elvalia
old hamster
И все-таки, одно остается неясным, нелогичным.
Зачем заниматься разведением животных, если на их содержание нет средств, если ипподром может уйти в аренду?
Это примерно как выхаживать беременную подвальную кошку, давать ей рожать, лечить, пристраивать ее котят, а потом опять отпускать кису в подвал и по новой... Зачем мучать животных? Зачем устраивать "случки", после которых "два коня заморенные"? Ради чего? Чтобы было?
Зачем заниматься разведением животных, если на их содержание нет средств, если ипподром может уйти в аренду?
Это примерно как выхаживать беременную подвальную кошку, давать ей рожать, лечить, пристраивать ее котят, а потом опять отпускать кису в подвал и по новой... Зачем мучать животных? Зачем устраивать "случки", после которых "два коня заморенные"? Ради чего? Чтобы было?
вы рассматриваете вопрос с точки зрения здесь и сейчас. раз сейчас плохо, то зачем делать лучше?... тоже подход. вполне привычный взгляд на вещи. мне же, если честно, плевать на обстоятельства. есть животные, которые находятся в плохом состоянии. им нужно помогать. есть животные, которые находятся в плохих условиях, и если им не помогать, то они скоро окажутся в плохом состоянии. хотя можно плюнуть на всех и через десять лет, когда они сдохнут, в общем вопрос отпадет сам собой тоже позиция.
что касается сравнения с кошкой... это из той же оперы: раз все плохо, то зачем сучить лапками. все равно будет плохо. типа, моя хата с краю... и я еще раз повторю, что в случае, если ипподром станет общественно интересным объектом (высокая посещаемость, люди, дети, спортсмены, волонтеры, интерес представителей власти и бизнес-сообщества) его будет сложнее "освоить". а то, что находится в тени (плохо лежит, как говорится), очень быстро найдет себе хозяина. и тогда уж всем будет не до лошадей и не до кошек.
что касается сравнения с кошкой... это из той же оперы: раз все плохо, то зачем сучить лапками. все равно будет плохо. типа, моя хата с краю... и я еще раз повторю, что в случае, если ипподром станет общественно интересным объектом (высокая посещаемость, люди, дети, спортсмены, волонтеры, интерес представителей власти и бизнес-сообщества) его будет сложнее "освоить". а то, что находится в тени (плохо лежит, как говорится), очень быстро найдет себе хозяина. и тогда уж всем будет не до лошадей и не до кошек.
а!!! и про двух заморенных коней. они животные и если отдаются чему-то, то отдаются по полной. особенно если дело касается продолжения рода. на случке они бывают по нескольку лет - бегают с табунами... делают потомство. а это вам не в конюшне стоять... вот поэтому они заморенные, а не потому что их заморили...
сейчас у них возьмут кровь на анализ, откормят, приведут в форму. и этот процесс в том числе можно ускорить, просто купив небольшое количество биодобавок. все просто. ничего сложного.
гораздо сложнее людям сделать шаг, совершить непривычное действие, поверить, что их помощь кому-то нужна. я ведь не призываю вас сдать деньги мне и верить, что от этого все станет лучше. лучше приедте на ипподром и посмотрите своими глазами. может это вас зацепит. вам не обязстельно верить всем моим словам, а уже тем более делать из них выводы. судя по комментариям донести информацию о том, что кому-то нужна помощь сложно. особенно если вы это не видели своими глазами. бездомных собак и кошек мы видим ежедневно и сочувствуем. а какие-то лошади, которые где-то на ипподроме - это так инопланетяне. ну и пусть дохнут. главное, чтобы мы этого не вдели... (то же самое относится к барсам, уссурийским тиграм, слонам, жирафам, леопардам и пр и пр.) зачем МЫ будем их спасать, ведь КТО-ТО их все равно убьет...
сейчас у них возьмут кровь на анализ, откормят, приведут в форму. и этот процесс в том числе можно ускорить, просто купив небольшое количество биодобавок. все просто. ничего сложного.
