Фотоаппарат для домашнего пользования, какой?
18553
54
Помогите выбрать фотоаппарат для домашнего пользования, простой в обращении, мыльницы как-то уже не устраивают. В проф. фотографы не мечу, просто хочется в домашнем альбоме видеть фото качественнее, чем делает мыльница.
Бюджет примерно 15 000 (если честно в ценах не ориентируюсь).
Tais
Nikon 1. В связном 10000. + На дополнительный объектив хватит... наверно
ФунтЦинизма
Пока рассматриваю такой вариант: Nikon D3100 Kit 18-55 VR, в фотолэнде идет к нему еще сумка и карта на 8 гб (карта мелочь, но приятно)
Tais
Вот и берите его) А то сейчас умными советами замучают. Чем быстрее решитесь, тем для Вас лучше. Аппарат вполне достойный любительский
Tais
Пока рассматриваю такой вариант: Nikon D3100 Kit 18-55 VR, в фотолэнде идет к нему еще сумка и карта на 8 гб (карта мелочь, но приятно)
как владелец d3000 могу сказать, что объектив 18-55 VR совсем ниочем. фото с ним хуже, чем на мыльницу. положил на полку через месяц. доп. траты сразу Вам нужны?
Tais
web-страница

Пока рассматриваю такой вариант: Nikon D3100 Kit 18-55 VR, в фотолэнде идет к нему еще сумка и карта на 8 гб (карта мелочь, но приятно)
Tais
Ну уж не кидайтесь и в меня помидорами:миг: Выбираю между никон 1 и сони некс3 или некс5. Желательно - съемка видео в хорошем качестве (чтобы видеокамеру не покупать), авто и ручной режимы съемки (авторежим - для супруги, дитё снимать), ручной - сам попробую, вдруг получится. Бюджет 20-25. Или может на сменных объективах так не заморачиваться?
ФунтЦинизма
Пока рассматриваю такой вариант: Nikon D3100 Kit 18-55 VR, в фотолэнде идет к нему еще сумка и карта на 8 гб (карта мелочь, но приятно)
как владелец d3000 могу сказать, что объектив 18-55 VR совсем ниочем. фото с ним хуже, чем на мыльницу. положил на полку через месяц. доп. траты сразу Вам нужны?
Покажите мне мыльницу которая делает такие снимки?
http://cs5135.userapi.com/u8127556/136598053/w_e510bfc0.jpg
http://cs5154.userapi.com/u8127556/136598053/w_6389c4c2.jpg
http://cs10505.userapi.com/u8127556/136598053/w_e645cb06.jpg
все три фото сделаны на d3100 kit 18-55
Это не вызов, а просто я нуждаюсь в компакте который снимал хотя бы так ...
Пузан
У меня некс5р, вот тут обсуждение, на последних страницах мои впечатления.

