Lazura
Безгранично влюбленная heart
Здравствуйте, профи и не только 
Нуждаюсь в вашем совете и рекомендациях. Нужно приобрести аппарат простой в управлении, не большой по размеру и что бы в итоге иметь хорошего качества фото. Упор будет на пейзажи и себя любимых, опыт *работы* есть только с мыльницами, я конечно понимаю что помимо аппарата нужен правильный свет, красивая композиция, таллант фотографа и как минимум не кривые руки, но все же надеюсь что есть вариант для *чайников* который несколько облегчает задачу.
Очень жду ваших советов и рекомендаций (по возможности с сылками на модели) Максимально планируемый бюджет 20-25 тыс
Нуждаюсь в вашем совете и рекомендациях. Нужно приобрести аппарат простой в управлении, не большой по размеру и что бы в итоге иметь хорошего качества фото. Упор будет на пейзажи и себя любимых, опыт *работы* есть только с мыльницами, я конечно понимаю что помимо аппарата нужен правильный свет, красивая композиция, таллант фотографа и как минимум не кривые руки, но все же надеюсь что есть вариант для *чайников* который несколько облегчает задачу.
Очень жду ваших советов и рекомендаций (по возможности с сылками на модели) Максимально планируемый бюджет 20-25 тыс
Chuck_Norris
v.i.p.
В этот бюджет фотокамеры для путешествий попадает Canon SX30/40
Lazura
Безгранично влюбленная heart
Chuck_Norris
v.i.p.
Lazura
Безгранично влюбленная heart
А к нему кроме флешки нужно еще что нибудь докупать?
Arrow_a
activist
FaceOff, А вот этот то чем плох ? Olympus E-PL1, небольшой по размеру, ощутимо легче Кенона, возможностей для любителя за глаза, доступнее по цене, шикарное качество фото для мыльниц !
Если сравнить с рекомендуемым Вами, PowerShot SX40:
Габариты, мм
123 x 92 x 108
Масса с батареей и картой памяти, г
600
И размеры Olympus E-PL1: http://www.technocity.ru/catalog/detail/47659/
Габариты, мм
115 x 72 x 42
Масса, г
296
Вот несколько отзывов о камере,
Кликать сюда.
Если сравнить с рекомендуемым Вами, PowerShot SX40:
Габариты, мм
123 x 92 x 108
Масса с батареей и картой памяти, г
600
И размеры Olympus E-PL1: http://www.technocity.ru/catalog/detail/47659/
Габариты, мм
115 x 72 x 42
Масса, г
296
Вот несколько отзывов о камере,
Кликать сюда.
Сейчас читают
Красота и беременность (часть 67)
250142
1000
Клуб элегантных полуночников.
252610
1867
бар АНГАР, пятница-29апреля2005г - 18-30
20838
253
Ну... а чем он хорош? Акромя большой матрицы не увидел ни ультразума, ни светосилы... да и ваще нифига нет, судя по параметрам... у SX40 от 2.7 светосила... тоже уже хачу...
Chuck_Norris
v.i.p.
FaceOff, А вот этот то чем плох ? Olympus E-PL1, небольшой по размеру, ощутимо легче Кенона, возможностей для любителя за глаза, доступнее по цене, шикарное качество фото для мыльниц !ключевые слова в первом посте - "Для Путешествий", для меня это - хороший зум, хорошее видео, универсальность и удобство, цена - по этим критериям я и предложил посмотреть на SX30/40
предлагаемый Олимпус имеет в комплекте 3х объектив для "близкой" съемки, часы на спасской башне в Москве с таким объективом не снимешь, надо будет покупать хороший зум-объектив,а это плюс энная сумма, т.е. бюджет мы тогда превысим и еще момент - 30/40 - объективы менять не надо и не надо таскать с собой кучу оптики...
и еще - на Sx30/40 можно поставить внешнюю вспышку от Кенона
jack_solovey
v.i.p.
