ситуация простая до безобразия.
просят провести фотосъёмку, за фотосессию хотят получить на CD 200 снимков. Называю приблизительно цену 3 т.р. (за 1 снимок получается примерно 15 р). А в ответ грят - ДОРОГО, типа 1..1.5 т.р. за то же количество снимков, да ещё некоторые просят отпечатанных штук 100 (типа когда много печатаешь - снимки дешевле).

ну накупили себе цифромыльниц и прочего добра - снимайте себе на здоровье и платите сами за печать, но когда просят проф.съёмку и за копейки начинают жаться - это финиш какой-то. У мя сил уже смеяться нема ))))

услышал как-то фразу:
- а за что деньги платить? навёлся, нажал на кнопку и результат готов.

И просят за 1-2 т.р. отснять вечеринку на 2-4 часа. А про то, что снимки после съемки подвергаются постобработке, а это доп.время и расходы - об ентом никто не думает. не говоря о том, что хорошо снять ещё нуна суметь.

Спейс, если бы ты распечатывал фотки, то другое дело .)) даже свадебные диски стоят 2000 с теми же 300 фотками.. а сам диск по себестоимости не больше стольника .)) это же не пленки щелкать=проявлять-печатать с соответсвующими расходами.. а цена работы самой - как сторгуешься .) лично у меня цена распечатанной фотки с купленной и проявленной пленки = 10 рэ \последние 4 года\ а расход намного выще чем у тебя .) и ниче, как-то существую в этом мире .:)

>>Спейс, если бы ты распечатывал фотки, то другое дело .)) даже свадебные диски стоят 2000 с теми же 300 фотками.. а сам диск по себестоимости не больше стольника .))

т.е. умение фотографа и его работа приравниваются к затратам на материалы? Видел я диски за 2 т.р. за 2 тысячи рублей, после которых был в недоумении -гости на свои мыльницы и то лучше отсняли, но они свои фотки так отдали. А тут вроде проф.дядька снимал, а отдал полное ГЭЭЭЭ.

спрашивал (лично да по телефонам в ДО) "народ", который снимает на свадьбах на цифру - в среднем цены за те же 200 снимков на CD варируются
от 1.5-2 до 3.5-6 т.р. Как мне сказали - всё зависит от платежеспособности и умения уболтать.

мне же как-то побоку. Спросили, я назвал цену, с учётом того, скоко времени потрачу на съёмку и обработку, и того, что ентим на жисть себе не зарабатываю. Не нравится цена, пусть ищут другого, кто согласится на меньшее. Хотя прекрассно знаю, что есть те, кто снимает хуже меня и берёт раза в 1.5-2 больше...

Такая беда не только в области фото...
Появляются личности демпингующие цены...
Причем не обязательно ламеры, просто согласные на мизерную прибыль... А потребитель соответственно ориентируется... Прозрение к кому-то приходит опосля... Что интересно, такое наблюдается в основном среди свободных и творческих профессий. Корпоративная солидарность слаба
Наблюдал такое на личном опыте, но не в области фото...

спрашивал (лично да по телефонам в ДО) "народ", который снимает на свадьбах на цифру - в среднем цены за те же 200 снимков на CD варируются
от 1.5-2 до 3.5-6 т.р. Как мне сказали - всё зависит от платежеспособности и умения уболтать.

Рассуждаю как потребитель.....
Меня в принципе не волнует Ваша проф. пригодность и Ваше умение, я знаю что болванка стоит копейки, закатать болванку просто, от чего зависит качество меня не интересует, если есть на рынке "вилка" 1,5 - 6000 руб. То я бы стал искать фотографа в пределах 2000 тыров. за диск с 200 фотками.
Вы правильно заметили - умение уболтать, а по русски - "развод на бабло". Я так понимаю, что с основной массой трудящихся такой "номер" не проходит, т.к. они свою копейку то-же зарабатывают, а не из пальца высасывают, а Вы , видимо об этом забыли.

>>Я так понимаю, что с основной массой трудящихся такой "номер" не проходит, т.к. они свою копейку то-же зарабатывают, а не из пальца высасывают, а Вы , видимо об этом забыли.

да нет, не забыл и не забываю. Так что Ваша реплика мимоМеня спросили, я ответил, предварительно поинтересовавшись - за сколько и что предлагают на этом рынке. А сажать кого-то на шею - сорри, это не ко мне.