Кратко - я очень довольна, но вариант сильно не бюджетный.
Tais
Думаю, для начала все-таки остановиться на этом Никоне. Если захочется подрасти, то докупить можно объектив. Посмотрели еще на Яхе, можно привезти Nikon D5100 Kit с 2-мя объективами за вполне адекватную цену, может лучше добавить деньги и такой вариант лучше привезти.
pika4u
когда выбирала камеру, тоже смотрела фото, сделанные d3100 - очень даже не плохие фото. От фотографа, конечно, еще многое зависит.
Tais
можно привезти Nikon D5100 Kit с 2-мя объективами за вполне адекватную цену, может лучше добавить деньги и такой вариант лучше привезти.
Если планируете использовать его еще и как видеокамеру, он будет удобнее, чем 3100 - Никон 5100 имеет поворотный экран, это дает возможность нормально снимать видео не держа его на уровне носа, а выбирать более комфортные положения
pika4u
Покажите мне мыльницу которая делает такие снимки?
http://cs5135.userapi.com/u8127556/136598053/w_e510bfc0.jpg
http://cs5154.userapi.com/u8127556/136598053/w_6389c4c2.jpg
http://cs10505.userapi.com/u8127556/136598053/w_e645cb06.jpg
все три фото сделаны на d3100 kit 18-55
Это не вызов, а просто я нуждаюсь в компакте который снимал хотя бы так ...
это не d3100kit это жесткий фотошоп :dry:
pika4u
Покажите мне мыльницу которая делает такие снимки?
http://cs5135.userapi.com/u8127556/136598053/w_e510bfc0.jpg
http://cs5154.userapi.com/u8127556/136598053/w_6389c4c2.jpg
http://cs10505.userapi.com/u8127556/136598053/w_e645cb06.jpg
все три фото сделаны на d3100 kit 18-55
Это не вызов, а просто я нуждаюсь в компакте который снимал хотя бы так ...
так снимет любой топовый компакт, перечислю их что бы было понятнее
Кэнон S90-S95-S100-S110 или G9-G10-G11-G12-G15 или G1X
Олимпус XZ1-XZ2
Фуджи X10-XF1
Панас LX5-LX7
Никон P7700
в общем список понятен думаю и тому подобное от других производителей (Самсунг, Сони итд)
Мых
Кэнон S90-S95-S100-S110 или G9-G10-G11-G12-G15 или G1X
Олимпус XZ1-XZ2
Фуджи X10-XF1
Панас LX5-LX7
Никон P7700
в общем список понятен думаю и тому подобное от других производителей (Самсунг, Сони итд)
А вы конкретно каким пользовались? Можно взглянуть на полноразмеры ваших снимков?
Tais
Panasonic G3 kit посмотрите. Тоже близко к бюджету.
pika4u
полноразмеры вы легко найдете в сети, обратите внимание что снимать конечно ими лучше в РАВ

пользовался из данного списка конкретно вот этими

Кэнон S90-S95-S100 G9-G10-G11-G12 или G1X
Олимпус XZ1
Никон P7700
Мых
полноразмеры вы легко найдете в сети, обратите внимание что снимать конечно ими лучше в РАВ

пользовался из данного списка конкретно вот этими

Кэнон S90-S95-S100 G9-G10-G11-G12 или G1X
Олимпус XZ1
Никон P7700
В сети та как раз все двояко, где то хорошо где то уг ... вот конкретно с Р7700 есть снимки? А то обсуждений много советов тоже, но на деле так пофоткали в магазине или у другу взяли поверителе ... на этом вывод и строится
pika4u
Конкретно этот Никон советую только никонистам, потому он и стоит ниже всех, но после ФШ я уверяю, все кадры с этих аппаратов можно легко довести до уровня тех что ты показывал ранее

Проблема этих фотиков только в одном - шум при слабом освещении
Но по соотношению "цена-результат-удобство" ни одна беззеркалка или зеркалка начального уровня их не обгонит

И еще, про кадры (в сети, с рук и так далее) я честно не понимаю как они могут помочь, откуда они, как они делались, а сколько нужно сделать кадров что бы получить вот такой? а из какой партии был именно этот аппарат? а как настройки моего монитора повлияли на то что вижу я и т. д. и т. п.

На мой взгляд сравнивать можно лишь камеры между собой (http://www.dpreview.com/ ну или подобные сервисы) все остальное очень и очень непонятно.

