Осторожно! Фотограф-псевдо-профессионал...
Тут кстати мнение проскакивало, и кой-кто его поддерживает, типа на сколько заплатили, на столько и сделал... Удобное кстати мнение, типа меньше мульена я стараться не буду 
Ваш Евгений похоже тоже стороник этого мнения, так что какие притензии?!
Ваш Евгений похоже тоже стороник этого мнения, так что какие притензии?!
Этот Евгений таким образом копит на новый фотоаппарат.
Причем тут все кто тут сидит? Из всех кто тут сидит больше половины на фотографии не зарабатывают, так что эту часть нефиг "записывать" 
согласен с Глебом....деньги оплачены...назад не затребованы...значит..заказчик согласен с результатом! - просто..как мы уже говорили -каждому заказчику - свой подрядчик!
Но, я безусловно, только за профессионализм в коммерческой оплачиваемой работе ...просто профи останутся...в результате естественного отбора... 
Эх, молодо-зелено.....что вы такие критичные? Ну Марсело я так понимаю себе на горло еще не наступал...когда деньги уплочены...а у самого не катит....А вот ПС думаю сеЁ состояние должно быть знакомо....или ты всегда доволен результатом своей работы? Судить и критиковать легко....попробуйте для начала сами сделать......"вспышка в лоб" - а вы умеете вспышкой в лоб грамотно снимать? я нет - но критиковать других за это не буду т.к. это минус мне...а не тому кто так снимает.....а попробуйте в помещении с потолком выше 5 метров по-другому...да мало ли...вы видите результат..а не условия сьемки...а они ой какие разные бывают....И вообще...не понимаю вот этой "профессиональной ревности". У каждого "свой" заказчик.....чего вам делить? Часто слышу что ЗАГСовские фотографы бездари, мы бы сделали лучше....и.т.д.....не понимаю .....большинство из нас-вас сделают не лучше, а то и хуже..только себе почему-то в этом не признаются....добрее надо быть друг к другу........
И вообще...что за базарая привчка...перемывать кости ближайшему окружению
И вообще...что за базарая привчка...перемывать кости ближайшему окружению
Тут не спорю, есть такое....и даже часто...в корпоративах, дык, вообще очень часто.... 
я просто чуть о другом говорил -есть, ведь такой заказчик, который совсем не рубит в фото...просто нужно что б номинально были фотки с корпоратива...а как уж и что уж там будет не важно...вот, часто почему то именно описанный заказчик и описанный фотограф - находят друг друга ...
я просто чуть о другом говорил -есть, ведь такой заказчик, который совсем не рубит в фото...просто нужно что б номинально были фотки с корпоратива...а как уж и что уж там будет не важно...вот, часто почему то именно описанный заказчик и описанный фотограф - находят друг друга ...
.просто нужно что б номинально были фотки с корпоратива...а как уж и что уж там будет не важно...вот, часто почему то именно описанный заказчик и описанный фотограф - находят друг друга ...
----------
Я не спорю, но доморощенных бездарных фотографов с дорогой техникой дофига, и считаю, что потенциальные заказчики должны знать про это, вот поэтому я и завел этот топик
----------
Я не спорю, но доморощенных бездарных фотографов с дорогой техникой дофига, и считаю, что потенциальные заказчики должны знать про это, вот поэтому я и завел этот топик
а может это не пипец, а стиль?
хотя вам с вашим нра-не нра этого не понять
хотя вам с вашим нра-не нра этого не понять
.просто нужно что б номинально были фотки с корпоратива...а как уж и что уж там будет не важно...вот, часто почему то именно описанный заказчик и описанный фотограф - находят друг друга ...ИБ считаю правильно сказал, в подавляющем большинстве хотят номинально, подходят к выбору фотографа, платят и получают номинально. И кстати все их устраивает. Тот кому надо не номинально, и без форума разберется ху есть ху!
----------
Я не спорю, но доморощенных бездарных фотографов с дорогой техникой дофига, и считаю, что потенциальные заказчики должны знать про это, вот поэтому я и завел этот топик
ЗЫ. Кстати не вижу смысл кого-то критиковать не видя его фото, причем не одну фотку, а комплект за вечер (иногда бывает фотка сама по себе фигня, но как часть репортажа даже вполне...).
На самом деле главное уже сказано, что перед тем, как приглашать фотографа, надо посмотреть его прежние работы. Но проблема в том, что этот форум читаем только мы сами, и никто не услышит наших советов. А мы друг друга пока не "заказываем"!
А мы друг друга пока не "заказываем"!Епрст, реально холодок по спине прошел!
+1 
если бы в Вашем первом посте было бы указано фио человека..или иные сведения, позволяющие однозначно определить его, то я бы не был так категоричен..
-----------
если бы...
во вторых, если бы он в черную не взял оплату, то я бы написал естественно, все в другом свете, более тактично и антирекламно
-----------
если бы...
во вторых, если бы он в черную не взял оплату, то я бы написал естественно, все в другом свете, более тактично и антирекламно
а это какое имеет значение?
