T533YO
veteran
Долго уже ищу не могу выбрать. Самое что интересное, просто не могу опередлиться с моделью, чтобы уж совсем не пожалеть.
Критерии простые, бюджет 3000 руб, плюс минус маленько. Цель обычные домашние фото ну и так на природе, в общем обычная мыльница но лучшая среди такихже в таком же диапазоне ценовом. Можете советовать с маркета яндекса, но желательно если у вас такой есть и вы довольны.
Критерии простые, бюджет 3000 руб, плюс минус маленько. Цель обычные домашние фото ну и так на природе, в общем обычная мыльница но лучшая среди такихже в таком же диапазоне ценовом. Можете советовать с маркета яндекса, но желательно если у вас такой есть и вы довольны.
Victor-885
странник
Cаnon, Sony, Nikon. В этом ценовом диапазоне они все одинаковы. Берите любую.
3000 это не тот бюджет, где нужно тщательно выбирать и анализировать. В этом ценнике все мыльницы одинаково "условно-хорошо" щёлкают.
Если только посоветовать выбирать исключительно на вкус.
Если только посоветовать выбирать исключительно на вкус.
Ну может у кого есть фотик современный в таком диапазоне, и вы им очень довольны, по крайней мере не жалеете о покупке даже за такие малые деньги.
Chuck_Norris
v.i.p.
Фотоаппараты с более-менее нормальной "начинкой" начинаются с примерно 4000руб., в них уже есть стабилизатор, который позволяет компенсировать дрожание рук и в результате получить резкие фотографии.
Хотите сэкономить на фотокамере - смотрите распродажи в крупных торговых сетях, не связанных особо с продажей бытовой техники - Ашан, Metro, ОКей, Лента - там может завалятся техника по хорошей цене.
На днях в Ленте видел распродажу компактных фотиков - по 1700р и фуджики около 3т.р., про модели не скажу, так как обратил внимание только на цену![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Хотите сэкономить на фотокамере - смотрите распродажи в крупных торговых сетях, не связанных особо с продажей бытовой техники - Ашан, Metro, ОКей, Лента - там может завалятся техника по хорошей цене.
На днях в Ленте видел распродажу компактных фотиков - по 1700р и фуджики около 3т.р., про модели не скажу, так как обратил внимание только на цену
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Зачем брать фотоаппарат за 3000 рублей, если качество его фотографий будет не лучше (даже наверняка хуже), чем у современного сотового телефона, в который встроена фотокамера !?
Chuck_Norris
v.i.p.
А озвучьте телефон за 3, нет хотя бы за 5т.р., в котором есть хотя бы 5мп камера с зумом ? ![:umnik:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/umnik2.gif)
![:umnik:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/umnik2.gif)
Баристер
забанен
офТоп конечно.... но тему под эти цели лень создавать - с фотоаппаратом какой ценовой категории может конкурировать Нокия Н8 с её 12-МП?? Честно говоря, по меньшей мере, надеялся на то, что членораздельный фотоаппарат все же лучше встроенных агрегатов...
Victor-885
странник
Основной функцией телефона является все же связь. Все остальное - от лукавого. Любая мыльница заткнет за пояс фотоаппарат в телефоне.
При создании фотоаппарата авторы продумывали все нюансы его работы. Это и система стабилизации изображения, и качество оптики, и подавление шумов матрицы, и возможность использования высоких ИСО, и специальный процессор для обработки и сжатия изображения.
В телефоне же все эти фукции либо в минимальном варианте, либо вообще отсутствуют. Чем выше количество мегапикселей, тем более серьезным должен быть процессор, так как шумы матрицы тоже становятся выше.
Поэтому то качество изображения, которое может дать мыльница в условиях недостатка света, никогда не даст фотоаппарат телефона. С более серьезными фотоаппаратами вообще не имеет смысла сравнивать.
При создании фотоаппарата авторы продумывали все нюансы его работы. Это и система стабилизации изображения, и качество оптики, и подавление шумов матрицы, и возможность использования высоких ИСО, и специальный процессор для обработки и сжатия изображения.
В телефоне же все эти фукции либо в минимальном варианте, либо вообще отсутствуют. Чем выше количество мегапикселей, тем более серьезным должен быть процессор, так как шумы матрицы тоже становятся выше.