имхо. Для путешествий надо брать фотоаппарат на пальчиковых батарейках-аккумуляторах.
У кэнонов такие есть.
У кэнонов такие есть.
Chuck_Norris
v.i.p.
это заблуждение, мы уже не в то время живем, когда родной литиевый аккум стОил очень дорого, тем более что на литиевом аккуме можно сделать в десятки раз больше фотографий, чем на устаревших аккумах АА.
strannik
v.i.p.
это заблуждение, мы уже не в то время живем, когда родной литиевый аккум стОил очень дорого, тем более что на литиевом аккуме можно сделать в десятки раз больше фотографий, чем на устаревших аккумах АА.Это Вы зря сказали.
АА аккумуляторы имеют гораздо большую емкость чем литиевые и на нормальных АА аккумуляторах можно снять больше кадров чем на литиевых. А если LCD АА аккумуляторы то тем более.
порнослоник lumix lx3, или более свежий lx4 хоть название и смешное, аппарат достойный, делают совместно с лейкой, но покупать лейку и переплачивать за шильдик имхо не камильфо
хоть название и смешное, аппарат достойный, делают совместно с лейкой, но покупать лейку и переплачивать за шильдик имхо не камильфо ИМХО
Sony NEX 5Nk - 22 000 с объективом 18-55
Sony nex 5H - 30 000 предыдущая модель с объективом 18-200
Sony NEX 5Nk - 22 000 с объективом 18-55
Sony nex 5H - 30 000 предыдущая модель с объективом 18-200
Chuck_Norris
v.i.p.
на нормальных АА аккумуляторах можно снять больше кадров чем на литиевых.да-да.. сами то в это верите, или только теория ?
были у меня фотики с таким питанием - это ужас.. мало того, что с собой таскать килограмм аккумов надо, еще в любой неподходящий момент фотик может вырубиться, так как разрядился один из установленных в фотик аккумуляторов и т.д.
strannik
v.i.p.
А у меня и сейчас есть.на нормальных АА аккумуляторах можно снять больше кадров чем на литиевых.да-да.. сами то в это верите, или только теория ?
Sunnyel
activist
были у меня фотики с таким питанием - это ужас.. мало того, что с собой таскать килограмм аккумов надо, еще в любой неподходящий момент фотик может вырубиться, так как разрядился один из установленных в фотик аккумуляторов и т.д.прелесть в том, что если AA сдохнет в неподходящий момент, то купить их во многих случаях не проблема (или взять с собой с запасом), я когда себе фотокамеру выбирала, и когда дело дошло до отпуска ничуть не пожалела
аппарат достойный, делают совместно с лейкой, но покупать лейку и переплачивать за шильдик имхо не камильфоВот с этого места перестала понимать
Андрей, я же блондинка натуральная, можно мне на человеческом языке тоже самое и с разъяснениями 
Нужно приобрести аппарат простой в управлении, не большой по размеру и что бы в итоге иметь хорошего качества фото. Упор будет на пейзажи и себя любимых,Постоянно для таких целей пользую Canon G9, потому могу посоветовать его родственников G11 или G12 (кстати в 2012 выйдет продолжение этой серии с очень хорошими параметрами, но когда точно еще непонятно)
То что советовали выше пожалуй поддержу Canon SX30|40
Псевдо зеркалки со сменными объективами пробовал но у них больше минусов -например хуже эргономика, смена объективов сама по себе процедура приносящая грязь только в тушку, ну и дороже они, хотя по качеству снимков разницы с указанными выше не заметите.
Из дополнений конечно не забудьте карты памяти (да побольше, побольше :)), еще можно взять дополнительный аккумулятор если планируете зависать без электричества более 3 дней, карандаш для очистки оптики и/или салфетки и конечно сумка или чехол.
эээ, не плохой в общем, лейка делает элитарную фототехнику (мнение тех кто не пробовал, но имеет мнение идут лесом )
сравнение, на аглицком canon G11, panasonic lx3 и других http://www.dpreview.com/reviews/canong11/page12.asp достаточно близки, и выбирать можно что дешевле, что больше нравится, что удобнее.
canon sx30/sx40 имхо слишком здоровые 12 x 9 x 10 см для sx30, тут уж имхо лучше сразу какую-нить дешевую зеркалку купить, снимки научившись ей снимать будут лучше.
согласен с Сергеем насчет псевдозеркалок, знаю только один вариант их использования, но тебе он точно не подходит
)сравнение, на аглицком canon G11, panasonic lx3 и других http://www.dpreview.com/reviews/canong11/page12.asp достаточно близки, и выбирать можно что дешевле, что больше нравится, что удобнее.
canon sx30/sx40 имхо слишком здоровые 12 x 9 x 10 см для sx30, тут уж имхо лучше сразу какую-нить дешевую зеркалку купить, снимки научившись ей снимать будут лучше.
согласен с Сергеем насчет псевдозеркалок, знаю только один вариант их использования, но тебе он точно не подходит
Chuck_Norris
v.i.p.
прелесть в том, что если AA сдохнет в неподходящий момент, то купить их во многих случаях не проблема (или взять с собой с запасом)еще раз повторю и спрошу - сколько будет весит куча аккумуляторов, которые по емкость будут равны одному литиевому ? еще момент - с собой еще придется таскать не только аккумы АА но и зарядку к ним, а для литиевого аккум зарядке гораздо легче и меньше, не говоря уже по длительность процесса зарядки - угадайте с первого раза - что зарядится быстрее... ?
Chuck_Norris
v.i.p.
, потому могу посоветовать его родственников G11 или G12я тестировал не так давно камеры G11, G12, SX30, никон 7000 и фуджик HS10 - тестил прямо в помещении Техносити на Ленина, все фотоаппараты были настроены на приоритет диафрагмы, без вспышки, исо поднимал постепенно, но максимум дошел до 800, баланс белого на автомате, снимал девушку с распущенными волосами - так лучшую картинку по цветам, балансу белого и детализации выдал как раз SX30, фотики G11/12 немного "склеили" волосы, фуджик - очень сильные шумы, у никона крышу снесло от комбинированного освещения в магазине - картинка ушла в глубокую желтизну...
надо будет на досуге потестить новые модели фотиков
Спасибо за отзыв
Первая мыльница была на *батарейках*, потом купили к ней аккамуляторы и зарядное устройство, в итоге постоянно таскали с собой весь этот арсенал, сейчас мыльница с *квадратным* аккамулятором и зарядное шло в комплекте (самсунг IXUS 95IS) Нравится наааамного больше, зарядного хватает тоже на много дольше, чем с батарейками, ни разу не было что бы резко сел и погас экран, даже с маргающим предупреждением можно сделать штук 20 фото точно, а то и больше. Вообщем к батарейкам не вернусь, онозначно
Первая мыльница была на *батарейках*, потом купили к ней аккамуляторы и зарядное устройство, в итоге постоянно таскали с собой весь этот арсенал, сейчас мыльница с *квадратным* аккамулятором и зарядное шло в комплекте (самсунг IXUS 95IS) Нравится наааамного больше, зарядного хватает тоже на много дольше, чем с батарейками, ни разу не было что бы резко сел и погас экран, даже с маргающим предупреждением можно сделать штук 20 фото точно, а то и больше. Вообщем к батарейкам не вернусь, онозначно
Arrow_a
activist
Про зум, ваша правда, в Олимпусе не хватает, это минус. Качество видео - по моему вполне приличное.
Можно сыпать массой технических терминов, то не так и это не этак. Но в конечном итоге то для чего он и нужен - делать снимки - с этим справляется отлично ! Важен конечный результат ! Отсутствие ультразума - минус, в этом согласен.
После покупки дайте знать, что купили ? И почему ?)
Aviajoker
veteran
все протестировал? спецы в ТС к твоему профессиАнальному мнению прислушались и иперебили цены на аппаратиках?
Правильно, это я перепутала(самсунг IXUS 95IS)Кенон вроде..
Sunnyel
activist
еще раз повторю и спрошу - сколько будет весит куча аккумуляторов, которые по емкость будут равны одному литиевому ? еще момент - с собой еще придется таскать не только аккумы АА но и зарядку к ним, а для литиевого аккум зарядке гораздо легче и меньше, не говоря уже по длительность процесса зарядки - угадайте с первого раза - что зарядится быстрее... ?понятия не имею сколько весит литиевый аккумулятор (но знаю 4 батарейки АА весят очень мало, уж не знаю сколько вы их покупали, что у вас был килограмм) и сколько он заряжается и даже не интересно, так как для лично меня ключевым моментом является, то что я уже написала - если моя фотокамера разрядится я не останусь с неработающей фотокамерой, а с учетом того, что я фотографирую ОЧЕНЬ много для меня этот момент критичен.
Зачем таскать с собой зарядку вообще не поняла. Если речь о фотосъемке в городе, то зарядка лежит в номере гостиницы, если отпуск где-нибудь в горах то тем более непонятно зачем её с собой ность
strannik
v.i.p.
еще раз повторю и спрошу - сколько будет весит куча аккумуляторов, которые по емкость будут равны одному литиевому ? еще момент - с собой еще придется таскать не только аккумы АА но и зарядку к ним, а для литиевого аккум зарядке гораздо легче и меньше, не говоря уже по длительность процесса зарядки - угадайте с первого раза - что зарядится быстрее... ?Сколько емкость литиевых аккумуляторов? 900-1300 мАч в зависимости от модели?
АА аккумуляторы по технологии LCD сейчас уже есть на 2500-2700 мАч.
Так что нужно срвнивать пару литиевых с комплектом АА.
На сколько пара будет весить меньше? Насколько пару зарядить быстрее?
И не нужно сравнивать трансформаторную зарядку с зарядкой на преобразователе. Сравните 2 зарядки на преобразователях. Какая разница в весе будет?
Не флудите, пожалуйста, в теме.
Если есть рекомендации по моему вопросу, с удовольствием выслушаю.
пысы. По батарейкам вопрос тоже решенный, для себя счиаю это *прошлым веком*.
Если есть рекомендации по моему вопросу, с удовольствием выслушаю.
пысы. По батарейкам вопрос тоже решенный, для себя счиаю это *прошлым веком*.
После покупки дайте знать, что купили ? И почему ?)Сначала сходим с мужем посмотрим в живую все рекомендованные модели, потестим
, ну а потом изучив характерристики будем коллегиально выбирать из понравившегося.Обязательно отпишусь на чем остановились
да они все. блин одинакрвые примерно, которые в одной ценовой категории. для тревела так вообще какойнить ультразум из фужех крайних.
...Ёмкость нужно сравнивать в Ваттчасах а не в амперчасах. Напряжение стандартной литиевой батареи 7,2В, а пальчикового элемента - 1,2В. Отсюда простой расчёт:
Сколько емкость литиевых аккумуляторов? 900-1300 мАч в зависимости от модели?
АА аккумуляторы по технологии LCD сейчас уже есть на 2500-2700 мАч.
Так что нужно срвнивать пару литиевых с комплектом АА.
...
Емкость литиевой батареи 1300мАч*7.2В = 9360Втч, ну пусть будет 9000Втч.
Емкость элемента АА 2500мАч*1.2В = 3000Втч.
Итого, средний литиевый аккумулятор равен по ёмкости трём банкам АА максимально возможной ёмкости.
именно для этих целей и изходя из этих соображений купила себе
сони некс 5.
почти год как пользуюсь.
довольна ОЧЕНЬ.
и качество у фоток хорошоее и аккумулятор долгий.
одна фигня - крышечки теряются, потому что не привязаны никак.
сони некс 5.
почти год как пользуюсь.
довольна ОЧЕНЬ.
и качество у фоток хорошоее и аккумулятор долгий.
одна фигня - крышечки теряются, потому что не привязаны никак.
Спасибо
А можно образец фото посмотреть (без обработок всяких)
А можно образец фото посмотреть (без обработок всяких)
для тревела так вообще какойнить ультразум из фужех крайних.
такс, хватит *материться* ,ничего не поняла Мне даже не стыдно признать, что я в данном вопросе полный ноль, только вы на человеческом языке мне объясняйте, пожалуйста
Ёмкость нужно сравнивать в Ваттчасах а не в амперчасах. Напряжение стандартной литиевой батареи 7,2В, а пальчикового элемента - 1,2В. Отсюда простой расчёт:А теперь, пожалуйста, посчитайте то же самое для 4 "пальчиков" и 6.
Емкость литиевой батареи 1300мАч*7.2В = 9360Втч, ну пусть будет 9000Втч.
Емкость элемента АА 2500мАч*1.2В = 3000Втч.
Итого, средний литиевый аккумулятор равен по ёмкости трём банкам АА максимально возможной ёмкости.
+5.Проблема Ni-Cd и прочих "пальчиковых" аккумов, не в емкости. А в том, что с напруги в 1.4в (заряжен полностью) он разряжается до 0.9в (предел). В фотике он не разряжается и наполовину. А литиевые аккумы фотик высасывает практичекси в ноль. И в пачке 2-4-6 аккумов разряжается действительно только один... ещё найди какой!
Так, например у меня sx120is требует 2хАА. Если аккумы, то это дает 1.8В для полной разрядки... порог отсечения 2.35В... то есть даже нормально и одновременно (чего не бывает!) разряжающаяся пара отключается уже при 1.17В на каждом... это как раз около 50% емкости. А с учетом неравномерности разряда - один разряжается до остатка в 35% а другой ещё очень даже заряжен...
Пару приходится подбирать, чтобы она нормально работала... так из имеющихся дома 40 аккумов в парах работает только 6шт. Остальное - в мусорку можно смело.
Вторая проблема - усыхание со временем. Отдаваемый ток падает, что приводит к ещё более раннему выключению фотика... помогает только замена аккумов...
Так что литиевые конечно лучше... но вот почему не делать совмещенное питание? Есть же литиевые как 2хАА - типа crv-3 на 3.6В... Почему не сделать гнездо под 3хАА или один литиевый (одна дырка остается при этом пустой или вставляется заглушка)?
Так что литиевые конечно лучше... но вот почему не делать совмещенное питание? Есть же литиевые как 2хАА - типа crv-3 на 3.6В... Почему не сделать гнездо под 3хАА или один литиевый (одна дырка остается при этом пустой или вставляется заглушка)?Пытаться совместить литий и AA в одном стандартном отсеке - изначально ущербный конструктив, который раздует размеры камеры. А вот внешняя батарейная рукоятка, куда можно ставить все - это пожалуйста.
Ёмкость нужно сравнивать в Ваттчасах а не в амперчасах...Это, конечно, не критично, но считаете Вы с ошибками. И да, я за Li-Pol батарейки-аккумуляторы - по совокупности параметров. Серия G мне ближе, приятные аппараты.
Емкость литиевой батареи 1300мАч*7.2В = 9360Втч, ну пусть будет 9000Втч.
Емкость элемента АА 2500мАч*1.2В = 3000Втч.
Может попробовать что-нибудь типа Sanyo Eneloop, говорят в "Техносити" их завезли.
Может попробовать что-нибудь типа Sanyo Eneloop, говорят в "Техносити" их завезли.На академ.орге их много новых предлагают. С появлением в техносити цены сильно упали и их теперь дешевле остальных можно купить.
Ёмкость нужно сравнивать в Ваттчасах а не в амперчасах...Микросхемам Ваши Ваттчасы до лампочки, они потребляют ток в Амперах, милиАмперах и т.д. И делаются микросхемы на стандартные напряжения, а излишек гасится стабилизаторами.
Микросхемам Ваши Ваттчасы до лампочки, они потребляют ток в Амперах, милиАмперах и т.д. И делаются микросхемы на стандартные напряжения, а излишек гасится стабилизаторами.Извините, но не несите ересь, пожалуйста.
Да, в предыдущем посте я ошибся с размерностью, там милливаттчасы нужно писать, но это не принципиально. Приципиально то, что цифровое устройство типа "цифровой фотоаппарат" потребляет определённую мощность в определённом диапазоне напряжений. Меньше напряжение - больше ток потребления и наоборот. и приведённые выше раччёты(с определёнными допущениями, конечно) показывают, что ёмкость одного литиевого аккумулятора(1000мАч, 7.2В), с учётом его высокого напряжения, больше чем ёмкость комплекта из 2хАА, но меньше чем из 4-х(или почти равна, с учетом саморазряда последних) и ничего более. Хотя раньше тут кто-то говорил что 2 лития нужно на один комплект АА. Это я и хотел опровергнуть.
Разрешите вклинится в разговор профессионалов с вопросом?))
А про вот эту фотокамеру Samsung NX11 Kit можете что-нибудь сказать? Я так понимаю это из той же ценовой категории, что и Canon, который рекомендовали выше - если, например, из этих двух камер выбирать, что лучше?
Цель использования все та же, что и у ТС - фотоаппарат для путешествий.
А про вот эту фотокамеру Samsung NX11 Kit можете что-нибудь сказать? Я так понимаю это из той же ценовой категории, что и Canon, который рекомендовали выше - если, например, из этих двух камер выбирать, что лучше?
Цель использования все та же, что и у ТС - фотоаппарат для путешествий.
Пару приходится подбирать, чтобы она нормально работала... так из имеющихся дома 40 аккумов в парах работает только 6шт. Остальное - в мусорку можно смело.Если у Вас столько аккумуляторов и много неисправных, купите зарядку La Crosse или Maha. Они показывают емкость и делают восстановление поврежденных аккумуляторов. Я себе купил La Crosse - в итоге выявил, какие из 16 аккумуляторов рабочие, какие не очень. Несколько, после серии разряд-заряд, практически восстановились. А ведь тоже хотел в мусорку.
Зарядника приличного нету... но делал тренировки "ручками"... помогает но не надолго. А много, потом как за долгий период накопилося... от 1300 до 2700.
Anomander'у: Вполне себе можно. Делал так на Genius-410... чуть-чуть отсек подпилить и литий встает как родной.
Anomander'у: Вполне себе можно. Делал так на Genius-410... чуть-чуть отсек подпилить и литий встает как родной.
Лююююди 
Давайте я вам тему отдельную про батарейки создам, а вы мне про фотоаппараты расскажите
Давайте я вам тему отдельную про батарейки создам, а вы мне про фотоаппараты расскажите
ваши требования несколько противоречивы. Небольшой фотик, чтобы давать хорошее качество должен быть с матрицей побольше и оптикой большой. Но если ультразум не слишком нужен, то Canon s95 неплохой компактный вариант.
Широкий угол для пейзажей присутствует, а для фотоохоты не хватит приближения.
Беззеркалка с ультразумом не будет компактной, бывают комплекты Sony NEX5 + 18-200, но выше бюджета и Olympus E-PL1 kit с 14-150 см. на foto.ru ок. 21 т.р.
Широкий угол для пейзажей присутствует, а для фотоохоты не хватит приближения.
Беззеркалка с ультразумом не будет компактной, бывают комплекты Sony NEX5 + 18-200, но выше бюджета и Olympus E-PL1 kit с 14-150 см. на foto.ru ок. 21 т.р.