Можно ли снимать в заведениях? - обсуждение на форуме НГС Краснодар

Утолить фотографический зуд можно и в другом месте.Я как то там ходил с Зенитом и ЗМ500,дак охрана по пятам толпой ходила,наверное ждала,когда фотать начну.А я поссать туалет искал. :ха-ха!:

Ответить

Углоб

veteran

28 мая 2008

prioritet

прикольно.
Но спрашивал я о другом...

Ответить

Chuck_Norris

v.i.p.

28 мая 2008

прикольно.
Но спрашивал я о другом...

я бы послал... но у меня комплекция такая - могу и послать... :улыб:

Ответить

prioritet

guru

28 мая 2008

Законно.Низзяяяя... :tease:

Ответить

Aviajoker

veteran

29 мая 2008

prioritet

ну все понятно, но ответ на вопрос так и не получен. может Виталий нам поможет? вроде юрист.

Ответить

Chuck_Norris

v.i.p.

29 мая 2008

prioritet

Законно.Низзяяяя...

с какого перепугу то ?
общественное место, не входит в список стратегических объектов типа аэропортов, вокзалов и т.д...

Ответить

V

Vitalik

guru

29 мая 2008

общественное место, не входит в список стратегических объектов типа аэропортов, вокзалов и т.д...

а если входит? то что? можно? и тогда мы закон видать сможем найти))

Ответить

Chuck_Norris

v.i.p.

29 мая 2008

а если входит? то что? можно? и тогда мы закон видать сможем найти))

вообще то наоборот - если в списке стратегических объектов. то нельзя...

Ответить

V

Vitalik

guru

29 мая 2008

А тут....

а тут с изрядной долей периодичностью поднимается и обсуждается сей вопрос.. ничего нового не появляется)

логика установления приблизительно такая.. собственник здания.. обладая полномочия по владению, пользованию, распоряжением своим имуществом вступая в отношения с треттьими лицами устанавливает условия и порядок такого использования.. соот-но, зашел.. нефиг делать то что собственник не разрешил. обосновывают подобное как правило положения ГК РФ в части касающейся права собственности.

однако) естьи другая точка зрения.
а именно.
физическое лицо благодаря конституции имеет право на свободное использование своих способностей .. соот-но, кады Вы фотаете, Вы используете свои способности. если подобное Вам не дают делать, то ограничивают/нарушают Ваши права.
подобное ж могет быть только в случаях предусмотренных законом.

вот) две точки зрения) обкатывать на практике можно любые... можете в следующий раз пообщаться с кем-нить из рук-ва охраны или рук-ва тц.. возможно получиться убедить в собственной правоте..

Ответить

V

Vitalik

guru

29 мая 2008

вообще то наоборот - если в списке стратегических объектов. то нельзя...

аха, тогда жду ссылок на закон. ок?

Ответить

Chuck_Norris

v.i.p.

29 мая 2008

аха, тогда жду ссылок на закон. ок?

у вас же есть супер-пуперская програм консультант+, почему там не посмотреть ? :улыб:

например вот этот закон "Кодекс РФ об административных правонарушениях " или этот "Воздушный кодекс РФ" например в частности к фотосъемке на борту самолета и .тд...
Кто из нас юрист то :смущ:

Ответить

V

Vitalik

guru

29 мая 2008

у вас же есть супер-пуперская програм консультант , почему там не посмотреть ?

хм) то есть Вы будете высказываться, а я буду искать правовое обоснование? улыбнулся)) минимум причем)) смотрите на мою подпись)))
будет понятнее..

к томуж, вот Вам ссылка на http://base.consultant.ru/cons/

консультант соот-но.. и давайте.. поищите обоснование своей позиции.. а то у нас любят.. высказаться... и необосновать... так что)) удачи Вам в поисках..

и коап.. и воздушный...
ага..
только напомню, что нуно искать:
а) что есть стратегические объекты;
б) что в ним относятся вокзалы и аэропорты;
в) что в них/на них нельзя фотать))

Ответить

Chuck_Norris

v.i.p.

29 мая 2008

консультант соот-но.. и давайте.. поищите обоснование своей позиции.. а то у нас любят.. высказаться... и необосновать... так что)) удачи Вам в поисках..