Ведь мы видим параметры кадра но не знаем как он делался и в каких условиях, поэтому только свои руки и свои личные кадры смогут как то помочь понять какая камера что на самом деле дает на выходе и устраивает ли это конкретного человека.
Мых
Да вот это мне и надо, что бы показали кадры и рассказали в каких условиях они сделаны ну и что бы они впечатлили) а не как в этой рекламе на 27 секунде ...
pika4u
Если выбирать из беззеркальных камер я за Sony NEX
тут можно пасмотреть работы сделанные NEX, у никон, кэнон, панасоник, есть такой объём работ и столько поклонников беззеркальных камер?
fadeichnsk
Если про NEX, вот тут интересный недельный тест-драйв NEX 5R
Пузан
Выбираю между никон 1 и сони некс3 или некс5. Желательно - съемка видео в хорошем качестве (чтобы видеокамеру не покупать), авто и ручной режимы съемки (авторежим - для супруги, дитё снимать), ручной - сам попробую, вдруг получится. Бюджет 20-25. Или может на сменных объективах так не заморачиваться?
Повторяюсь....
В чем основные отличия между некс3 и 5? Цена у них примерно одинакова. И еще интересный вопрос: при смене объектива в тушку попадает пыль. Как часто нужно чистить "внутрянку" фотоаппарата? Сколько это стоит? И есть ли в этом смысл?
Пузан
Nex 5 уже снятая с производства модель, между ей и 3-ей разницы по сути и не было. А вот с актуальными 5N и 5R разница уже очень большая.
Lassie
Ну я как бы и имел ввиду неск 5н, 5р или некс 3ф. И вопрос по видеосъемке - некс5 может заменить собой видеокамеру или нет?
Пузан
В принципе, может, но эргономика фотоаппарата значительно отличается от камеры. Поэтому удержать фотоаппарат от болтанки в режиме видео значительно труднее, но возможно. Особенно, если использовать штатив. Сама картинка красивая, лучше, чем у камеры.
Пузан
Ну давайте сравним:
- у 5р реализован фазовый автофокус, у 5н и 3 этого нет
- у 5н и 5р сенсорный экран, у 3 обычный
- у 5р более продуманное управление по сравнению с 5н и 3, сделано колесико регулировки режимов и назначаемая клавиша Fn
- у 5р экран поворотный на 180 градусов, у 3 и 5н на 90
- у 5р встроен вай-фай, в т.ч. для реализации дистанционного управления через тот же смартфон
- у 3 вспышка встроенная, у 5н и 5р внешняя, поставляется в комплекте
- у 5р отсутствует съемка 3Д панорамы, у 5н она точно есть, у 3 вроде тоже
- у 5р частота кадро видеоролика - 60, у 5н - 50, у 3 - 30

Это навскидку, наверное, есть и другие отличия. Вот только я бы не сказала, что стоят они все примерно одинаково, 3ка значительно дешевле.
Victor-885
...Поэтому удержать фотоаппарат от болтанки в режиме видео значительно труднее, но возможно...
Модный ныне приём "ручная камера" :хехе:
kenny2007
Модный ныне приём "ручная камера" :хехе:
Да уж) Целые фильмы снимаются в таком стиле) А уж если эта мода достигнет свадебного рынка, вымрет целая каста профессионалов, умеющих держать картинку без дрыгания с рук на длинном фокусе по полчаса и больше)
Пузан
И вопрос по видеосъемке - некс5 может заменить собой видеокамеру или нет?
Видеосъемка у некса по сравнению с Панасами вообще никакая, да и по скорости фокусировки Панас уделывает соньку "на раз", не говоря уже что у Панасов правильная эргономика у корпуса в отличие от "кирпича" у соньки...
Victor-885
Значит для начального уровня вполне сойдет:хехе:Просто сразу покупку фото- и видеокамеры отдельно не потяну, поэтому выбираю что-нибудь оптимальное для начала.
Lassie
Спасибо, за такое развернутое сравнение! Но это, на мой взгляд, все больше касается эргономики камеры и ее внешнего вида. А что касается качества снимков? Большая разница?
Chuck_Norris
А про какую именно модель панасоника идет речь?
Пузан
Так все-таки какую модель для совсем зеленого начинающего выбрать? Никон 1, сони некс, олимпус, фуджи... Зеленый режим - обязательно, видеосъемка - на уровне видеокамеры, ручной режим. Прочитал много всего в сети, голова уже кругом :безум:
Пузан
По качеству, к сожалению, обзоры некс 3 не искала, т.к. не очень эта модель интересовала, а вот по некс 5р я там выше ссылку кидала на недельный обзор-тест-драйв.
Пузан
Ну смотрите: у никон1 по сравнению с 1 сони некс 5й серии меньше физический размер матрицы, причем существенно, соответственно, качество снимков на высоких исо уже будет гораздо хуже (на низких вероятно тоже, хотя и не так заметно). Но и цена у него значительно ниже, что немаловажно.