Поэтому то качество изображения, которое может дать мыльница в условиях недостатка света, никогда не даст фотоаппарат телефона. С более серьезными фотоаппаратами вообще не имеет смысла сравнивать.
Баристер
забанен
Так и я так думал... просто форумчане высказались об обратном... Я, будучи профаном в этом вопросе, решил все же уточнить этот момент у "любителей и выше"...)
poboros
activist
Основной функцией телефона является все же связь. Все остальное - от лукавого. Любая мыльница заткнет за пояс фотоаппарат в телефоне.Уточните, плз, какую связь вы имеете в виду? Неужели голосовую? )))
Я понимаю, когда FaceOFF говорит о зуме (забывая, правда, что зумировать и ногами можно) - это преимущество мыльницы перед мобильником, а в остальном соневские смарты по качеству или наравне, или уделывают недорогие компакты как Бог черепаху.
Примерчик покажите, пожалуйста. Уж очень хочется глянуть на "уделанную" фотографию.
зумировать и ногами можноПрошедшим летом дельфинов снимал. Я - на скале. Дельфины - в море. Наверное, немало зрителей собралось бы посмотреть, как я "зуммирую ногами" в этой ситуации.
Ага, ещё бы кто показал, как вширь ногами зуммировать.зумировать и ногами можноПрошедшим летом дельфинов снимал. Я - на скале. Дельфины - в море. Наверное, немало зрителей собралось бы посмотреть, как я "зуммирую ногами" в этой ситуации.
А... фсе равно уже наОФФтопил в этом топе... Новую ветку заводить взападло ибо дискуссии все равно не будет... Но могу предложить закрепить эту, к примеру, переименовав ее в "МЫЛО для тех кто не ф ТЕМЕ" ибо темы подобного рода возникают избыточно часто и смысла их плодить вроде ни к чему... А "Ламеры" смогут быстро ознакомиться с н-ным колличеством советов и отзывов по камерам... Хотя це уже вопрос модеров - пусть думают)
А я пока обрасчусь за помосчью к бывалым...
Суть вот в чем - прикупил жене на 8-е марта мыльницу - Nikon S9100, а снимать на нее нифига не получается - мылит просто лють) Тут, вроде как, можно было бы говорить что руки из причинного места, но так режимами пользуемся вроде автоматическими - чего уж проще? Она сама, вроде как, должна нормально снимать... Х.З. короче на предыдущий кэнон, произведенный лет 5 назад, с его 4-мя мегапиксяли фотки получались удачнее... Отчего - понять не могу - можа камера бракованная все таки?
Есть еще такой момент - незнаю насколько это может быть важно - карту памяти я не менял - так и стоит с прошлого фотика - 512 метров, х.з. какой класс....
К слову сказать - собираюсь карту памяти брать - не могу понять откуда такой разбег в цене по производителям? Стоит ли на что-то ориентироваться акромя класса и объема? Или туфта эт фсе...?)
Ну вот... вроде настрочил - кто чего надумает - буду благодарен за разъяснения)
А я пока обрасчусь за помосчью к бывалым...
Суть вот в чем - прикупил жене на 8-е марта мыльницу - Nikon S9100, а снимать на нее нифига не получается - мылит просто лють) Тут, вроде как, можно было бы говорить что руки из причинного места, но так режимами пользуемся вроде автоматическими - чего уж проще? Она сама, вроде как, должна нормально снимать... Х.З. короче на предыдущий кэнон, произведенный лет 5 назад, с его 4-мя мегапиксяли фотки получались удачнее... Отчего - понять не могу - можа камера бракованная все таки?
Есть еще такой момент - незнаю насколько это может быть важно - карту памяти я не менял - так и стоит с прошлого фотика - 512 метров, х.з. какой класс....
К слову сказать - собираюсь карту памяти брать - не могу понять откуда такой разбег в цене по производителям? Стоит ли на что-то ориентироваться акромя класса и объема? Или туфта эт фсе...?)
Ну вот... вроде настрочил - кто чего надумает - буду благодарен за разъяснения)
писать грамотно можете? иначе читать и понимать ваши мысли сложно
-по мыльнице разместите фото где видны проблемы - тогда будет разговор
-по картам памяти - разница есть, но для мыльницы особо выбирать не стоит, главное брать в нормальных местах где обеспечат гарантию
-по мыльнице разместите фото где видны проблемы - тогда будет разговор
-по картам памяти - разница есть, но для мыльницы особо выбирать не стоит, главное брать в нормальных местах где обеспечат гарантию
Chuck_Norris
v.i.p.
