Фотогербалайф???
Ну зато, в рамках недавней темы про сильный фотошоп, он делает нестандартные свадебные фотографии... А что касается фотогербалайфа - мне нравится одна шутка: может ли кого ни будь сделать богатым МММ? Может - его основателя
название шикарное придумал — красава! 
ну, а по теме: глядя на подобные многочисленные объявления, мы часто путаем, что люди занимаются фотографией и работают на фоторынке, но это иллюзия, потому, что они работают не "на" фоторынке, а "с" фоторынком, соответственно "мы" (фотографы) их целевая аудитория, а не наши "заказчики" на фотографию (тут утрирую, ибо московский заказчик и НСКий не одно и тоже, но тем не менее, их цель именно мы, а не кто-то другой! )
Естественно, я про тех, кто работает регулярно, продвигает учебные проекты и т.д., а не про разовые выступления успешных фотографов (по своей инициативе) и их друзей-коллег в их студии, что объясняется "энтузиазмом", да "на печенюшки" (отбить аренду студии, привлечь арендаторов студии, "по приколу", "общественное признание" и т.д.).
Соответственно, если придерживаться этой доктрины, то подобные люди — "продюсеры", а не "суперфотографы", а их продукт это отнюдь не фотография, а "семинары"!
Можно ли в наше время продавать семинары не активными, не радикальными, не "сетевыми" способами, можно, но малоэффективно и очень затратно, поэтому они так и делают, создавая истерии в соцсетях "друзья, помогите, набрать тыщи лайков и я попаду бесплатно, мне это очень важно" и т.д.
С этих позиций, как продюсеры они молодцы, просто перестаньте к ним относиться, как к "более успешным ФОТОГРАФАМ на фоторынке" и сразу все встанет на свои места ! Просто люди работают "с" фоторынком вот и все, так же они могли бы работать с рынком домохозяек, продавать им чистящие средства, просто выбрали объектом приложения своих услилий "фоторынок" !
p.s. поэтому "фотогербалайф" очень контекстное название, ну вот домохозяйки разве верят в то, что в средстве "на 50% блеска", "в 2 раза чище", "близкие будут любить вас, если будет чистить унитаз нашим средством" и т.д., да вроде умом то и не верят, но черт возьми, как же сладки эти речи и как здорово они будоражат подсознание, как и те, что можно стать баснословно богатым, если поучишься на семинаре!
p.s. фотограф не прдюсер, продюсер не фотограф!
ну, а по теме: глядя на подобные многочисленные объявления, мы часто путаем, что люди занимаются фотографией и работают на фоторынке, но это иллюзия, потому, что они работают не "на" фоторынке, а "с" фоторынком, соответственно "мы" (фотографы) их целевая аудитория, а не наши "заказчики" на фотографию (тут утрирую, ибо московский заказчик и НСКий не одно и тоже, но тем не менее, их цель именно мы, а не кто-то другой! )
Естественно, я про тех, кто работает регулярно, продвигает учебные проекты и т.д., а не про разовые выступления успешных фотографов (по своей инициативе) и их друзей-коллег в их студии, что объясняется "энтузиазмом", да "на печенюшки" (отбить аренду студии, привлечь арендаторов студии, "по приколу", "общественное признание" и т.д.).
Соответственно, если придерживаться этой доктрины, то подобные люди — "продюсеры", а не "суперфотографы", а их продукт это отнюдь не фотография, а "семинары"!
Можно ли в наше время продавать семинары не активными, не радикальными, не "сетевыми" способами, можно, но малоэффективно и очень затратно, поэтому они так и делают, создавая истерии в соцсетях "друзья, помогите, набрать тыщи лайков и я попаду бесплатно, мне это очень важно" и т.д.
С этих позиций, как продюсеры они молодцы, просто перестаньте к ним относиться, как к "более успешным ФОТОГРАФАМ на фоторынке" и сразу все встанет на свои места ! Просто люди работают "с" фоторынком вот и все, так же они могли бы работать с рынком домохозяек, продавать им чистящие средства, просто выбрали объектом приложения своих услилий "фоторынок" !
p.s. поэтому "фотогербалайф" очень контекстное название, ну вот домохозяйки разве верят в то, что в средстве "на 50% блеска", "в 2 раза чище", "близкие будут любить вас, если будет чистить унитаз нашим средством" и т.д., да вроде умом то и не верят, но черт возьми, как же сладки эти речи и как здорово они будоражат подсознание, как и те, что можно стать баснословно богатым, если поучишься на семинаре!
p.s. фотограф не прдюсер, продюсер не фотограф!