Я дал Вам наводки - Кодексы, вот там и ищите.. я нашел :улыб:

Да еще, вокзалы и аэропорты относят к соотвественно железнодорожному и воздушному транспорту, если что... это подсказка, если вам консультант что не найдет :ха-ха!:

Ответить

V

Vitalik

guru

29 мая 2008

Я дал Вам наводки - Кодексы, вот там и ищите.. я нашел

а Вы не стесняйте, выкладывайте прям здесь) причем рад, что Вы видете абсолютную разницу между аэропортами/вокзалами и самолетами и жд транспортом..
это так) между прочим))

Ответить

Victor-885

странник

29 мая 2008

Я человек далекий от юриспуденции, но мне кажется, что собсвенник здания на своей территории может вводить определенные ограничения на действия посетителей. Интерьер помещения является его интеллектуальной собственностью и использовать его для других целей, чем те, для которых он создавался, без согласия руководства нельзя. Он же не запрещает вам заходить в магазин и покупать там любые товары. Это магазин, а не фотостудия. Своими действиями вы мешаете работе других сотрудников и создаете помеху посетителям.

Ответить

Chuck_Norris

v.i.p.

29 мая 2008

Какая интеллектуальная собственность ???
Когда начинают гнать во многих заведениях насчет авторского дизайна и т.д. и т.п. я прошу в ответ предоставить мне договор с автором(дизайнером) о передаче прав на интерьер и т.д... почему все сразу затихают..

Ответить

Markovich

Man in Black

29 мая 2008

ННП
А мне вот тоже интересно, что и кого нельзя снимать...
Например, сотрудников милиции, ГИБДД при исполнении - можно?
Здания строящиеся (или даже построенные) - можно?
В клубах, ресторанах и прочих общественных заведениях - кто-нибудь имеет право запретить снимать?

Ответить

Chuck_Norris

v.i.p.

29 мая 2008

ННП А мне вот тоже интересно, что и кого нельзя снимать... Например, сотрудников милиции, ГИБДД при исполнении - можно? Здания строящиеся (или даже построенные) - можно? В клубах, ресторанах и прочих общественных заведениях - кто-нибудь имеет право запретить снимать?

Сотрудников МВД находящихся при исполнении можно, если они идут домой с работы - нельзя, нельзя в любом случае фотать сотрудников ОРБ, ФСО и т.д. и т.п.т.е. спец.подразделений...
В клубах - там все проще - не пускают во внутрь со проф.фотиками, а про мыльницы ничего не говорят..
по поводу зданий - если это управление МВД по сиб.фед.округу - то попробуйте снять - интересно сколько времени вам дадут смыться... :)))

Ответить

V

Vitalik

guru

29 мая 2008

если они идут домой с работы - нельзя

хм) а как Вы узнаете, что это сотрудник? и почему нельзя фотать? не путаете саму фотосъемку и возможность использования фотографии с изображением лица, не дававшего согласие на дальнейшее использование..

Ответить

V

Vitalik

guru

29 мая 2008

Интерьер помещения является его интеллектуальной собственностью и использовать его для других целей, чем те, для которых он создавался, без согласия руководства нельзя. Он же не запрещает вам заходить в магазин и покупать там любые товары. Это магазин, а не фотостудия. Своими действиями вы мешаете работе других сотрудников и с
оздаете помеху посетителям.

мнение житейское, хорошее...
но насчет интелл собственности и пр.. не все так просто как может показаться

Ответить

V

Vitalik

guru

29 мая 2008

А мне вот тоже интересно, что и кого нельзя снимать...

Вам по жизни ответить или по закону?
Вы своими права умеете отстаивать, защищать?

Ответить

Markovich

Man in Black

29 мая 2008

Про клубы как раз не такой простой вопрос - фраза "я фотограф" открывает двери во многие клубы... :улыб:

А что с ресторанами?

Ответить

Markovich

Man in Black

29 мая 2008

По закону.. :улыб:

Права свои отстоять смогу, но только если буду точно уверен, что я прав... А то неудобно получается доказывать что-то, наезжать, а потом обнаруживать что был неправ.
Расскажете, как по закону?