Вообще, всем кидаю ссылку и вам тоже кину. Посмотрите вот тут советы и сравнения разных камер.
Lassie
качество снимков на высоких исо уже будет гораздо хуже (на низких вероятно тоже, хотя и не так заметно). Но и цена у него значительно ниже, что немаловажно.
осталось только добавить:улыб:
... Если разницы не видно то зачем платить больше? :appl:
Мых
Ну вопрос в том, будет ли человек пользоваться высокими ИСО:улыб:ну и вообще, насколько критичен размер матрицы для данного конкретного пользователя:улыб:
Lassie
Снимать буду первое время только на автомате, пока все изучу. А при авто режиме съемки ИСО я сам выставлять не буду. Фотоаппарат который имеется в наличии: http://foto.ru/product.php?id=12325#tech только не смейтесь, для того времени вполне современная модель была.
Пузан
Если брать указанный выше CANON Powershot A510 за отправную точку, то у него диапазон фокусных расстояний 35мм – 140мм, светосила - F 2.6 – 5.5, матрица - 3,2 мегапикселя. У сони некс 3 - эквивалент 35мм27 - 82.5 мм, светосилаF:3.5 - 5.6. У никона 1 фокусное расстояние 10 - 30 мм (эквивалент 35мм???), светосилаF:3.5 - 5.6. У сони некс5 - эквивалент 35мм24 мм/27 - 82.5 мм, светосила F:2.8/F:3.5 - 5.6. Какие из этих параметров важны?! Или получается, что старый кэнон по диапазону фокусных расстояний и по светосиле (мегапиксели не считаем) такой же как и новые никон1 и нексы?
Пузан
Эээээ...светосила и фокусные расстояния какбы не от фотоаппарата, а от объектива зависят. И все параметры важны (светосила, фокусные расстояния), вопрос в том, что именно вы будете снимать, отсюда решаете какая именно светосила и фокусные расстояния будут использоваться чаще всего. Имхо, если снимать домашиние торжества, детей на отдыхе и т.д., то все три варианта по сути одинаковы.
Пузан
Вы сравниваете камеру с несменным объективом с камерами у которых можно менять объектив, это неправильно:улыб:

Вот смотрите параметры объектива фокусное и светосила конечно важны, но главное необходимо понимать а что вам нужно? например я снимаю 24-105 f4 и мне его хватает и я его не поменяю на 12-35 f2 хотя у него больше светосила, так как мне важно фокусное и максимальная f4 меня всегда устраивает:улыб:

получается, что старый кэнон по диапазону фокусных расстояний и по светосиле (мегапиксели не считаем) такой же как и новые никон1 и нексы?
да так и иногда еще старая оптика лучше даже чем новая:улыб:
Lassie
если снимать домашние торжества, детей на отдыхе и т.д., то все три варианта по сути одинаковы.
В основном для этого и берется:улыб: Но хотелось бы использовать фотоаппарат как полноценную замену видеокамере и потренироваться фотографировать в ручном режиме. А какие именно объективы, имеется ввиду фокусное расстояние, и сколько, Вы порекомендуете для обозначенных выше задач, чтобы хоть не хуже чем у моего старичка а510 были фото? Я так понимаю, что одного штатного 10-30 мм (27-81 мм) недостаточно будет?
Мых
Старый фотоаппарат я разбил:хммм: И озаботился выбором нового. Цели приобретения я обозначил выше. Или уже не заморачиваться сменными объективами и взять обычный цифровик с несъемным объективом? Но хочется расти, и, в то же время - чтобы супруга спокойно снимала в авторежиме и я учился фотографировать в ручном:хехе: В общем, нужен многоцелевой аппарат с возможностью роста!
Мых
я снимаю 24-105 f4 и мне его хватает и я его не поменяю на 12-35 f2 хотя у него больше светосила,
Упс... может быть - 16-35\2.8?
Пузан
Мое имхо, возьмите пока компакт с большим диапазоном фокусных расстояний и тренируйтесь на нем. Большинство современных компактов поддерживают ручные режимы и снимают неплохое видео. А там уже для себя решите, нужна вам зеркалка, гибрид или компакта достаточно.

По личному опыту: у меня раньше был Sony H50, сейчас его уже не выпускают, но есть аналоги. После него пришло понимае, что именно я жду от оптики и что именно мне надо, а для тренировки в ручных и полуручных режимах его хватало с головой.

Лично я трепетно люблю технику Сони, поэтому посоветовала бы обратить внимание на камеры серии "Н", например:
DSC-H100
DSC HX200

Ну или что-то подобное.
Окуляр
Упс... может быть - 16-35\2.8?
ах да, я для примера просто привел, хотя да 16-35 лежит вот без дела, редко его пользую что подтверждает мои мысли:улыб: