Нет, мне всего лишь интересно, исходя из чего делалась такая оценка и какая производилась выборка.
Рынок очень неоднородный и в разных ценовых сегментах работает разное количество специалистов. Вот Вася, он работает в офисе, а по субботам снимает на 400Д кит, фотки не обрабатывает и берет за полный день 4 т.р. - это много или мало? А вот Петя, он снимает full-time на марк 4 и хорошо, при этом берет 70 и делает три фотокнижки - это много или мало?
Абстрактное понятие "цена/качество" в отрыве от предлагаемого пакета и сервиса не говорит ни о чем. По 20 хороших картинок в портфолио могут набрать многие, но обеспечить эти 20 хороших картинок на конкретной отдельно взятой свадьбе сможет далеко не каждый.
Чтобы сравнивать, нужно иметь на руках финальный продукт от каждого из фотографов, а это без глубокого вхождения в тему невозможно.

Я например могу сказать, что по уровню исполнения внешней рекламы в Нске, большая часть дизайнеров должна работать за еду. При этом не принимая в расчет, что большая часть заказчиков не могут, или чаще - не хотят позволить себе нормальный дизайн. И это не означает что хороших дизайнеров нет, просто большинство заказчиков выбирает "это". На рынке свадебной фотографии примерно то же самое.

ФФ выигрывает по шумам только в условиях недостаточной освещенности. И не более. Современные кроп-камеры имеют специальную функцию подавления шумов, которая позволяет снимать в высоком качестве даже при ИСО 25600. Второму Марку это и не снилось. Проверьте сами снимки с Сони 580. То же самое касается динамического диапазона. И так же функция аппаратного HDR оставляет Марк далеко позади. Вот и остается только мнимый размер матрицы, который сейчас уже мало что значит.
Я вовсе не против больших матриц. Просто сейчас настало время, когда основные ФФ камеры морально устарели, а новых пока нет. Поэтому кроп-камеры не только догнали ФФ, но и перегнали его. Но на это у каждого свое ИМХО.

Обычно на свадьбах работаю с двумя камерами. Один кропнутый со стеклом 70-200, другой с 24-70. В помещении очень даже вижу разницу. Хотя может тушки уже морально устарели.

все верно.
средний уровень работ ужасно низкий. а средний уровень цен при этом ужасно высокий — вот что я имел в виду.
в рекламном дизайне да, то же самое. только в отличие от рынка, допустим, свадебной фотографии, там другие отношения — как правило B2B, и, соответственно, при неудовлетворительно выполненной работы включаются иные механизмы решения и урегулирования. на крайняк работу можно переделать.

а переснять свадьбу?..

тут выходят вперед гордые свадебные фотографы и начинают говорить о степени ответственности работы и пр. но, простите, не будем тыкать пальцем в истеблишмент и спрашивать гарантии. те 20 работ в портфолио? а, ну да. чем круче фотограф, тем больше у него в загашнике платьев на фоне окна, туфелек на фоне цветов, прыгающих свидетелей в парке и томных невест на фоне колоннады Оперного. да, есть еще великолепные креативные снимки, в которых жених в номере для новобрачных летит на кровать с невестой или со счастливой парой на фоне пошлых граффити..... Ну, это я так, образно, обобщаю. Сам неоднократно был свидетелем того, как на очередной встрече в очередной кофейне очередной фотограф уговаривает очередную пару "сделать что-нибудь интересненькое" в этом роде... пошлятина же, ну! ну должен же быть элементарный вкус и, простите за патетику, профессиональная гордость...

давайте будем честны -- цены ломятся на свадебные услуги только потому, что людям некуда деваться. как на похоронах. а пойти к васе пупкину за 3 рубля только потому что он дешевле -- это не альтернатива. это безисходность.

это не должно столько стоить.

/бросайте помидоры/

это не должно столько стоить.

В основном согласен.

Я думаю, что на самом деле безысходности нет. На свадебном рынке не чувствуется недостатка предложений. И молодые пары пребирают не только в виртуале портфолио очень многих фотографов, но и в реале тоже. И всегда есть выбор, вплоть до бесплатной съемки начинающими фотографами. По свадебному форуму вы можете это проследить. Вопрос в другом. Есть хороший фотограф, есть его портфолио, отзывы, но и есть его цена. Молодым все нравится, кроме цены, но они все же соглашаются, хотя есть и более дешевые фотографы. По законам рынка, при наличии достаточной конкуренции, работы фотографа стоят столько, сколько за них готовы платить заказчики. А если платят, то никакого обмана нет. Почему-то эти самые дорогие фотографы востребованы, а суповики сидят без заказов. Это о многом говорит.

Виктор7200
отличные комплекты!
и да, наличие двух и более камер не только добавляет удобства и оперативности в работе, но и есть часть ответственности перед заказчиком (на случай выхода камеры из строя в процессе съемки)

Victor-885

Все, кто тут спорит "о дороговизне стульев для трудящихся" - вы пожалуйста, вспомните об этом по прошествии времени (и задумайтесь ДЛЯ ЧЕГО вы сейчас это всем тут доказываете)

Мне кажется, мы говорим примерно об одном и том же, просто с несколько разных точек зрения
Я считаю, невесты выбирают более дорогих не от безысходности, а от желания получить "такие же красивые фотографии как у подруг", или "более красивые, чем у подруг". Те, кто заказывает фотосъемку за 30-40-50 навряд ли тратят на нее последние деньги или берут кредит. Выбор есть всегда, и это не обязательно крайности.

Задешево снимают как правило те, кто:
а) снимает за деньги недавно и еще сам не осознал стоимости своей работы
б) занимается фотографией в свободное от основной работы время (заработать на новую вспышку/линзу), отношение соответствующее
в) понимает, что за более высокий ценник просто не возьмут (суповики)

Есть достаточно объективные уровни цен, которые можно получить несложными расчетами.
Возьмем фотографа, для которого свадебная фотография - основная и единственная работа, и обработкой занимается сам. В рюкзаке у него полнокадровая камера с запасной и комплект проф. оптики, производительный комп с хорошим монитором (400-500 т.р.). За год, без потерь для качества и здоровья можно отснять порядка 35 свадеб.
Пусть, усредненная стоимость каждой 20 т.р. За год получаем 750 т.р. Примерно 40% уходит на ассистента, обновление техники, печать, рекламу, транспортные расходы, обучение, поддержание сайта. В месяц получаем 37,5. Относительно нормальная зарплата для не самой простой работы, с практически 100% занятостью.

Возьмем другого фотографа, с 550D kit, пыхой и простым компьютером (60-80 т.р.). Пусть каким-то чудом ему тоже удается набрать 35 съемок за год.
Пусть средняя стоимость съемки у него 8 т.р. За год получаем 280 т.р. За рекламу, ассистента и обучение он не тратится, и основная статья расходов - амортизация техники (тушка за сезон - запросто), печать и такси. Тем не менее, это около 30%. В месяц получаем 16 т.р. - чуть больше зарплаты охранника в пятерочке.

Нормальная стоимость съемки - 20 т.р., при меньшей - это баловство и хобби, проще работать в теплом офисе менеджером и быть уверенном в завтрашнем дне. Но не все берут в руки калькулятор до того как взять камеру. Из-за этого в том числе, уровень качества в среднем по больничке очень грустный.

По поводу "говнокреатива" - да, есть такая тема.. Но у палки две стороны, это покупается не только потому что предлагают фотографы, но и потому, что есть определенный спрос у публики с непритязательным вкусом.

давайте будем честны -- цены ломятся на свадебные услуги только потому, что людям некуда деваться. как на похоронах. а пойти к васе пупкину за 3 рубля только потому что он дешевле -- это не альтернатива. это безисходность.

Андрей, ну совсем не согласен ..... это может и было справедливо года три назад...когда ветераны уже ого-го цены поставили, особенно после поучений от Ласло, все "VIP-ами" сразу стали, а как говорится стабильно здравых новичков еще тогда не было....но появились фотошколы...Андрей Андреича...Фотоленда...Сакуры....аффтарские курсы фотографов и т.д. и т.п. все это сделало свое дело...сейчас у нас ...как после "Фабрики звезд"....раньше не кого было послать на "Евровидение"...а теперь...каждую неделю выпускной в той или иной фотошколе / фотокурсах, уже и сами выпускники свои фотошколы / курсы пооткрывали
........уже появились даже не десятки, а уже сотни девочек...которым было сложно с техникой, а теперь просто их и начуили и технический прогресс не стоит на месте ....Виктор уже писал выше про соврменные Соньки и кропы.......девочки с художественным видением и результатом....да.. порой он у них получается даже по незнанию чего-то...ну типа колесико сдвинула случайно...затвор того...замедлился....а там такая разымтка пошла кайфово-художественная и весь свет закрутила в карусель.....пир! пир! пир! апплодисменты!

но 30-ку им никто пока не даст....20-ку тоже...10-ку пока еще тоже скорей всего нет, а вот рублей эдак от семи до нолика...это их сегмент ....и там ой ой ой ...как "суповикам" уже не сладко...с ними то ...потому что там и самобытность и отсутствие того, о чем ты пишешь...той пошлоты и банальщины....ибо не нагружены они в своей "генетической памяти" ни стереотипами рынка..ни устоями...ни попсой ....ну и что греха таить.... серьезная экономия свдебного бюджета для закзачика....растет девчачьий портофоль....амбиции стремяться выше и они уже появляются в 10-ке ....а кто-то уже и к 15-шке стремится....пока они не озабочены коммерческостью и амортизациями и сраведливые расклады о котрых пишет Аерион ...их пока тоже особо не волнуют...кто-то платит за творчество - это уже кайф и это прекрасно в их творческой эйфории....а .год два три и это уже качественное обновление рынка...продукта...картинок...
так что с рекламой фоторынок уже сравнивать не корректно...кабы у нас столько в рекламе свежих сил появилось...мы бы уже жили при капиталлизме и процветающем креативе, поэтому за фоторынок ....я как говорится спокоен...точнее вдохновлен и впечатлен его потенциальными перспективами от этих свежих сил!

Есть еще четвертая категория фотографов, для которых фотосъемка свадеб - это один из видов фотосъемки, не более того. И ценник у таких фотографов обычно средний для рынка свадебной фотографии....

Да и те, я не думаю что продаются за копейки)
Задешево - я имел в виду уровень цены существенно ниже средней, порядка 8 т.р и меньше.

Знаете, в пятницу, в центральном загсе, тыкнули пальцем на фотографов, работающих за 1-2 т.р. Работают от агенства, которое берёт себе больше, чем сам фотограф. Вроде должно не колыхать, наверное сейчас так начинают. В общем был в ступоре.

производительный комп с хорошим монитором (400-500 т.р.).

можно посмотреть хоть одну работу местного профи, у которого есть такой монитор дома?

сраведливые расклады о котрых пишет Аерион

расклады справедливые, не спорю.
но вот продукт на выходе не стоит заявленной цены.
может быть у меня что-то где-то внутри завышено... но даже глядя на фотографии победителей конкурсов я, что называется, "не верю".
ну, если ко всему подходить с позиции "пипл хавает" и "ну не на последние же деньги он фотосъемку оплатил" напоминает стратегию "дай-ка я у него еще и магнитолку сыму"


повторюсь еще раз -- я согласен с выкладками aerion, но владеть дорогой техникой и ассистентами -- это еще не гарантия результата.

производительный комп с хорошим монитором (400-500 т.р.).

Предположу, что имелось ввиду: комплект фототехники + комп = 400-500...
P.S. предлагаю обсудить стоимость проката авто на свадьбу

но вот продукт на выходе не стоит заявленной цены.
может быть у меня что-то где-то внутри завышено... но даже глядя на фотографии победителей конкурсов я, что называется, "не верю".
ну, если ко всему подходить с позиции "пипл хавает" и "ну не на последние же деньги он фотосъемку оплатил" напоминает стратегию "дай-ка я у него еще и магнитолку сыму"
повторюсь еще раз -- я согласен с выкладками aerion, но владеть дорогой техникой и ассистентами -- это еще не гарантия результата.

Эх, Вашу бы энергию - да в мирное русло!
Интересно, как Вы в супермаркете продукты покупаете?

Интересно, как Вы в супермаркете продукты покупаете?

вкусные по умеренной цене. а вы как-то иначе?

давайте никами меняться. по-моему, мне сейчас дон кихот больше подходит :)))))))))))))))))))))))

все нафлудились?

ЗЫ Профмоник у Журавлева есть. Завидую по доброму.

вкусные по умеренной цене. а вы как-то иначе?

Но ведь рядом со вкусными по умеренной цене есть и другие вкусные, но дороже - Вы не пытаетесь доказать продавцам магазина\производителям-что это в корне неправильно?
Я покупаю те, которые хочется в данный момент времени

Не, ник не отдам

Я покупаю те, которые хочется в данный момент времени

наверное и женитесь запросто еще раз пять, если снимки с предидущих не понравились, да? ))))

Но ведь рядом со вкусными по умеренной цене есть и другие вкусные, но дороже - Вы не пытаетесь доказать продавцам магазина\производителям-что это в корне неправильно?

не пытаюсь. потому что, во-первых, продавцы мало отношения имеют к исходному ценообразованию, во-вторых, я знаю из чего складывается добавочная стоимость продуктов, что такое позиционирование в нише и тд и тп., в-третьих -- при чем тут продукты вообще? вы фотографии по принципу пирожков производите? это многое объясняет, спасибо


4 asma: это не флуд, это попытка разобраться в ценообразовании на рынке фотоуслуг.

наверное и женитесь запросто еще раз пять, если снимки с предидущих не понравились, да? ))))

так выбирать то, фотографа надо, в первую очередь, чтоб работы нравились, и как тут уже выше написали, что есть и дорого и дешево - главное - чтоб результат устраивал

товар\услуги - не суть важно на самом деле
хорошие пирожки, кстати у нас в городе где есть?