Ответить

Chuck_Norris

v.i.p.

29 мая 2008

хм) а как Вы узнаете, что это сотрудник? и почему нельзя фотать? не путаете саму фотосъемку и возможность использования фотографии с изображением лица, не дававшего согласие на дальнейшее использование..

Не путаю.. примеры по ситуациям - море.. мне надо узнавать - по его действиям, одежде и так далее можно определить что он находится на рабочем месте, выполняет служебные задачи и т.д. а если он во внерабочее время стоит с полосатой палочкой у дороги - получается он ввел меня в заблуждение своими действиями...

Ответить

Chuck_Norris

v.i.p.

29 мая 2008

Про клубы как раз не такой простой вопрос - фраза "я фотограф" открывает двери во многие клубы...А что с ресторанами?

да ? не знал... даже в том же рок-сити охрана на входе при вносе большого фотика требует разрешение на съемку...

Ответить

V

Vitalik

guru

29 мая 2008

Не путаю.. примеры по ситуациям - море.. мне надо узнавать - по его действиям, одежде и так далее можно определить что он находится на рабочем месте, выполняет служебные задачи и т.д. а если он во внерабочее время стоит с полосатой палочкой у дороги - получается он ввел меня в заблуждение своими действиями...

по жизни значит... не буду обсуждать..
не вижу смысла

Ответить

Markovich

Man in Black

29 мая 2008

Вот я и сказал "многие".. :улыб:

Про РС отдельный разговор.. Но первый пост спокойно проходится со словами "я в суши-яму", а на турникетах вверху могут и не прикапываться к содержимому сумки.
Другое дело, что там найтаут лоббирует своих фотографов... Но это уже другой разговор. :улыб:

Ответить

V

Vitalik

guru

29 мая 2008

Расскажете, как по закону?

а по закону... в этом разделе энное кол-во раз уже рассказывали..
не вижу смысла повторять одно и тоже..
честно.

скажу так.. когда Вы не можете снимать в каких-то местах это предусмотрено законом (публичные требования). когда Вы снимаете кого-то конкретно, то снимайте.. только вот потом использовать фото не получится если не будет согласия изображенного на фото лица (частные требования, гражданско-правовые).

все остальное - на самом деле от лукавого, впрочем как и попытки квалифицировать как сбор сведения о частной жизни гражданина, имхо фигня..

все) за сим умываю руки)
и еще) ребят.
я ранее дал ссылку на консультант.
в поиске по контексту пишите фотоъсемк... фото.. и пр. производные.. и усе.. вперед.. будет результат..

фотографы умеют искать информацию. умеют с ней работать..
так что, все в Ваших руках.

Ответить

Chuck_Norris

v.i.p.

29 мая 2008

по жизни значит... не буду обсуждать..
не вижу смысла

я здесь же не буду выкладывать все законные доказательства почему где и как можно фотать чиновников, ментов и т.д. - есть яндекс и другие поисковики.. кому надо всегда найдут...

Ответить

Chuck_Norris

v.i.p.

29 мая 2008

Другое дело, что там найтаут лоббирует своих фотографов... Но это уже другой разговор.

нах найтаут - у них фотографы - халтурщики.. они даже утеряли свои позиции.. :злорадство:

Ответить

K

Krjazhev

member

29 мая 2008

насколько я понимаю, собственник вправе запретить снимать внутри здания. Но если об этом мне сообщает некий "охранник", то я считаю что он не вправе это делать, т.к. он следит конечно за порядком, но запретить, или тем более физически препятствовать фотосъёмке - он не вправе, потому что он никто.

А вот если в здании висит табличка "фотосъёмка запрещена", то камеру не буду доставать. ну из вежливости, что ли.

Ответить

S

SpEX

veteran

29 мая 2008

..

когда Вы снимаете кого-то конкретно, то снимайте.. только вот потом использовать фото не получится если не будет согласия изображенного на фото лица (частные требования, гражданско-правовые).

да ну

а как же авторское право?

Статья 1268. Право на обнародование произведения

1. Автору принадлежит право на обнародование своего произведения, то есть право осуществить действие или дать согласие на осуществление действия, которое впервые делает произведение доступным для всеобщего сведения путем его опубликования, публичного показа, публичного исполнения, сообщения в эфир или по кабелю либо любым другим способом.