А когда к нам заказчики приходят по сарафанному радио, мы почему-то не говорим: "Фу, гербалайф, не нужны мне такие клиенты" 
потому, что вы не платите % молодоженам за такую рекомендацию, она от "чистого сердца", поэтому Вы и потенциальные новобрачные ей верите, а "сетевики" платят, соответственно "платным" отзывам веры меньше, ибо кто получает плату, тому не важно под какими "знамёнами" быть и что хвалить! 
Александр, взглянем на поставленный вопрос несколько иначе. Зачем г-н Габани прикладывает цитаты неких его учеников, которые посетив вебинар, стали зарабатывать в десятки (!)_ раз больше... Некий перец заявляет ( в его послании, что заработал после общения с гуру 238 тысяч... Вы, как профи, не первый год живущий подобным бизнесом, верите в это?!! Вот то-то и оно. Идет массовое оболваниване населения. И без того, масса молодых людей просто уверена в том, что бы стать богатым надо купить зеркалку и обозвать себя свадебным фотографом! Метод Габани лишь усиливает их веру в это. Но преследует одну при этом цель, какую знаете и без меня. Оно нормально? Или для покупки ролсс-ройса все средства хороши?
И без того, масса молодых людей просто уверена в том, что бы стать богатым надо купить зеркалку и обозвать себя свадебным фотографом! Метод Габани лишь усиливает их веру в это. Но преследует одну при этом цель, какую знаете и без меня. Оно нормально? Или для покупки ролсс-ройса все средства хороши? поверить в пример то можно, просто молодежь выносит глядя на это, для себя только один урок: "знать себе цену!" и "ни в коем случае не продешевить"
что выражается в стратегии: "поставлю-ка я 15-20 рублей за свадьбу"
и беда тут не в том, что ему заплатят (это личный выбор заказчика), а в том, что рынок, глядя на такие предложения от новичков, тоже повышается ("ну не буду же я как новички работать за 20-ку, поставлю 50-нник") в итоге, все повышают, повышают, повышают
результат: есть иллюзия роста цен и недоступности фотографов, но без подтвержденния "качеством" и "художкой"
поэтому, массовому заказчику при недоступности услуги, становится все равно, кто будет снимать, "да хоть студент за питер!", лишь бы свободный был на дату, но почему то тренерам кажется, что заказчик будет продавать последнюю рубаху, чтоб нанять фотографа! нет, не будет!
а декларативно высокие цены, все равно превращаются в эту же "пятерку-десятку", при случае, да "по секрету", да "только для вас"
вывод: "от чего ушли к тому пришли", "невидимая рука Адама Смита опять все расставила по своим эволюционно положенным местам ", единственное, что фотографы, чтобы в этом убедиться еще заплатили за тренинги!
кто и куда скрыто платит или не платит мы не знаем, но результат то принципа "расскажи другу" для самого активного энтузиста-зазывателя друзей это попадание на обучение стоимостью, скажем тысяц 20, по-сути это вознаграждение! 
а "сарафанку" из уст в уста не нужно путать с отзывами в интернете, друзьям же вы не будете рекомендовать в интернете, скажете лично, а те, что в соцсетях "друзья" это не такие уж и друзья, ибо менталитет у нас иной!
это и есть ответ на Ваш первый вопрос о сарафанке, если человек получает вознаграждение за "сарафанку", это уже не сарафанка, это не он очень доволен результатом и делится с друзьями, а его эго хочет денежек (попасть на семинар, чтоб опять же заработать денежек)
Утопизм подобных идей как раз в том, что тренеры пытались победить невидимую руку Адама Смита, внушая молодежи уверенность, что рынок как раз не "слоистый", то есть, купил фотик, поучился на семинаре, поставил 20-ку и работаешь, лишь только повышаясь в 30-ку, 40-ку и т.д., а невидимая рука Адама Смита сказала, что-то типа:
"ээээ нет, поставил 20-ку молодец, на тебе разок-другой такой случай, а теперь будь уж любезен начни с трех рублей!"