гораздо сложнее людям сделать шаг, совершить непривычное действие, поверить, что их помощь кому-то нужна. я ведь не призываю вас сдать деньги мне и верить, что от этого все станет лучше. лучше приедте на ипподром и посмотрите своими глазами. может это вас зацепит. вам не обязстельно верить всем моим словам, а уже тем более делать из них выводы. судя по комментариям донести информацию о том, что кому-то нужна помощь сложно. особенно если вы это не видели своими глазами. бездомных собак и кошек мы видим ежедневно и сочувствуем. а какие-то лошади, которые где-то на ипподроме - это так инопланетяне. ну и пусть дохнут. главное, чтобы мы этого не вдели... (то же самое относится к барсам, уссурийским тиграм, слонам, жирафам, леопардам и пр и пр.) зачем МЫ будем их спасать, ведь КТО-ТО их все равно убьет...
зачем МЫ будем их спасать, ведь КТО-ТО их все равно убьет...Ипподромовских лошадей надо спасать? Я серьезно спрашиваю, условия настолько плохие, лошади настолько в плохом состоянии что их нужно срочно спасать? просто вы все пишете, пишете как все плохо, что мне уже страшно за лошадей. Изменится ли что-то в отношении к лошадям, дай им денег на подкормку и на соль, думаю, мало что.
Прошу прощения за мою темность, Эпиграф с какой конюшни: прокатной, спортивной, рысачьей?
Может стоит пригласить телевидение и показать как плохо обращаются с лошадьми на ипподроме? Может быть лошадей лучше выкупить из таких условий?
есть животные, которые находятся в плохом состоянии. им нужно помогать.Я нигде не говорила, что им НЕ НУЖНО помогать. Естественно, нужно, они не виноваты в глупости, наглости, лживости людской. Только зачем разводить новых несчастных животных?
что касается сравнения с кошкой... это из той же оперы: раз все плохо, то зачем сучить лапками. все равно будет плохо.Это снова исключительно Ваши домыслы, ничего подобного я не писала.
Возможно, Вы не уделили внимания остальным темам форума, но многие участники этого форума СТЕРИЛИЗУЮТ тех кошек, которых они выходили и чьим котятам нашли заботливых хозяев. Более того, они выбирают котятам таких хозяев, которые принципиально согласны в будущем стерилизовать своего питомца. Не потому что их "хата с краю", а потому, что они любят животных.
И все-таки, Вы не ответили на главный вопрос. ЗАЧЕМ разводить животных? Кому станет хорошо, если в конюшнях на смену ушедшим "заморенным коням" регулярно будут появляться новые?
гораздо сложнее людям сделать шаг, совершить непривычное действие, поверить, что их помощь кому-то нужна.Все-таки, почитайте другие темы
Посмотрите, как люди откликаются на крики о помощи.
Я не в состоянии помогать животным, которых их хозяева (опекуны, кураторы) отправили на случку, после которой животных надо лечить. Ну вылечим, а через год их опять куда-нибудь отправят... Мне очень жалко этих четвероногих заложников, но у меня не так много денег, я не могу помочь всем. Поэтому приходится выбирать - помогать собаке, о которой рассказала вполне адекватно Рыжинка, или помогать тем коням :(.
http://cdushornsk.ucoz.ru/photo/9
По ссылке есть фото "заморенных" ипподромовских лошадей.
По ссылке есть фото "заморенных" ипподромовских лошадей.
Сейчас читают
Еда для собаки
33169
131
обижают собачку
4791
41
выбор клиники для стерилизации кошки
77275
126
elvalia
а это простая логическая цепь, если действовать на улучшение и приводить это в систему, то будет становиться лучше. то же и про лошадей. вчера плохо, сегодня лучше. так почему завтра опять должно быть плохо? я оптимистка по жизни, конечно. но верю в то, что есть люди, которые меняют свою и жизнь окружающих существ к лучшему. капля за каплей, постепенно поддерживая баланс.