мыльницу - Nikon S9100, а снимать на нее нифига не получается - мылит просто лють)скажу честно - как не прискорбно, но Никон всегда был слаб в сегменте компактных камер...
Напрягает не то, что убогие фотки возникают, а то, что фотки идут через 1 в среднем... 1 хорошая, 1 плохая...
Понятно, что если постараться, то фотку получить можно... Но агрегат брался не для высокохудожественных снимков (да и по классу он к таковым не относится)... а для фиксации изображения... В пылу алкогольного застолья еще, слава богу, не доводилось испытывать, но с такими результатами " по трезвляне" боюсь не выйдет вспомнить с утра чем кончился вечер...)))
Понятно, что если постараться, то фотку получить можно... Но агрегат брался не для высокохудожественных снимков (да и по классу он к таковым не относится)... а для фиксации изображения... В пылу алкогольного застолья еще, слава богу, не доводилось испытывать, но с такими результатами " по трезвляне" боюсь не выйдет вспомнить с утра чем кончился вечер...)))
последние все зумированные, сняты с промежутком около получаса ориентировочно в одном месте (освещение не менялось, "фотограф" не пил))
Ч/б ребёнок и "Котэ-самара" - это не до конца заточенные руки и похоже инструкцию не читал. Да и остальное тоже. А если есть резкие - значит фотоаппарат не причём.
Так Вы давайте фотоаппарату время сфокусироваться! Часто вижу как люди снимают: навели фотоаппарат, резко нажали кнопку и тут же отводят фотоаппарат обратно, как будто он как пистолет выстреливает в момент нажатия курка.
Понятно, что если постараться, то фотку получить можно...придется постараться, у вас дешевая мыльница которая долго думает и медленно фокусируется, как правильно заметили выше фотику нужно время чтобы зафиксировать изображение
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
так перед этим была еще дешевле... а в телефоне, думаю, камера еще хуже... но рулит жеж блин (особливо телефон - вапще предел мечтаний...))))
Я еще 1 момент не учел - на прежних "агрегатах" вспышка автоматически работала... А на этом вспышка "прячется"... соответственно, существует вероятность того, что на части снимков фотику просто света не хватало...
что поделать
остается злится на того кто вам эту камеру посоветовал
и снимать на телефон
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
неа - можно еще вернуть в магаз... срок то не вышел еще - можно без объяснения причин... Вот только стоит ли? Если мои руки кривы - лучше 1 раз к врачу обратиться чем 100 раз камеру менять...)))
Простите... провел ликбез - для обмена все же придется искать причины... Но, при желании, это не проблема...
Для этой камеры - вполне нормальные фотки. Мажет - потому что ТЕМНАЯ... банально нехватает "светы"...
По параметрам: зум 18х но от 25мм(в эквиваленте, то есть 9х от 50мм и без зума (по умолчанию) имеем очень "широкий угол" 1/2), и при этом на коротком конце уже на широком углу дырка в 3.5 ... то есть на нормальных 50мм (зум 2х) дырку можно ожидать не больше 4 - 4.2 ... и? Чего ви хатели? Дома с такой матрицей (1/2.33) можно снимать только со вспышкой даже в солнечной комнате "светы" будет маловато...
... а снимаете наверняка "автоматом"...
Уж если хотели брать ультразум, то надо было брать светлый, с диафрагмой от 2.8, а ещё лучше с таким значением на стандартных 50мм ... если найдете.
Далее. У кнопки пуска есть "полунажатое" состояние когда камера фокусируется. В этом положении надо на мыльницах енту кнопку ну хотя бы "чуть-чуть" (от 0.5сек), но удерживать. Иначе получите то, что получаете.
А так - снимки, как снимки. Ультразумы так примерно и снимают...
По обмену: если купили менее 14 дней назад, то можете менять (с паспортом) и причиной "не понравилась" (менял сам и не один раз). Если больше - то нужна причина и её веское доказательство, желательно подкрепленное заключением экспертов, которые устраивают ОБЕ стороны.
По параметрам: зум 18х но от 25мм(в эквиваленте, то есть 9х от 50мм и без зума (по умолчанию) имеем очень "широкий угол" 1/2), и при этом на коротком конце уже на широком углу дырка в 3.5 ... то есть на нормальных 50мм (зум 2х) дырку можно ожидать не больше 4 - 4.2 ... и? Чего ви хатели? Дома с такой матрицей (1/2.33) можно снимать только со вспышкой даже в солнечной комнате "светы" будет маловато...
... а снимаете наверняка "автоматом"...
Уж если хотели брать ультразум, то надо было брать светлый, с диафрагмой от 2.8, а ещё лучше с таким значением на стандартных 50мм ... если найдете.
Далее. У кнопки пуска есть "полунажатое" состояние когда камера фокусируется. В этом положении надо на мыльницах енту кнопку ну хотя бы "чуть-чуть" (от 0.5сек), но удерживать. Иначе получите то, что получаете.
А так - снимки, как снимки. Ультразумы так примерно и снимают...
По обмену: если купили менее 14 дней назад, то можете менять (с паспортом) и причиной "не понравилась" (менял сам и не один раз). Если больше - то нужна причина и её веское доказательство, желательно подкрепленное заключением экспертов, которые устраивают ОБЕ стороны.
Если меняют, то молодцы... но вообще - не обязаны... (есть перечень исключений... )
Зум... Х.з. насколько он реально нужен этот ультразум... вообще купил фотик абсолютно случайно - шел домой 7-го марта ну и подумалось - отчего бы не сделать жене презент по случаю праздника - тем более, что дома фотик ушатанный уже серьезно и древний как мир, а тут, опять жеж киндер народилси - надо бы чего нить сохранить на память.... Опять жеж жена с претензией на "фотографа-любителя" (по факту теоретик- отец у нее лют фото, но уровень прогресса замер на пленке... да остаточные знания о композиции из детства...) По совокупности вышеизложенного я и решил прикупить фотик... А в виду того, что денег в карманЕ было токма 9 рублёв - взял то, что вписывалось в бюджет... Хотя вообще уже некоторое время думал на тему приобретения Sony nex7 (моя индивидуальная ИМХА привела меня к мысли, что этот агрегат являет собой идеальный баланс меж Зеркалкой (до которой,думаю, еще дорасти нужно) и обычным мылом)... Вот, как-то так усе и получилось... Другой вопрос насколько удачно? Дома уже, пошариФ в и-нете понял, что линейка "стильная"... Эт как бы совсем в приоритет не ставилось (а переплата за него полюбому имела место быть...), про УльтраЗум - исходил из того, что лишним не будет... По большому счету в магазине (а покупал я его в чем-то типа "техносила") выбор то был из трех фотикоф в данной ценовой категории, при этом выбранный мной выделялся Зумом...
Простите за корявость изложения - притомился уже сегодня... Если есть интересные альтернативы избраннику, достаточно интересные, чтобы имело смысл идти его менять - готов выслушать...
Зум... Х.з. насколько он реально нужен этот ультразум... вообще купил фотик абсолютно случайно - шел домой 7-го марта ну и подумалось - отчего бы не сделать жене презент по случаю праздника - тем более, что дома фотик ушатанный уже серьезно и древний как мир, а тут, опять жеж киндер народилси - надо бы чего нить сохранить на память.... Опять жеж жена с претензией на "фотографа-любителя" (по факту теоретик- отец у нее лют фото, но уровень прогресса замер на пленке... да остаточные знания о композиции из детства...) По совокупности вышеизложенного я и решил прикупить фотик... А в виду того, что денег в карманЕ было токма 9 рублёв - взял то, что вписывалось в бюджет... Хотя вообще уже некоторое время думал на тему приобретения Sony nex7 (моя индивидуальная ИМХА привела меня к мысли, что этот агрегат являет собой идеальный баланс меж Зеркалкой (до которой,думаю, еще дорасти нужно) и обычным мылом)... Вот, как-то так усе и получилось... Другой вопрос насколько удачно? Дома уже, пошариФ в и-нете понял, что линейка "стильная"... Эт как бы совсем в приоритет не ставилось (а переплата за него полюбому имела место быть...), про УльтраЗум - исходил из того, что лишним не будет... По большому счету в магазине (а покупал я его в чем-то типа "техносила") выбор то был из трех фотикоф в данной ценовой категории, при этом выбранный мной выделялся Зумом...
