меня уже пятая по счету. И даже не взирая на тот факт, что она у меня обычная дворянка, и росла вовсе не с малым дитем на пару - но первые полгода ее жизни были утомительны для всей нашей семьи.

Почему Вы думаете, что все тут ничего не смыслят в этом вопросе, и у одного у Вас все будет иначе? Только потому, что мы знаем, о чем говорим, а Вы - нет, мы и имеем право говорить тут все вышесказанное.

...даже не знаю, кого мне жальчее - Вашу будущую собаку или Вашу жену. Пожалуй, что собаку жальчее.
Ответить
Tasha
Не все сразу умеют организовать свое время. Полгода вполне достаточный для этого срок. Я имела ввиду именно это - обучение самоорганизованности.
Впрочем некоторым и 10 лет мало чтобы научиться

Но это уже офф для ПФ
Ответить
D
Клара_Цапкина
Как мама двоих очень маленьких детей и хозяйка собаки, я бы завела щенка, только если есть кому помочь вашей жене с ребенком (бабушка, няня и т.п.). Дети бывают очень разные, мой сын не спал всю ночь и весь день, орал и не слезал с рук, я не то что собакой не могла заняться, я поесть не могла за весь день и голову мыла раз в неделю. Я сто раз пожалела о своем решении взять щенка, потому что когда муж приходил с работы, он вместо того чтобы помочь мне, гулял с собакой. Отдельная песня, когда случалось расстройство кишечника, муж на работе, на улице -30, и я в спешке пытаюсь одеть орущего ребенка, чтобы выгулять мечещуюся псину. Вас это, конечно, не коснется раз вы в своем доме, но покорение Эвереста, фигня против этого экстрима.
Думайте сами если все же решите брать, не бросайте, потерпите, это пережить сложно, но можно.
Есть свет в конце туннеля- проверенно!
Ответить
Клара_Цапкина
Знаете, я тоже к лабрадорам как к дворняжкам отношусь. Не знаю почему.
Ответить
Yvette
после того, как всю ночь ребенок проорал
Вы ясновидящая? Что за прогнозы.
Почему все пророчат рождение ребёнка как дикую моральную и физическую нагрузку? А я считаю, что это радость и счастье! И если бывает усталость, то это приятная усталость от приятных забот.
Далеко не все дети орут ночами. Мой младший никогда не орал, спал с последний кормёжки до утра. И у многих знакомых так. Наоборот до полугода ребёнок в основном спит, почти сутками. И у мамы бывает куча свободного времени, по себе знаю.
А кто советует подождать годик - как раз самые вредные советы. Если брать щенка когда ребёнку полгода - это ужасно. Как раз ребёнок начинает требовать всё мамино свободное время и абсолютно не до нового младенца.
Ответить
Рыжинка
Только потому, что мы знаем, о чем говорим, а Вы - нет, мы и имеем право говорить тут все вышесказанное.
п.5 Только помните, что человек тоже уже держал собаку, колли не самая маленькая и простая собака. К тому же он мужчина с характером.
Ничего не могу сказать насчёт выбранной им породы насколько он прав. Знаю только, что любая порода требует времени и ответственности. У меня были пока 3 породы - болонка, овчарка и стаффки. Все требуют жесткой руки и характера. И дрессировки всю жизнь. Стоит на месяц дать волю - всё, собака становится своевольной. И со взрослой бывает даже хуже. Если у щенка просто рассеяно внимание и жажда жизни, то у взростлой уже характер и хитрость.
Ответить
Elizaveta
Elizaveta, а почему столько агрессии? Вас здесь кто-то обидел?
Ответить
zosia
Советы слушаю не правда и услышал то о чем не подумал теперь думаю.
Про агрессию не понял в чем вы ее заметели.
Ответить
Александер1977
Разве вы - Elizaveta? :хехе:
Ответить
zosia
Агрессии в словах Elizavet'ы как-то не усмотрела. А вот то, что молчелу расписывают исключительно негативный вариант развития событий, проглядывается более чем явно. Мне казалось, что собаководы должны быть оптимистами:хехе:
Ответить
Tasha
Мне казалось, что собаководы должны быть оптимистами:хехе:
Это он оптимист.

За всех не скажу, а вот мы с Clare в отношении шнауцеров - реалисты.

Шутку об оптимисте, пессимисте и реалисте, надеюсь, знаете.
Ответить
Tasha
Правильно. Потому что посты почищены модератором.
Ответить
zosia
Про темперамент - разве это не часть воспитания. Грубо говоря если с собакой играть будет игривая если бить будет зашуганая злобная и т.д.
Щенок это чистый белый лист и то что я напишу на нем то и вырастет или я не прав
Ответить
Александер1977
Имхо, даже при отсутствии опыта содержания собак, меня берут серьезные сомненя в том, что процесс воспитания шнауцера и, скажем, чау-чау одинаков по километрам и нервозатратам.
Ответить
Tasha
Совершенно верно. Темперамент - это не результат воспитания. Из холерика меланхолика не сделать никогда.

Таким образом, какой можно вывод сделать из поста топикстартера о темпераменте? Я бы сказал, что он вообще смутно представляет то, о чем ему уже второй день талдычат:хммм:
Ответить
sharkie
Собака нераждается веселой игривой жизнерадостной с устойчивой психикой такой ее делет хозяин.
А если она брешет без толку то это тоже пробел в воспитании.
а знание ОКД ей тоже в породу заложен?
Ответить
Александер1977
Не путайте то, что заложено природой (особенности породы, включающие и темперамент) с тем, что приобретается в результате воспитания.

Например... Есть породы изначально злобные, а есть - крайне добродушные. И от добродушного ирландского сеттера никакой растравкой не добиться злобности кавказской овчарки...

То же самое и с темпераментом. Шнауцеры - собаки живые, подвижные, типичные холерики. Эрдели - сангвиники, но тоже шильце в одном месте имеют. Сравните их поведение с флегматиками сенбернарами или чау-чау...

Если Вы никак не можете понять это - лучше вообще не заводить собаку. Получите массу проблем, измучаетесь сами и измучаете животное (и я снова предложу веревку и мыло).
Ответить
Александер1977
Про темперамент - разве это не часть воспитания.
НЕТ. Поошу прощения, но учите мат. часть... Основы ВНД.

Грубо говоря если с собакой играть будет игривая если бить будет зашуганая злобная и т.д.
А если собака генетически трусливая и в месяцев семь начнет шваркаться на все???? Порода это не только внешний вид это еще и породный храктер ... Точнее некие генетически детерменированные особенности поведения.
Щенок это чистый белый лист и то что я напишу на нем то и вырастет или я не прав
НЕТ еще раз - учите мат. часть..

Я не верю, что у этого человека была собака , с которой он занимался....

безусловно на площадке я работаю с собакой по имени Шарик, а не с собакой породы Х...... Но вот Интенсивность занятий и сам выбор дрессировки будет сильно зависеть от породы.
Например, с пуделем - я выучу норматив ГС и все - никакого ОКД, никакого ЗКС - нафих это пуделю не надо и даже вредно... Вот аджилити у меня пудель будет бегать или тарелку ловить.. Со шнуцером я буду долбить послушку до посинения, но с переключениями - кусачки по желанию..
С таксой ГС и притравки.
и так почти с каждой собакой + градация нагрузки в зависимости от типа НС , если у собака трусливая - это одно дело, если у нее ветер в голове, это дрегое, а если она от природы (генетически) доминантная, то это третье дело...
Ответить
Tasha
А вот то, что молчелу расписывают исключительно негативный вариант развития событий, проглядывается более чем явно. Мне казалось, что собаководы должны быть оптимистами:хехе:
Эйфорично счастливые варианты автор нарисовал себе сам - это всего лишь попытка опустить его из розовых облаков на землю... А быть оптимистами на этом этапе сильно мешают переполненные приюты и количество объявлений "отдам породистую" собаку ...

Вы были в приюте когда-нибудь? А собак породистых вы пристраивали?
Тут есть пользователь, которая этим занимается регулярно - можете у нее спросить каково и собаке и временным хозяевам...
Ответить
д
Yvette
Вот темперамент это важно! Взяли мы щеника, кто бы мог подумать что он лидер!!? да, никто, теперь след. ситуация- на дрессировки хожу я , а не муж (который брал собу), дома занимаюсь я и иногда это очень не просто когда не хочет слушаться 25 кг. тушка:улыб:
Ответить
Yvette
Со шнауцером я буду долбить послушку до посинения, но с переключениями - кусачки по желанию..
и при этом шнауцер еще десять раз подумает прежде чем согласится признать лидерство и еще раз 20 попытается уточнить насколько правильно признал
Ответить
Александер1977
на первый и на все...
какие плюсы в покупке собаки в настоящее время :D:
- исполнение мечты
- после рождения ребенка муж будет большей часть занят щенком и у него не будет времени на всякие глупости :хехе:
- и действительно в частный дом собака необходима.. и чем раньше, тем лучше..

по вопросу породы - немецкую овчарку не рассматривали? умнейшее существо :хехе:
Ответить
Kolombina
Да плюсы верны.
Но немецкие овчарки мне не очень
рассматривалось три породы эрдель, миттель и боксер.
Ответить
Александер1977
ну из этих трех, однозначно, эрделька... будет лучшим другом ребенку...
Ответить
Kolombina
может и лучше да где их взять такое очучение что вымерли как мамонты последнею эрдельку видел в кино про электроника
Ответить
Kolombina
по вопросу породы - немецкую овчарку не рассматривали? умнейшее существо :хехе:
Ага. Верно.

Только не забудьте уточнить, что немец - собака рабочая, и сколько придется времени потратить на работу с ним. ОКД плюс ЗКС. Гулять по паре часов в день с апортировкой, полосой препятствий...

А если немцу не уделить достаточно времени в первые год-два - знаете, что получится?

Кстати, раньше можно было хоть на границу отдать, в руки опытных кинологов. А сейчас - даже и не знаю...:хммм:
Ответить
НГС.Форум Домашние животные О кошках и собаках