именно поэтому, на свадебном форуме мы часто видим всякого рода "акции" и "антикризисные предложения" от фотографов, вон даже по 4999 после 14000 рублей, забавно же, правда? А наверняка ведь фотограф начиная свою работу на рынке, мечтал не 14 делить на 2,8 получая 4,99, а умоножить на 2,8, да вот беда, в этом сегменте (сороковки) уже давно сидят без работы свои "умножальщики", пришедшие туда из 20-ки, 30-ки!
p.s. чуть-чуть конечно утрирую, но утопия фоторынка выглядит примерно так
Утопизм подобных идей как раз в том, что тренеры пытались победить невидимую руку Адама Смита, внушая молодежи уверенность, что рынок как раз не "слоистый", то есть, купил фотик, поучился на семинаре, поставил 20-ку и работаешь, лишь только повышаясь в 30-ку, 40-ку и т.д., а невидимая рука Адама Смита сказала, что-то типа: "ээээ нет, поставил 20-ку молодец, на тебе разок-другой такой случай, а теперь будь уж любезен начни с трех рублей!"
именно поэтому, на свадебном форуме мы часто видим всякого рода "акции" и "антикризисные предложения" от фотографов, вон даже по 4999 после 14000 рублей, забавно же, правда? А наверняка ведь фотограф начиная свою работу на рынке, мечтал не 14 делить на 2,8 получая 4,99, а умоножить на 2,8, да вот беда, в этом сегменте (сороковки) уже давно сидят без работы свои "умножальщики", пришедшие туда из 20-ки, 30-ки!
p.s. чуть-чуть конечно утрирую, но утопия фоторынка выглядит примерно так
золотые слова Алекс! прям все в точку! все как есть...
Мне только про фототуры приходит. Еще..что-то вроде купить кран в москве.
Почему иная, эта же самая! Помыкался туда-сюда новичок 25-тник, пару заказов получил за год, не платят, ставит 40! Ну научили же на тренингах! Но в 40-ка уже сидят без рабты его вчерашние коллеги те, кто вчера 25-тник просил, да не смог особо получить его на постоянке, пошел пытать счастье в 40-ке! А идти ему после 25-ки, а тем более 40-ки... в 10, 5, 3 рубля ни в коем случае нельзя, как говорится, уже вложенные "амбиции" и "статус" не позволяет!
В том и смех, что свадебный рынок или не свадебный, гуру тебя учил фотографии или не гуру, а невидимая рука Адама Смита одна для всех и сразу дает по шапке! — "подмастерье, а ну встань на своё место, ишь в мастера захотел сразу!"
А идти ему после 25-ки, а тем более 40-ки... в 10, 5, 3 рубля ни в коем случае нельзя, как говорится, уже вложенные "амбиции" и "статус" не позволяет! В том и смех, что свадебный рынок или не свадебный, гуру тебя учил фотографии или не гуру, а невидимая рука Адама Смита одна для всех и сразу дает по шапке! — "подмастерье, а ну встань на своё место, ишь в мастера захотел сразу!"
Игорь, простой вопрос: почему достаточно много людей работают в ценовой категории 30-40 тысяч?
Помнишь тему про ценообразование четырехлетней давности? Я вошел в рынок с ценой около 10 т.р. Это была средняя цена. Некоторые за 4-6 тысяч работали. Но были и за 20-25. Через пару лет у меня была цена 20. Знаю немало ребят, которые начинали одновременно со мной и быстро вышли на уровень 30, 40, 50 т.р. А кто-то до сих пор работает за 8 т.р. и страдает от нехватки заказов. Ну и где эта пресловутая "рука Адама Смита"? Очень напоминает про чудовище под кроватью, известный детский кошмар: кто в него верит, тому оно мешает спать. Кто в него не верит, тому по барабану.
Есть инструменты бизнеса - владеешь ими, выходишь на новый уровень клиентуры. Не владеешь - сражаешься за место под солнцем в конкурентной борьбе за три копейки.
Помнишь тему про ценообразование четырехлетней давности?