кстати, вопрос к фотографам...кто и как оформляет отношения с Клиентами? кто-нить договор то подписывает? а? налоги платим?
кстати, вопрос к фотографам...кто и как оформляет отношения с Клиентами? кто-нить договор то подписывает? а? налоги платим?
кстати, вопрос к фотографам...кто и как оформляет отношения с Клиентами? кто-нить договор то подписывает? а? налоги платим?Стараюсь всегда подписать договор, а при сдаче фотографий заказчику акт о выполненной работе и приеме фотографий.
Но вот что странно, примерно треть клиентов очень не охотно идут на это. Им проще выплатить в черную наличкой, чем проводить все официально и переводить деньги на счет.
Ильнар писал:
Эх..Ильнар, придется чуть развернутей ответить...кратенько листа на два 
что бы было понятно:
вся штука в том...что еще аж в 1776 году великий экономист и философ Адам Смит написал свой первый фундаментальный труд, в котором изложил принципы функионирования свободного рынка и описал некий эффект "невидимой руки", как рычага в расперделении человеческих ресурсов на рынке, которые справделивы и по сей день...
Поэтому "наивность", которой я придерживаюсь уже лет 200 известна в экономической науке....
Безусловно, в коротком временном промежутке можно "урвать" много заказов на фото, в том числе и очень дорогих, но если сделаешь их мягко говоря хреново....тут то и попадаешь под влияение еще одного экономического фактора именуемого "емкостью рынка"...любой рынок имеет определенную капиталоемкость.. если один фотограф получает больше, соответственно, другой получает меньше...
если в "коротком временном периоде" это малозаметно, скажем за год, то скажем за период ударной, шедевральноемкой и эффективной работы фотографа ...возьмем за период лет 20, то все встает на свои места -
"проходимцы" потому и именуются "проходимцами", что уходят с рынка, ибо их подоход урвать больше, вальяжно сделав "халтуру".....со временем остается без заказчика ...соответственно без финансирования и стабильности и т.д. уходят в другой бизнес! - и никакие крутые фотики и круто обставленные студии никогда не смогут им помочь делать свои работы лучше...
И это действительно так, разве кто -нибудь из присутствующих может назвать именитого НСКого фотографа, который подходит к работе так как описано и внимание! - успешно, эффективно и главное - рентабельно работает на протяжении 20 лет ?
(это может быть, только в краткосрочном периоде, редко и временно, так как молва и пиар ....с быстротой молнии расходится в круге заказчиков, условно:
"А ....Михалыч то сдулся ....не рожает он уже креатив....отвоевался парень "
Поэтому, что можно сказать...общественное порицание в кругу профессионалов - это безусловно, правильно и хорошо, потому что дисциплинирует и организовывает прежде всего не критикуемого, а СЕБЯ, ибо каждый глянет на порицаемые работы...может задумаетсся, сверит со своими...может напугается....тоже начнет исправляться...а может...увидит, что все не так плохо и достойно признания! - соответственно -
побольше таких бесед, побольше примеров, побольше практики...так или иначе рынок меняется ....пусть даже форум читает узкий круг прогрессивных, желающих учиться энтузиастов, но ведь они тоже имеют свои доли рынка и те или иные компетенции и степени влияния на заказчиков!
А вот суеты в виде "грязного белья" и боязни, что "проходимцы" все урвут и расхватают "не свои" доли рынка, в краткосрочном периоде наоборот нужно меньше...ибо на все у Адама Смита давно есть свои ответы! - поэтому всем мира, добра и позитива! - творите в свое удовольствие...и не думайте о деньгах....они сами Вас найдут!
Эх..Ильнар, придется чуть развернутей ответить...кратенько листа на два что бы было понятно: вся штука в том...что еще аж в 1776 году великий экономист и философ Адам Смит написал свой первый фундаментальный труд, в котором изложил принципы функионирования свободного рынка и описал некий эффект "невидимой руки", как рычага в расперделении человеческих ресурсов на рынке, которые справделивы и по сей день...
Поэтому "наивность", которой я придерживаюсь уже лет 200 известна в экономической науке....
Безусловно, в коротком временном промежутке можно "урвать" много заказов на фото, в том числе и очень дорогих, но если сделаешь их мягко говоря хреново....тут то и попадаешь под влияение еще одного экономического фактора именуемого "емкостью рынка"...любой рынок имеет определенную капиталоемкость.. если один фотограф получает больше, соответственно, другой получает меньше...
если в "коротком временном периоде" это малозаметно, скажем за год, то скажем за период ударной, шедевральноемкой и эффективной работы фотографа ...возьмем за период лет 20, то все встает на свои места -
"проходимцы" потому и именуются "проходимцами", что уходят с рынка, ибо их подоход урвать больше, вальяжно сделав "халтуру".....со временем остается без заказчика ...соответственно без финансирования и стабильности и т.д. уходят в другой бизнес! - и никакие крутые фотики и круто обставленные студии никогда не смогут им помочь делать свои работы лучше...И это действительно так, разве кто -нибудь из присутствующих может назвать именитого НСКого фотографа, который подходит к работе так как описано и внимание! - успешно, эффективно и главное - рентабельно работает на протяжении 20 лет ?