а что касается других тем форума, то я их читаю. но это не значит, что по части лошадей я успокоюсь. вот и все. а кошкам и собакам тоже помогаю. и тут тема та же. пять лет назад это было похоже на сумасбродство: какие питомники, какие приюты? кому это надо? не гуманне ли просто всех усыплять и не создавать лишних проблем и возни? вспомните! и вот нашлись те, кто занимается, стирилизует, помогает. что там собаки хорошо живут??? нет. жируют? нет. им не нужна помощь? нужна. и благодаря этой помощи и вниманию общественности через какое-то время, возможно, приюты примут совершенно иной вид, формат, содержание...
а это простая логическая цепь, если действовать на улучшение и приводить это в систему, то будет становиться лучше. то же и про лошадей. вчера плохо, сегодня лучше. так почему завтра опять должно быть плохо? я оптимистка по жизни, конечно. но верю в то, что есть люди, которые меняют свою и жизнь окружающих существ к лучшему. капля за каплей, постепенно поддерживая баланс.
а что касается других тем форума, то я их читаю. но это не значит, что по части лошадей я успокоюсь. вот и все. а кошкам и собакам тоже помогаю. и тут тема та же. пять лет назад это было похоже на сумасбродство: какие питомники, какие приюты? кому это надо? не гуманне ли просто всех усыплять и не создавать лишних проблем и возни? вспомните! и вот нашлись те, кто занимается, стирилизует, помогает. что там собаки хорошо живут??? нет. жируют? нет. им не нужна помощь? нужна. и благодаря этой помощи и вниманию общественности через какое-то время, возможно, приюты примут совершенно иной вид, формат, содержание...
http://cdushornsk.ucoz.ru/photo/9очень правильно! а вы думаете, что для привлечения детей и родителей нужно показать сдыхающую лошадь? сомневаааюсь.
По ссылке есть фото "заморенных" ипподромовских лошадей.
как говориться, на заборе тоже написано...
когда заходишь к вам на сайт, так тоже плакать не хочется. но это не значит, что у вас все зашибись... ведь так?
Я не поняла чего вы добиваетесь. Сначала вы говорите что лошадки сдыхают от голода, потом у них нет соли и добавок, потом говорите что хотите привлечь больше народу к ипподрому чтобы власти заметили важность ипподрома. А как еще можно привлекать народ к лошадкам? Можете организовать праздник или показуху какую-нибудь с бесплатным катанием/знакомством детей с лошадьми? Так будет намного больше пользы.http://cdushornsk.ucoz.ru/photo/9очень правильно! а вы думаете, что для привлечения детей и родителей нужно показать сдыхающую лошадь? сомневаааюсь.
По ссылке есть фото "заморенных" ипподромовских лошадей.
как говориться, на заборе тоже написано...
когда заходишь к вам на сайт, так тоже плакать не хочется. но это не значит, что у вас все зашибись... ведь так?
И все же между приютом для бездомных животных и коммерческим предприятием Ипподром (либо иная конюшня) есть некоторая разница - приюты ведь не извлекают прибыль из своего бизнеса.
Мне, то что Вы предлагаете, не напоминает историю с беременной кошкой которую надо вылечить, а потом отправить в подвал - нет, скорее это история про заводчика разводящего и продающего породистых животных, но от жадности своей чрезмерно их эксплуатирующего. Заводчика который очень плохо кормит своих подопечных. не заботится о их здоровье и прочее, но при этом извлекает из них прибыль.
И вот находятся добрые люди пожалевшие несчастных животных. Они начинают покупать корма и оплачивать лечение, а заводчик... продолжает использовать животных, извлекая еще больше прибыли - ведь теперь его затраты на содержание своего имущества уменьшились.
P.S. Не знала, что Новосибирский Ипподром является Федеральной собственностью
Мне, то что Вы предлагаете, не напоминает историю с беременной кошкой которую надо вылечить, а потом отправить в подвал - нет, скорее это история про заводчика разводящего и продающего породистых животных, но от жадности своей чрезмерно их эксплуатирующего. Заводчика который очень плохо кормит своих подопечных. не заботится о их здоровье и прочее, но при этом извлекает из них прибыль.