Простите за корявость изложения - притомился уже сегодня... Если есть интересные альтернативы избраннику, достаточно интересные, чтобы имело смысл идти его менять - готов выслушать...
Как говорится "на вкус и цвет"... сам вот думаю брать Canon PowerShot SX40... цена конечно кусается (около 16тыс.), но в требуемые (мои) параметры слегка вписывается... фотки можно глянуть здесь:
http://fotki.yandex.ru/search//users/iolarkov/view/473020?page=1&modelid=7708745&search_author=iolarkov&how=week&type=image
Если найдете где Canon Powershot SX120IS - рекомендую. Зум гораздо меньше, но это на сегодня самый светлый фотик из зумов и супер зумов... набор возможностей - сбалансирован идеально и не только на мой взгляд.
Фоток просто море - здесь: http://fotki.yandex.ru/users/fvn8/
http://fotki.yandex.ru/search//users/iolarkov/view/473020?page=1&modelid=7708745&search_author=iolarkov&how=week&type=image
Если найдете где Canon Powershot SX120IS - рекомендую. Зум гораздо меньше, но это на сегодня самый светлый фотик из зумов и супер зумов... набор возможностей - сбалансирован идеально и не только на мой взгляд.
Фоток просто море - здесь: http://fotki.yandex.ru/users/fvn8/
Victor-885
странник
Фотоаппарат не относится к товарам, которые меняют на основании того, что "не понравилось". Поэтому, если продавцы все же согласятся обменять - то это подарок судьбы.
Теперь по делу. Я не думаю, что фотоаппарат действительно так плохо снимает, как выложили снимки вы. Я уверен, что тут не обошлось без человеческого фактора. Иными словами, попробуйте в начале прочитать инструкцию и сделать необходимые настройки. Потом, для верности подглядывая в книжку, попробуйте поснимать в разных режимах, в том числе и при недостаточном освещении. Я уверен, что вы найдете свои ошибки и не будете мучить себя сожалениями о потраченных деньгах. По крайней мере, не я один уверен, что это просто ваша ошибка при работе с аппаратом. Практически каждый аппарат дает сигнал фотографу, что наводка на резкость произведена. Либо это зеленая лампочка перед видоискателем, либо зеленая рамка в видоискателе, либо что-то другое. Действительно для точной наводки на резкость аппарату требуется время. И это касается и профессиональной техники. Особенно трудно навести на резкость в условиях недостаточной освещенности. Тут даже профессиональная техника "мажет". Поэтому не старайтесь получить от вашего любимца то, на что он не рассчитан, лучше помогите ему сами: включите дополнительный свет или используйте фотовспышку. И тогда ваше общение с аппаратом станет доставлять вам удовольствие.
Теперь по делу. Я не думаю, что фотоаппарат действительно так плохо снимает, как выложили снимки вы. Я уверен, что тут не обошлось без человеческого фактора. Иными словами, попробуйте в начале прочитать инструкцию и сделать необходимые настройки. Потом, для верности подглядывая в книжку, попробуйте поснимать в разных режимах, в том числе и при недостаточном освещении. Я уверен, что вы найдете свои ошибки и не будете мучить себя сожалениями о потраченных деньгах. По крайней мере, не я один уверен, что это просто ваша ошибка при работе с аппаратом. Практически каждый аппарат дает сигнал фотографу, что наводка на резкость произведена. Либо это зеленая лампочка перед видоискателем, либо зеленая рамка в видоискателе, либо что-то другое. Действительно для точной наводки на резкость аппарату требуется время. И это касается и профессиональной техники. Особенно трудно навести на резкость в условиях недостаточной освещенности. Тут даже профессиональная техника "мажет". Поэтому не старайтесь получить от вашего любимца то, на что он не рассчитан, лучше помогите ему сами: включите дополнительный свет или используйте фотовспышку. И тогда ваше общение с аппаратом станет доставлять вам удовольствие.
tolstopuz
v.i.p.
Я уверен, что на первый (с доплатой) поменяют на 100%.![:миг:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
... а второй можно только с рук купить...![:хммм:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
![:миг:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
... а второй можно только с рук купить...
![:хммм:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
Посмотрел ЗоЗПП в последней редакци... ну да, всё достаточно непросто... но ст.24.1 при грамотном подходе думаю применима: пишем заявление, камеру НЕ отдаем, смотрим ТТХ и требуем экспертизу с присутствием и уведомлением дня за три... на экспертизе делаем серии снимков силами экспертов и смотрим на соответсвтие с ТТХ (например по скорострельности и качеству)... в помещении и без вспышки (а ведь НЕ сказано, что ТОЛЬКО со вспыхой!) 1-2 кадра из 10-20-40кадров (можно поискать правила проведения) всяко выйдут "криво" или не попадут в таймаут по скорострельности. Фсё. Факт - доказан. В ТТХ НЕ СКАЗАНО, что такое возможно... кстати, насколько понимаю, экспертиза за счет продавца, ежели вчё.
Помнится, года два назад (а то и три) местное сообщество мне тут тоже пыталось доказать обратное...![:миг:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
Помнится, года два назад (а то и три) местное сообщество мне тут тоже пыталось доказать обратное...
![:миг:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
Да Вы не спешите расстраиваться! Потренируйтесь, со временем приноровитесь к фотику и все будет получаться. К примеру, снимаете ребенка: делаете легкое полунажатие кнопки - фотик фокусируется (там либо писк раздается, либо квадратик на объекте получается), а потом можете даже выжидать удачный момент и после этого додавить (не отпустить и заново нажать, а именно ДОдавить) кнопку. В квартире, освещенной только искусственным светом, снимайте со вспышкой. В авторежиме (по идее) она должна сама выскакивать. Причем, на мой взгляд, вспышка которая выскакивает, работает лучше встроенной в тело мыльницы. Ультразум Вам пригодится летом на природе. А так без тренировки и навыков даже на NEX или зеркалку будут получаться неудачные снимки.
Причем, на мой взгляд, вспышка которая выскакивает, работает лучше встроенной в тело мыльницы.А разве их там две?
Я имел в виду, при сравнении двух вариантов - у одних встроена в тело, а у других выскакивает.
По моим наблюдениям, встроенная гораздо слабее, но зато наоборот чаще пересвечивает кадр, если съемка на близком расстоянии.
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Уважаемые форумчане, может поможете советом?)
При выборе первой зеркалки остановилась на Canon EOS 600D+ 18-135, но увидела Canon EOS 7D 15-85IS с очень большой скидкой в интернет магазине. Заманчиво. Но говорят, что объектив 18-55 хуже чем 18-135. А в ближайшее время не буду докупать ни вспышку, ни другие объективы.
Стоит ли ввязываться в такую авантюру?))![:хммм:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
При выборе первой зеркалки остановилась на Canon EOS 600D+ 18-135, но увидела Canon EOS 7D 15-85IS с очень большой скидкой в интернет магазине. Заманчиво. Но говорят, что объектив 18-55 хуже чем 18-135. А в ближайшее время не буду докупать ни вспышку, ни другие объективы.
Стоит ли ввязываться в такую авантюру?))
![:хммм:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
если цена не пугает, то могу сказать что 7ка на порядок лучше 600ки
я бы точно взял 7ку
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
увидела Canon EOS 7D 15-85IS с очень большой скидкой в интернет магазине. Заманчиво. Но говорят, что объектив 18-55 хуже чем 18-135.Так какой объектив у 7D - 15-85 или 18-55? Если первый по вкусной цене, то покупайте, если второй - то не стоит.
Объектив 15-85 IS , Спасибо, буду брать. Пока буду учиться обойдусь без вспышки.
Только обратите внимание, действительно ли первая цифра 15.... (ну опечатка или что там еще бывает)
Да, обязательно проверю объектив)...
А все таки, объектив 15-85IS лучше 18-135IS ?
Если честно, выбор уже взорвал мой мозг))) Потом просто нечем будет изучать все эти функции![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
А все таки, объектив 15-85IS лучше 18-135IS ?
![:смущ:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/blush.gif)
Если честно, выбор уже взорвал мой мозг))) Потом просто нечем будет изучать все эти функции
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
рисунок одинаковыйLeonmos, вы скорее всего правы. Да и подпись у вас просто в точку в моем случае)))![]()