При этом опубликованием (выпуском в свет) является выпуск в обращение экземпляров произведения, представляющих собой копию произведения в любой материальной форме, в количестве, достаточном для удовлетворения разумных потребностей публики исходя из характера произведения.

2. Автор, передавший другому лицу по договору произведение для использования, считается согласившимся на обнародование этого произведения.

3. Произведение, не обнародованное при жизни автора, может быть обнародовано после его смерти лицом, обладающим исключительным правом на произведение, если обнародование не противоречит воле автора произведения, определенно выраженной им в письменной форме (в завещании, письмах, дневниках и тому подобном).

Ответить

Углоб

veteran

29 мая 2008

Krjazhev

проконсультировался с юристом - вольная интерпритация:
Собственник не публичного заведения может быть и может. А если это публичное место (магазин, театр, и т.д....) то нет оснований. За исключением сохранения коммерческой тайны.
Т.е. по сути вопрос всегда останется спорным, но более вероятно по закону, что снимать можно.

Ответить

r

roccomall

activist

29 мая 2008

да ? не знал... даже в том же рок-сити охрана на входе при вносе большого фотика требует разрешение на съемку...
за последние 3-4 месяца, в Рок Сити у меня ни разу не потребовали разрешение на съемку...ни на первом этаже на входе, ни внутри. Есть ограничения определенные, типа нельзя подниматься на сцену и заходить в гримерку. А так проблем вообще то нет.

Ответить

tpi

guru

29 мая 2008

Интерьер помещения является его интеллектуальной собственностью

Если у меня глаз-алмаз, все на лету запоминает, мне че выколоть глаз?

Это магазин, а не фотостудия. Своими действиями вы мешаете работе других сотрудников и создаете помеху посетителям.

И убить себя до кучи апстену :ха-ха!:

Ответить

tpi

guru

29 мая 2008

За исключением сохранения коммерческой тайны

Для этого надо что бы данная тайна была документально зафиксированна. А фотограф должен иметь допуск к данной комм. тайне. Иначе хозяин этой тайны может ей утереться. :хехе:

Ответить

Углоб

veteran

29 мая 2008

tpi

Во во!
именно это и разрешает снимать в общественных местах, посмеиваясь над незаконными запретами

Ответить

a

antiq

veteran

30 мая 2008

Обычно в торговых центрах и аэропортах запрещено производить съёмку из соображений безопасности, типа террористы по фото могут узнать, где можно подложить бомбу.

В аэропортах я без проблем снимал в залах ожидания, но вот после прохождения контроля в зале ожидания вылета снимать вежливо запрещали.

Ответить

V

Vitalik

guru

30 мая 2008

SpEX

да ну

а как же авторское право?

все смешалось в царстве датском...

стоит разделять авторское право.. право на фотографию.. и права тех лиц, которые изображены на фотографии

смотрим на часть первую ГК РФ
Статья 152.1. Охрана изображения гражданина

(введена Федеральным законом от 18.12.2006 N 231-ФЗ)

Обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина. После смерти гражданина его изображение может использоваться только с согласия детей и пережившего супруга, а при их отсутствии - с согласия родителей. Такое согласие не требуется в случаях, когда:
1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах;
2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования;
3) гражданин позировал за плату.

Ответить

Углоб

veteran

30 мая 2008

Такое согласие не требуется в случаях, когда:
1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах;
2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения...

Торгово-развлекательный центр, улица, магазин и т.д.

Снимай сколько хочешь
Правильно я понимаю?

Ответить

truman

Бес флуда

30 мая 2008

Есть ньюанс, нередко интерьер магазина, есть авторский труд..как и оформленная витрина и пр. Соответственно, создатели сего интерьера или хозяева...считают его обьектом авторского права...т.о. фотографируя в данном интерьере вы нарушаете их права. Кстати тоже самое касается архитиктурных форм. Доподленно известно, что снимать Эйфелеву башню без разрешения можно только днем. Ночью низяяяя....Подсветка башни есть обьект авторского права...

Ответить

S

SpEX

veteran

30 мая 2008