И вот находятся добрые люди пожалевшие несчастных животных. Они начинают покупать корма и оплачивать лечение, а заводчик... продолжает использовать животных, извлекая еще больше прибыли - ведь теперь его затраты на содержание своего имущества уменьшились.
P.S. Не знала, что Новосибирский Ипподром является Федеральной собственностью
ипподром - не коммерческое предприятие. и ситуация в общем-то вполне понятная, такая же как с детскими садами когда-то, со школами, с заводами... это один из отголосков системного кризиса...
Веренея, так и не поняла, что вы хотели сказать.
kitten, а одно другому не мешает. форм помощи очень много. и далеко не все из них моргинальные. приведу пример. я узнала о приюте домашних животных в городе из цветного объявления в ветеринарном магазине. позвонила. взяла трубку девочка - какое-то стороннее контактное лицо и дала телефон женщины, которая ведет хозяйственную часть в приюте. женщина действительно болеет этим делом, но общаться с людьми не умеет. погрязла в своих проблемах, хлопотах. и никогда бы она не стала развешивать объявления. и даже считает это глупостью. ее право - пусть считает. а эффект есть.
другой пример - роддом №2. когда его собирались закрывать из-за стройки рядом. врачи не знали что делать. и по знакомству обратились к разным людям, интуитивно. в том числе и ко мне. а я на телевидение, радио, газеты. вроде не закрыли.
так и с ипподромом. мероприятия устраиваем. но они не быват бесплатными!!! если вы знаете технологию - делитесь. а если хоть один приедет на ипподром после наших дебатов - уже хорошо.
вот только нет больше желания вас в чем-то убеждать. у всех есть ноги. все могут приехать. посмотреть и сделать выводы. для этого не нужно столько времени проводить на форуме. и это будет эффективнее. агрессии вашей не понимаю. ну не хотите помогать, так не помогайте. кто заставляет-то? а если хотите что-то выяснить - ну съездите, да выясните. а если хочется себя убедить, что ерунда все это, то это частности. каждому свое.
Веренея, так и не поняла, что вы хотели сказать.
kitten, а одно другому не мешает. форм помощи очень много. и далеко не все из них моргинальные. приведу пример. я узнала о приюте домашних животных в городе из цветного объявления в ветеринарном магазине. позвонила. взяла трубку девочка - какое-то стороннее контактное лицо и дала телефон женщины, которая ведет хозяйственную часть в приюте. женщина действительно болеет этим делом, но общаться с людьми не умеет. погрязла в своих проблемах, хлопотах. и никогда бы она не стала развешивать объявления. и даже считает это глупостью. ее право - пусть считает. а эффект есть.
другой пример - роддом №2. когда его собирались закрывать из-за стройки рядом. врачи не знали что делать. и по знакомству обратились к разным людям, интуитивно. в том числе и ко мне. а я на телевидение, радио, газеты. вроде не закрыли.
так и с ипподромом. мероприятия устраиваем. но они не быват бесплатными!!! если вы знаете технологию - делитесь. а если хоть один приедет на ипподром после наших дебатов - уже хорошо.
вот только нет больше желания вас в чем-то убеждать. у всех есть ноги. все могут приехать. посмотреть и сделать выводы. для этого не нужно столько времени проводить на форуме. и это будет эффективнее. агрессии вашей не понимаю. ну не хотите помогать, так не помогайте. кто заставляет-то? а если хотите что-то выяснить - ну съездите, да выясните. а если хочется себя убедить, что ерунда все это, то это частности. каждому свое.
Son, прочитала тему, как человек со стороны могу сказать, что во-первых вам Киттен говорила что разговаривала с человеком на ипподроме, который на нее глаза выпучил узнав, что у них оказывается проблемы, во-вторых, вы так и не можете понять вопрос Веринеи, она спрашивает, зачем размножать лошадей, если уже имеющиеся живут плохо, малыши тоже будут плохо жить. Да и вообще к чему спорить? Я думаю найдутся люди и съездят - посмотрят и помогут.
если отдаются чему-то, то отдаются по полной. особенно если дело касается продолжения рода. на случке они бывают по нескольку лет - бегают с табунами... делают потомство. а это вам не в конюшне стоять... вот поэтому они заморенные, а не потому что их заморили...Пожалуйста ещё раз повторите. Для тупых. Моя логика отказывается понимать. Очень хочу разобраться.
Это жеребцы, привезённые из полей, где они несколько лет случались? И теперь их от этого нужно лечить?
есть животные, которые находятся в плохих условиях, и если им не помогать, то они скоро окажутся в плохом состоянииКонечно. Я так понимаю, что и лошади тоже федеральная собственность? То есть мы должны помогать нашему бедному государству у которого стабфонд уже лопается?
Если по аналогии сприютами - я готова взять на передержку или просто взять лошадь. Как из приюта. На вечное владение. Судя по Вашим постам ей у меня будет значительно лучше, чем на ипподроме.
куда взять лошадь? на болкон? тогда ей будет значительно хуже. а если хотите взять на поддержку, то это действительно реальная помощь.Конечно. Я так понимаю, что и лошади тоже федеральная собственность? То есть мы должны помогать нашему бедному государству у которого стабфонд уже лопается?
Если по аналогии сприютами - я готова взять на передержку или просто взять лошадь. Как из приюта. На вечное владение. Судя по Вашим постам ей у меня будет значительно лучше, чем на ипподроме.
и еще: вы ничего никому не должны... в этом смысле все уже спать спокойно. зачем обсуждать что-то, к чему люди заранее относятся негативно? была просьба о помощи. и она не подразумевала слепого перечисления денег. она подразумевала активное личностное участие.
если есть интерес по любому из вопросов - приезжайте, узнавайте. телефон человека могу повторить. в остальном - больше не вижу смысла.
Мне сегодня сказали, что ипподром уже уладил с землей, долги только у школы. И это сумма 3500000 рублей.
мхм... наверно оооочень достоверный источник у него фамилия не Гор***ий или Тол***ий случаем? чего там ипподром "уладил" с землей? сказал наверно: не надо строить на нашей земле ничего пожалуйста, ведь мы хорошие... и все решили не строить! класс! щас еще школа отдаст долги и все. тогда точно строить не будут! вы как с луны свалились, честное слово. видать далековато вы от всех этих планов. но тем и лучше.
ладно... в любом случае ко всем участникам форума у меня вопрос отпал. у меня есть цель, а несогласных всегда много найдется.
а все желающие всегда могут приехать на ипподром. уверена, каждый найдет себе коня и занятие по душе.
всем спасибо! и помните, любовь к животным лучше всегда проявлять на расстоянии - хлопот меньше. лучше всего, через форумы
ладно... в любом случае ко всем участникам форума у меня вопрос отпал. у меня есть цель, а несогласных всегда много найдется.
а все желающие всегда могут приехать на ипподром. уверена, каждый найдет себе коня и занятие по душе.
всем спасибо! и помните, любовь к животным лучше всегда проявлять на расстоянии - хлопот меньше. лучше всего, через форумы
мхм... наверно оооочень достоверный источник у него фамилия не Гор***ий или Тол***ий случаем? чего там ипподром "уладил" с землей? сказал наверно: не надо строить на нашей земле ничего пожалуйста, ведь мы хорошие... и все решили не строить! класс! щас еще школа отдаст долги и все. тогда точно строить не будут! вы как с луны свалились, честное слово. видать далековато вы от всех этих планов. но тем и лучше.А вы кем там числитесь: зоотехник, бухгалтер, замдиректора? Почему я вашей информации должна доверять больше, чем тому человеку, который бывает на ипподроме и в курсе проблем?