Спейс, на ход истории не обижаются .)) я начинал тогда, когда человек с фотоаппаратом был приметной личностью.. и соответсвенно мог диктовать условия .) ибо это была именно долгая и нудная работа специалиста по сьемке, проявке и печати фоток, что далеко не каждый умел и хотел делать.. тем более цветное фото... ручная печать и проявка - еще та работенкаа теперь намного труднее пробиться сквозь толпу обладателей цыфровиков .) уж извини, рынок диктует свое .)) процесс обретения конечного результата намного упростился и народ этому рад .) по идее, профессия фотографа под угрозой... ибо любая личность с недорогой цыфромыльницей и фотошопом на компе могет творить чудеса ... и никуда от этого не деться

Рассуждаю как потребитель.....
Меня в принципе не волнует Ваша проф. пригодность и Ваше умение, я знаю что болванка стоит копейки, закатать болванку просто, от чего зависит качество меня не интересует, если есть на рынке "вилка" 1,5 - 6000 руб. То я бы стал искать фотографа в пределах 2000 тыров. за диск с 200 фотками.
Вы правильно заметили - умение уболтать, а по русски - "развод на бабло". Я так понимаю, что с основной массой трудящихся такой "номер" не проходит, т.к. они свою копейку то-же зарабатывают, а не из пальца высасывают, а Вы , видимо об этом забыли.

Все очень просто. Это рынок. Все решается балансом спроса-предложения.

Есть масса клиентов, которым пофиг качество, по понятиям которых вся фотография заключается лишь в "навел на цель, нажал гашетку". Есть другие, и их, я думаю, чем дальше, тем будет больше, которые наелись любительского цифромыла и платят прежде всего за уверенность в качественном результате. Разные категории, разная аудитория, разная цена. Если данный клиент не видит для себя смысла платить больше, значит:

1. Либо он не твой клиент;
2. Либо одно из двух.

Я так думаю...

1. Либо он не твой клиент;
2. Либо одно из двух.

Я так думаю...

Абсолютно согласен. Время, когда любой желающий может взять цифромыльницу, навести на цель, нажать на спуск, а прийдя домой ище и отпечатать свое творение на какой-нибудь пиксме приносит свои ментальные плоды. В сознание обывателя самопроизвольно внедрился стандарт, что работа фотографа(равно как и видеооператора) есть труд, не предполагающий особых навыков, умения и специальных знаний. Отсюда и реплика Балу: «если есть на рынке "вилка" 1,5 - 6000 руб. То я бы стал искать фотографа в пределах 2000 тыров. за диск с 200 фотками», типа если мне нужна глиняная свистулька, а на базаре за них просят от полутора до шести, то глупо, бессмысленно и абсурдно искать свисток за шесть. Рынок на такие расклады реагирует мгновенно, и в с сферу фото-видеоуслуг в одночасье ввалились предложения, ориентированные на вышеупомянутую мыльничную психологию клиента с соответствующей ей уровнем цен. Сам не фотограф, но работаю с фотографами… и доподлинно знаю, что есть клиент которому нужны фотки для того, чтобы были, а есть клиент, которому нужно, чтобы были фотки. В первом случае ищут цену, а потом говорят с фотографом, во-втором ищут фотографа, а потом говорят о цене. Цены у приличных фотографов тоже приличные, и это есть правильно и в обратном меня не переубедит никто, потому что в конечном итоге выбирает клиент сам. С видео такая же хрень. Сам лично видел(если б кто сказал, не поверил) предложения типа: съемка и монтаж свадьбы, от 1000 руб. Я на свадьбу меньше чем за десятку(только видео, не фото) не выйду и даже дискутировать не буду по-этому поводу с клиентом. Говорю это не для того, чтоб кого-то позлить, а чтобы засвидетельствовать факт - есть клиент и, как это ни парадоксально, в основном не новорусской категории, который сознательно ищет качество. Даже был случай на моей памяти, когда клиент дату свадьбы перенес, чтоб мы могли с ним отработать, ибо занят был день.