Я вошел в рынок с ценой около 10 т.р. Это была средняя цена. Некоторые за 4-6 тысяч работали. Но были и за 20-25. Через пару лет у меня была цена 20. Знаю немало ребят, которые начинали одновременно со мной и быстро вышли на уровень 30, 40, 50 т.р. А кто-то до сих пор работает за 8 т.р. и страдает от нехватки заказов. Ну и где эта пресловутая "рука Адама Смита"? Очень напоминает про чудовище под кроватью, известный детский кошмар: кто в него верит, тому оно мешает спать. Кто в него не верит, тому по барабану.Есть инструменты бизнеса - владеешь ими, выходишь на новый уровень клиентуры. Не владеешь - сражаешься за место под солнцем в конкурентной борьбе за три копейки.
Александр, уж извини, но ты хоть на одном тренинге то был вообще и платил за него, приглашая друзей в соцсетях?
или ты хочешь, чтобы я тебя похвалил и сказал, что имидж "телевизионщика", зашедшего на свадьбы с изначально, относительно состояния того рынка, высокоуровневым продуктом, тут совсем не причем?
да, конечно же причем, вот и хвалю, ибо в это же самое время, люди не только росли вместе с тобой, но разорились и ушли с рынка к чертовой матери, это и была "рука", которая позволила расти и финансово, а не потому что ты круто владел бизнесом, как бизнесмен, ты сразу был в имидже "крутого чувака телевизионщика" !
или ты хочешь, чтобы я тебя похвалил и сказал, что имидж "телевизионщика", зашедшего на свадьбы с изначально, относительно состояния того рынка, высокоуровневым продуктом, тут совсем не причем?
да, конечно же причем, вот и хвалю, ибо в это же самое время, люди не только росли вместе с тобой, но разорились и ушли с рынка к чертовой матери, это и была "рука", которая позволила расти и финансово, а не потому что ты круто владел бизнесом, как бизнесмен, ты сразу был в имидже "крутого чувака телевизионщика" !
Игорь, ты меня с кем-то путаешь. Во-первых, я Сергей, а не Александр
Во-вторых, не был я тогда телевизионщиком. Видеосъемка была обыкновенным хобби.
В-третьих, а кто ушёл? Все, с кем я общался, остались и работают. Володя Крамаренко, Георгий Агеев, Антон Горланов, Валера Скиперских... На форумах перекидывались сообщениями с Сашей Черновым, с Димой Повшедным. И еще много-много других. Все успешно работают на свадебном рынке. Именно потому, что впитывали как губка всё новое и полезное. И в плане творчества, и в плане техники, и по части организации бизнеса.
Во-вторых, не был я тогда телевизионщиком. Видеосъемка была обыкновенным хобби.
В-третьих, а кто ушёл? Все, с кем я общался, остались и работают. Володя Крамаренко, Георгий Агеев, Антон Горланов, Валера Скиперских... На форумах перекидывались сообщениями с Сашей Черновым, с Димой Повшедным. И еще много-много других. Все успешно работают на свадебном рынке. Именно потому, что впитывали как губка всё новое и полезное. И в плане творчества, и в плане техники, и по части организации бизнеса.
айм сорри, писал естественно Александру, ну он и так знает, как я к нему хорошо отношусь! на собраниях видеографов звучала цифра что-то типа 400 операторов в городе, а перечисленные Вами люди куда им идти, кто их где ждет "без навыков офисной работы", и зачем уходить, если у них и так все ок
просто тема чуть-чуть не про фотовидеобизнес, а про бизнес для фотовидеобизнеса, я пытаюсь говорить в её контексте, вот где "порыта собака", то, что есть прецеденты и люди заработали на фото видео рынке и стали звездами это, конечно же, неоспоримый факт, но семинары ведь для их успеха были так..."по стольку по скольку"!
но семинары ведь для их успеха были так..."по стольку по скольку"!Ну так я и не спорю. Никогда не был на семинарах. Однако и спам, с желанием научить меня продавать и монтировать, не раздражает.
Нет , ну правда, зачем изобретать велосипед ))))
Вот для Сергея , еще затравочка с просторов интернета.