Эпиграф на какой конюшне стоит?
Нет, не на балкон. У меня есть участок, выпас и загон. Конюшню зимнюю если нужно будет дострою. Всё серьёзно. И опыт взячи двух собак из приюта. Возьму лошадь. Не обязательно с ипподрома. Если кому надоела, я с удовольствием.
У ипподрома намного больше возможностей зарабатывать, чем у зоопарка. Тем не менее у Шило дела идут нормально. Значит дело в управляющем? А думаете земля в заельцовском районе дешевле, чем на окраине Ленинского?
zloy gelios
junior
У ипподрома намного больше возможностей зарабатывать, чем у зоопарка. Тем не менее у Шило дела идут нормально. Значит дело в управляющем? А думаете земля в заельцовском районе дешевле, чем на окраине Ленинского?Откуда такие сведение. Значит вы вообще не знаете ситуации... КУда у зоопарка идет доход с проката? (летнего, с елки, с прокатчиков) - К СЕБЕ! Куда идет доход с получаемой арендной платы с торговых точек? К СЕБЕ! Поддержка мерии есть? ДА ЕСТЬ! СПонсоры постоянные есть? ДА ЕСТЬ!... Все-таки правильно сказали, что ипподром жертва старой системы... т.е. чтобы на его территории работала какая-либо точка (например тот же самый магазин), то это нужно оформлять через ГОСИМУЩЕСТВО, деньги уходят туда, и смысла ипподрому работать в этом направлении нету. Администрация не помогает. А вот найти спонсора дорогого стоит, их ищут в течении года на организацию крупных мероприятий. Вся беда в статусе ипподрома, в его владельце - ГОСУДАРСТВЕ. С моей точки зрения один из путем - приватизация ипподрома. Хотя существует угроза, что купят люди которые не заинтересованы в деятельности ипподрома, а имеют другие виды на землю. Но по ФедЗакон-ву они обязаны сохранить основную деятельность в течении нескольких лет. Но опять же налог на землю, не каждый потянет сумму в несколько миллионов рублей. 29 га возле трассы федерального значение, это вам не заельцовский район... Хотя конечно визит полпреда внес какую-то долю оптимизма, сейчас готовят документы... жизнь покажет..
KITTEN
как вы могли не заметить такого крупного мероприятия, под названием "Серебрянная шпора-2008" я вот понять не могу. Его целью и было привлечь внимание общественности, спонсоров к проблеме спортивного коневодства в НСО. Народу было более чем предостаточно. там были и бесплатное катание детей на лошадях, и фуршет, и лотерея, специальный человек развлекал детей... ВЫ об этом не слышали? значит мы и вправду живем в разных измерениях...
kitten
experienced
[С чем вас и поздравляю. Надеюсь, соль пока не нужна?
KITTEN
как вы могли не заметить такого крупного мероприятия, под названием "Серебрянная шпора-2008" я вот понять не могу. Его целью и было привлечь внимание общественности, спонсоров к проблеме спортивного коневодства в НСО. Народу было более чем предостаточно. там были и бесплатное катание детей на лошадях, и фуршет, и лотерея, специальный человек развлекал детей... ВЫ об этом не слышали? значит мы и вправду живем в разных измерениях...
Karinmun
member
Всем добрый день!
Обращаюсь к посетителям данного форума. Предполагается перевезти 2х жеребцов из Новосибирска на Алтай. Подскажите, кто может оказать услуги по перевозке и сколько это может стоить.
Обращаюсь к посетителям данного форума. Предполагается перевезти 2х жеребцов из Новосибирска на Алтай. Подскажите, кто может оказать услуги по перевозке и сколько это может стоить.
Совсем немного беременным - скорее, можно. Но, разумеется, было бы спокойней ответить, если это был бы не первый ваш раз пребывания в седле. Некоторые уверенные наездницы до 8-го месяца из седла не вылазят. Что, правда, более свойственно особым, ярым фанаткам лошадей, нежели чем просто желанием прокатиться с ветерком.