Полностью согласен.
Когда предлагают работу, я называю свою цену, если клиент готов платить, все Ок, работаем.
Если же начинает торговаться, то как правило даже не разговариваю. Вежливо говорю досвидания и желаю найти того кто берет меньше.:)
В половине случаев клиент столкнувшись с дешевой халтурой и заплатив за нее приходит вновь ко мне и говорит, что готов мне заплатить, то что я прошу. В зависимости от ситуации и свободного времени, первичная цена либо остается прежней либо возрастает процентов на 15-50.
Вторая половина как правило не возвращается и довольствуется, тем что получает за меньшие деньги.
P.S. Кстати первые после получения результата работы все видят и понимают и во второй или в третий раз приходят заказывать съемку ко мне и уже без всякого торга.

Ребятки, у Спейса первая стадия звездной болезни, а вы, мальчики с дорогими пушками, в ее пролонгированной стадии уже находитесь и его поощряете:) можно и не халтуря, а назначая НОРМАЛЬНУЮ и приемлемую большинству клиентов цену, делать качественную работу не хуже дорогих фотовидеосьемщиков:) я никогда за десятку свадьбу не работал, это шибко губу топырить надо, а монтирую и фотграфирую на совесть:) потому и зовут на свадьбы и прочие делапотому и отснял почти полторы тыщи свадеб, что не жадничал и делал все как надо, вполне устраивая клиентуру .)

Здесь я с Вами уважаемый не соглашусьИ вступлюсь за мальчиков с дорогими пушкамиЯ нормально зарабатываю по основному месту работыИ получаю за один снимок от 20 до 150 зеленых рублейИ мне не интересно снимать свадьбу за 2 тысячи деревянных, не потому что я заелся, отнюдь.
Просто моя работа оценивается на порядок дороже Вашей.

А те 4 (четыре) свадьбы которые я снимал, обошлись клиентам от 17 до 24 тысяч, но эти люди остались довольны и многие их друзья которые видели эти альбомы и фотографии, до сих пор жалеют, что не встретили тогда меняПотому как у них свадебные фотографии очень хорошие, очень качественно спечатанные, но... такие же как у всех в этом городе...

P.S. Прошу прощения если обидел, ничего личногоЯ видимо, все пытаюсь поговорить о качественной фотографии.
В смысле о КАЧЕСТВЕННОЙ, а не о качественной.

Да, "Сов Сибирь" еще не закрыта вроде бы, есть на что оперетьсяА я кормлюсь не основным местом работы, а клиентами .)) так что борьба за существование для меня не теория Дарвина, а реальность:) и порядок своей оценки я все-таки определяю сам, ибо могу и много попросить и мало, так как есть спрос и довольно сильный на меня - что говорить, если на каждую субботу у меня от двух до пяти предложений поработать на свадьбе, так что приходится отказывать людям .)) но цену я не задираю, ибо мне так ХОЧЕТСЯ.. а дешевизна - это не признак халтуры .))

ребята, каждая работа должна соответсвенно оплачиваться, время цифромыльниц пройдет и клиенту запишутся в большие очереди к настоящим фотографам, я в это верю, говорю как потребитель, а не фотограф, поскольку даже задумался, а смогу ли я снять что нибудь хорошее за деньги, думаю, что пока не смогу

Все понятно, каждому свое
Только я что-то по поводу Сов Сибири не понял
Вы о чем?

От! Вот подобных фраз типа этой "шибко губу топырить надо" я и ожидал, потому и сказал "никого не хочу злить". Единственно только то, что не ожидал их от коллег, ибо что такое труд оператора-монтажера, если к нему подходить ответственно, кто как не коллега знает лучше других. Я свой труд ценю и мой труд ценит мой клиент, который ко мне приходит сам. САМ - вот ключевое слово, для того чтобы понять мои взаимоотношения с клиентом. Короче, дабы не усугублять ситуацию и не превращать тему в банальную кухонную склоку хочу предложить обменяться демками. Демки у меня на dvd, в полном качестве. Если уж клиенту отдаю за так, то коллеге завсегда пожалуйста, могу и полную свадьбу какую-нибудь...
Если будет добро, то скажу конкретно куда зайти, а так контора прямо в центре, недалеко за оперным....

Согласен с тобой

Да я в общем то и не собирался никого злить.
Захотелось поболтать, вот и вмешался в разговор

Ну очередь ко мне есть (см. выше что я написал), но давление цыфромыла очень ощутимо.. это реальность конкуренции в работе, а не простого хождения с аппаратом по собственному желанию куда приспичит:)

Добро может и будет, но я ничего нового не увижу в чужой работе .)) ибо общие \качественные\ принципы сьемки и монтажа одни и те же, а чисто количественную наработку опыта сравнивать не имеет смысла .)) поэтому не вижу самого смысла в обмене... подумаю... а щас до 11-го просто занят .) выборы, сэр .)) пашем в тенечке, в холодочке .))