О талантливом Узбекском мальчике Владиславе Габания по части промывки мозгов, вроде Григория Грабового или Серёжи Мавроди. Родился и вырос Мальчик в узбекском городе Чирчике, прописан в поселке Хлевный (Липецкой области)
Ну так вот.
Копипаст.
Заголовок сообщения: Внеклассное чтение или вебинар от "Остапа Бендера"
--------------------------
Вчера состоялся вебинар Ласло Габани, на котором наш заслуженный Остап Бендер от свадебной фотографии
ничтоже сумняшеся просто зачитал пару глав из книг Сета Година "Фиолетовая корова" ( http://www.ozon.ru/context/det… цена 324 рубля 90 копеек)
и "Доверительный маркетинг" ( http://www.ozon.ru/context/det… цена 201 рубль 40 копеек), не добавив к этому ни одной своей идеи и ни одного своего слова.
Даже так называемые "тезисы", которые показывались на экране, являются ничем иным, как названиями глав и разделов книг Сета Година.
Более 760 человек, которым лень потратить 500 рублей на покупку книг по маркетингу, прослушали чтение так называемого Габани
("у меня нерусское имя и нерусская фамилия, которые бывает сложно запомнить" – поделился со слушателями Владислав, творящий под псевдонимом "Ласло Габани").
Практически единственные собственные слова, добавленные Габани, являлись призывами вступать в ведскул, и впредь слушать, как он читает вслух книги Година не бесплатно,
а за деньги.
При всём абсурде происходящего, идея мне понравилась. Давайте устраивать вебинары с чтением полезных книг.
Конечно, Габани с его так называемым бизнесом по продаже воздуха фотографам может отдохнуть.
Можно почитать реально полезные книги из этой серии store.artlebedev.ru/boo… – поверьте, ничего лучше на тему развития творческого мышления вы не найдёте.
Можно почитать Яну Франк "Тайные знания коммерческих иллюстраторов" ( store.artlebedev.ru/boo… цена 1200 рублей) – без базара самая лучшая книга о том,
как должен жить, любить, работать, творить и, немаловажно, – строить свой бизнес и работать с клиентами – человек творческой профессии.
Раз уж на внеклассное чтение собирается столько народу, то почему бы не провести время с пользой?
кстати, в книжках же написано: "воспроизведение запрещено", а уж тем более, с целью коммерческой выгоды, если автор цитаты не врет, правообладатель книги по России запросто может пойти в суд и ... и, конечно, ничего не добиться но хотя бы просто пойти, так сказать "в назидание" !
но хотя бы просто пойти, так сказать "в назидание" ! Виктор, это же Вы еще раз озвучили ту иллюзию, что пытается обмануть руку Адама Смита, ибо вроде как кажется, что все подняли до 20-30-40-100, ан нет, все равно 3,5,7,10 рублей никуда не пропадает и имеет стабильный спрос уже десятилетиями, и эта утопическая теория гуру рушится, как карточный домик!
На любом бизнес-тренинге найдется пара ленивых учеников, которые на задней парте будут обсуждать лектора: "А вот он сам ничего не умеет, поэтому учит."
Разве не так?
А особо пытливым сыщикам, чьи цитаты приведены выше, предлагаю набрать в яндексе "Владислав Габани" - и опа! ООО "Ведскул", школа фотографии в Москве, руководитель Владислав Габани. Великий секрет, оказывается, совсем не секрет
Разве не так?
А особо пытливым сыщикам, чьи цитаты приведены выше, предлагаю набрать в яндексе "Владислав Габани" - и опа! ООО "Ведскул", школа фотографии в Москве, руководитель Владислав Габани. Великий секрет, оказывается, совсем не секрет
На любом бизнес-тренинге найдется пара ленивых учеников, которые на задней парте будут обсуждать лектора: "А вот он сам ничего не умеет, поэтому учит."Все это было бы хорошо, если б я сам пару раз не послушал.
Разве не так?
Но твоя теория мне нравится )))
Во вторых особо пытливые , это я сам. И писал я это Сергею, вдруг не знает.
Свежо предание, как говорится. У Вас портфолио-то нет. Или Вы агент 007, снимаете скрытно, уходите незаметно, фотоснимки изготовлены по технологии "стелс" и обнаруживаются только старыми советскими радарами?