(это может быть, только в краткосрочном периоде, редко и временно, так как молва и пиар ....с быстротой молнии расходится в круге заказчиков, условно:
"А ....Михалыч то сдулся ....не рожает он уже креатив....отвоевался парень "
Поэтому, что можно сказать...общественное порицание в кругу профессионалов - это безусловно, правильно и хорошо, потому что дисциплинирует и организовывает прежде всего не критикуемого, а СЕБЯ, ибо каждый глянет на порицаемые работы...может задумаетсся, сверит со своими...может напугается....тоже начнет исправляться...а может...увидит, что все не так плохо и достойно признания! - соответственно -побольше таких бесед, побольше примеров, побольше практики...так или иначе рынок меняется ....пусть даже форум читает узкий круг прогрессивных, желающих учиться энтузиастов, но ведь они тоже имеют свои доли рынка и те или иные компетенции и степени влияния на заказчиков!
А вот суеты в виде "грязного белья" и боязни, что "проходимцы" все урвут и расхватают "не свои" доли рынка, в краткосрочном периоде наоборот нужно меньше...ибо на все у Адама Смита давно есть свои ответы! - поэтому всем мира, добра и позитива! - творите в свое удовольствие...и не думайте о деньгах....они сами Вас найдут!
Ай МО-ЛОД-ЦА !!!!! ( правда читать снова устал
)+1 !!!!!!
А, что самое главное и за примерами далеко ходить ненадо !!!!!
что-то на свадебном рынке больше 20 лет не падает спрос на проходимцев 
сорри, Алекс, что много, но как-то нужно было обосновать Ильнару позицию ....а за поддержку - спасибо!tpri - если внимательно читали, то все те же принципы, что и для любого рынка - в краткосрочном периоде, "проходимцы" на свадебном рынке не сидят без работы, но эти "проходимцы" каждый раз разные с каждым годом, ибо ни один из них со своим "халтутрным" подходом не продержался 20 и более лет на рынке!
Поэтому профи, которые выбрали делом своей жизни фотографию и ориентирующимся на работу в течении такого временного периода (20 лет и больше) - совершенно нечего бояться!
Ну пофотали сегодня "проходимцы" свадьбы...одну, другую...третью...если рассматривать рынок с "высоты птичьего полета" - ну ушли на этих 100-200 "проходимцев" 5-10% из общей емкости рынка ежегодно , но они ведь эти % стабильны и меняются только с ростом общего уровня технического прогресса (более доступны профи фотики) и ростом общего уровня оснознания заказчиков, что им нужно больше фото (то есть, спрос медленно таки растет с ростом профи СМИ и инета и примеров успешных медиа и PR проектов с фото, но пропорции остаются теми же примерно "проходимцев" к "профи") ... а так эти % - что исследовательская погрешность от котрой никому не жарко ни холодно из профи....у которых своих личных (на одно имя или студию то бишь ) 5,10,15% долей рынка.... (ну это уж если так....абстрагироваться от творчества и рассматривать рынок фото, как сугубо коммерциализированную меркантильную субстанцию)
Так что все будет ок! Рынок - "живой механизм"....как говорится -самоочищающийся! :-yЭто и позволяет заниматься творчеством не думая (жестко) о коммерции!
на свадебном рынке больше 20 лет не падает спрос на проходимцевХМ ... Так и на простом рынке, китайский ширпотреб
покупают.... Каждому свое.
Город большой, люди разные. На место одних, приходят другие.
------------------------
Добрее надо быть, тем более к коллегам ... мягше! )))
------------------------
не знаю, где у Вас тут о профессиональной этике пишут.
Был неприятный случай, в апреле в Консерватории на органном концерте во время исполнения
у оператора зазвонил телефон.
Да громче, чем Король инструментов!
Я уже не говорю о том, как мешает, когда оператор (кстати порой в такой ужасной одежде!!! растянутая майка и т.п.)
ходит по сцене,
мешая не только исполнителю, но и слушателю!
Это же не профессионализм!
"Висячих строк - избегаема то - п.9 "
Был неприятный случай, в апреле в Консерватории на органном концерте во время исполнения
у оператора зазвонил телефон.
Да громче, чем Король инструментов!
Я уже не говорю о том, как мешает, когда оператор (кстати порой в такой ужасной одежде!!! растянутая майка и т.п.)
ходит по сцене,
мешая не только исполнителю, но и слушателю!
Это же не профессионализм!
"Висячих строк - избегаем
а то - п.9 " а есть и такие, у кого обычный кэнон 350ди снимают очень даже неплохо.
и снимают очень даже неплохо.Нужно на этом настаивать - ведь это в наших интересах.