Добро может и будет, но я ничего нового не увижу в чужой работе .)) ибо общие \качественные\ принципы сьемки и монтажа одни и те же...

Здесь все ясно, хотя и не совсем, что значит ничего нового? Что значит качественные принципы съемки одни и те же?
Да и пожалуйста все же скажите, а причем здесь Сов. Сибирь, я вот сижу и мучаюсь в догадках, о чем это Вы?

Последняя моя реплика, больше приставать и доставать не буду.
Только что пролистал ваши снимки на фото нгс.
Жаль что нельзя оставить комментарий, для этого нужно регистрироваться там, а мне лень
Мои вопросы и претензии к Вам, уважаемый снимаются.
После всего что я у Вас посмотрел, я понял, что мне с Вами сложно будет тягаться, я не смогу так снимать, как Вы.
Побольше Вам, хороших и интересных кадров

Дело хозяйское.
Просто моя позиция диаметрально противоположная. Я не считаю, что обмен опытом
не имеет смысла. При каждом удобном случае стараюсь с коллегами общаться в части
обмена опытом. Это имхо, никому и никогда не вредило. У меня куча работ российских
свадебных операторов, в том числе и лауреатов прошлогоднего всероссийского конкурса свадебных операторов и
монтажеров. Не вытащенные из инета в пожамканном дивиксом виде, а полноценные дивидишки,
полученные из рук в руки. Есть работы и зарубежных коллег, в том числе членов WEWA -
американской ассоциации свадебных и событийных операторов. Всегда есть чему учиться...,
даже если сам семи пядей во лбу. Но это опять таки имхо)

В очередной раз с тобой соглашусь.
Сколько лет снимаю, но до сих пор учусь, у коллег, у себя, у Протогора
Учусь ежедневно и постоянно, без праздников и выходных.

Да написал бы что-нить под фотками, поприкалывались бы .)) а то после ПСа тишина на НГС фото .) и судя по офигенной доле сарказма, оценка мои "работ" прошла на "высоком" уровне .)) одно невдомек Валере Титиевскому, что там 80% нарезок с видеокамеры плюс практич ВСЕ фотки без претензий на что-либо .)) это просто склад фотособытий, а не персональная выставка товарища Протогора.. я еще год назад кому-то сказал, что мне не треба славы, я просто плюшками балуюсь .)) причину появления данного склада обьяснять не буду, она чисто техническая .)

>>Ребятки, у Спейса первая стадия звездной болезни, а вы, мальчики с дорогими пушками, в ее пролонгированной стадии уже находитесь и его поощряете:)

хехе... да будет Вам известно, дядька Протогор, что буквально несколько дней назад токо отошёл от того, чтобы поставить крест на продолжении учиться фотографии. Но серые тучи разошлись, выглянуло на улице солнце и жисть кажется начала налаживаться. Это я к чему? да к тому, что собственная самокритичность и недоверие к тому, что людям нравятся те снимки, которые буквально на следующий день или через два-три-неделю мне самому перестают нравиться, т.к. нахожу в них массу ошибок-огрехов, всё это вместе привело не к "звёздной болезни", в коей так меня хотите попрекнуть - хотя могет в самом деле - это она и есть? - Вам то виднее со стороны... а привело к тому, что я начал искать - кому подарить-продать 70-ку и весь набор оптики и прочего, чтобы больше никогда не снимать то "гэ", которое у меня выходит на мой взгляд. Конечно можете меня убеждать в обратном, но из уже 40-ка тысяч отснятых на цифре снимков мне нравится до сих пор не более 5-ти снимков, которые мне кажутся случайно получившимися, остальные - все с изъянами...

а насчёт цен - каждый выбирает для себя и по себе.

не буду ходить далеко. В садике какие-то "мастера" поснимали детишек типа профессионально. За постановочный снимок похабно-поставленный и хреново сделанный выставили прайс от 120 до 300 рэ в зависимости от формата, ну и типа пару 10х15 к такому большому снимку "забесплатно"... И воспитательница уговаривала родителей что-то выбрать, чтобы они потом воообще хоть какие-то снимки принесли... Ну шо, дядька Протогор на это скажешь?