Помогите выбрать объектив
207618
560
asma de jour
Фанатам "большого белого стабилизированного" - не заменят. Остальным - запросто ) В общем, я не фанат ЛЮБОГО брэнда, пользуюсь тем, что практично, качественно и не грузит по деньгам) Кстати, у Сони тоже есть большой и белый)
  • Д700+Тамрон 70-200\2.8 без стаба

Ramilla
Собственно задалась вопросом приобретения более-менее универсального зума на ФФ.
Вас можно поздравить с приобретением ФФ? Но он, как я понял, достался вам без "китового" 24-105L?
У меня не ФФ, на кропе 24-105 ведет себя очень хоршо (хотя и нечасто). Я думаю выбирать нужно между ним и 24-70L.
Anomander
да, можно :смущ:
На кит денег не наскребли, к сожалению. Поэтому пока задача продать кроповый зум и на выручку купить зум на ФФ. Все же решила, что буду 24-105 смотреть. Но это как (если) 15-85 купят.
Ramilla
Вроде же Сигма 24-105/4 есть?
Robocop
Она также расчудесно фокусируется, как 50 1,4?
Ramilla
Чем 50 1.4 по фокусу то не угодил?:улыб:У меня он любимый фикс. Вот, на полном дитячьем ходу цепляет отлично:улыб:
Denisdnk
Ничем, кроме сложности в нахождении нормального экземпляра. Уже много раз писала, повторяться не хочу.
Ramilla
Не знаю, не пользуюсь Canon.
Ramilla
Ничем, кроме сложности в нахождении нормального экземпляра. Уже много раз писала, повторяться не хочу.
Мы про Sigma 50 f/1.4 EX? Попробуйте на всякий случай на новой камере. Можете быть приятно удивлены:улыб:
Anomander
Может быть, хотя старая камера пока при мне, хотелось бы, чтоб на обоих работал.
Ramilla
Упс, я про Кенон писал :смущ: Сигму тоже не люблю, поэтому как класс не рассматриваю, вот и подумал - чем кенон то 50 1.4 плох :biggrin: Хотя сигму 50 1.4 некоторые считают лучше кенона 50 1.4.
Ramilla
Может быть, хотя старая камера пока при мне, хотелось бы, чтоб на обоих работал.
Сигма известна своей прихотливостью. Один и тот же объектив на разных тушках может работать по-разному. И ваш старый аппарат, в принципе, может не дружить с сигмами вообще. Пробовали отдавать его на юстировку?
Anomander
А смысл юстировать исправно работающий с кэнонами аппарат ради мифической сигмы?
Anomander
Пробовали отдавать его на юстировку?
Что вы отдавали на юстировку?
Ramilla
А смысл юстировать исправно работающий с кэнонами аппарат ради мифической сигмы?
Так у вас есть сигма, или она так и осталась мифической?
fadeichnsk
Что вы отдавали на юстировку?
Я не отдавал, но в данном случае очевидно тушку.
Anomander
И останется. Вот делать нечего мне сначала покупать, а потом на 2 месяца вместе с тушкой в Москву отправлять :безум:
Ramilla
А на вашей фф тушке нету юстировки объективов???
ivan_zh
Вроде есть, если это "точная настройка АФ", еще руки не добрались до нее. И до мануала тоже (хотя на старый раз 5 читала).
Заметила, что мой полтинник, на который обычно ругаюсь, в среднем стал давать меньше брака именно по АФ. К общему качеству картинки те же претензии.
ivan_zh
А на вашей фф тушке нету юстировки объективов???
С "плохими" Сигмами обычно не постоянный сдвиг фокуса вперед или назад, который можно скорректировать, а случайная ошибка, которую сложно оценить. Подозреваю, что-то не так в интерфейсе объектив-камера.
Anomander
У меня был 24-70l и никогда с ним не было проблем с фокусом. Как-то дал его поснимать другому, так такие же случайные ошибки были. Уверен что-то не так в интерфейсе фотограф-камера. Потому что в системе объектив-камера фазовые датчики либо подтверждают фокус, либо тушка продолжает наводить объектив. Единственное что как-то может сказаться, и то ввиде предположения - просветление объектива приводящее к стабильно повторяющимся ошибкам датчиков фокусировки. Видел на старых, пленочных стеклах, когда автофокуса и в поминине не было (подтверждение может с такими стеклами врать, но стабильно врать). )))

зы. Сигмы были. Проблема была только когда снимал 50 1.4 HSM на 1.4 в режиме *забыл как у кэнона continues называется*. Когда переключался на single проблема исчезала. Причем объектив был куплен первым попавшимся. Подозреваю, что все таки проблема была во мне. ))
andrew13
Уверен что-то не так в интерфейсе фотограф-камера.
УРррра!!!!!! :respect: :friends: :agree: С моими сигмами все абсолютно так же - как кто другой возьмет "на попроб" все у него мажет:улыб:Правда, если такому пробщику никкор 70-200 2,8 дать - та же фигня. И как это у меня ничего не промахивается - ума не приложу :dnknow: :ха-ха!:
Проблемы с сигмами - надуманны. И не изменю своего мнения пока хоть раз не попадется реально мажущий экземпляр. До сих пор не попадался.
Таксист
Плюсану:улыб:Была у меня сигма 30 1.4, ну и намучался я с ней - ну таким он мне ужасным казался... потом привык, и ничего - очень даже:улыб:Даже продавать не хотел:улыб:
andrew13
Не знаю, может, сама кроме как в магазине сигмами не снимала. А вот с полтинником 1,8 странная история случилась - я везде и всюду на его автофокус ругалась, брак примерно 70% был (чего не было с другими объективами). На новой тушке брак не более 20% и то, может, от моих кривых ручек и от того, что объекты все же быстро двигающиеся, а выдержка не предельно короткая. С 85 мм процент попадания/брака не изменился.
Так что начинаю верить, что даже кэнон с кэноном может не идеально работать.
Таксист
Проблемы с сигмами - надуманны. И не изменю своего мнения пока хоть раз не попадется реально мажущий экземпляр. До сих пор не попадался.
Вот оно - счастье. Не нужно и при покупке проверять.
Таксист
С моими сигмами все абсолютно так же - как кто другой возьмет "на попроб" все у него мажет:улыб:Правда, если такому пробщику никкор 70-200 2,8 дать - та же фигня.
В том-то и дело, что у меня, например, сигмы мажут гораздо чаще, чем родные кэноны.
Возможно, для фотографирования сигмой нужен специальный навык, который приходит только с годами, и ему нельзя научить.
Anomander
Возможно, для фотографирования сигмой нужен специальный навык, ...
Никакго навыка не нужно, нормальные объективы.
strannik
Никакго навыка не нужно, нормальные объективы.
Ну хорошо, что же у меня, например, тогда с руками не так? Они только под кэнон заточены?:улыб:
Anomander
спорить бесполезно:улыб:

Я всегда ранее считал что Сигма хороша исключительно ценой, ну так всегда было:улыб:
Если бы у человека был выбор по одной цене взять Никон фирменный или такую же Сигму, никто бы Сигму не выбрал в здравом уме.

Но последние годы Сигма удачно так в рекламу вложилась, и постепенно стала убеждать что она типа точно такая же, а затем что и в чем то и лучше, и сейчас смотрю, цена на нее потихоньку приближается к аналогам от Кэнона, Никона и прочих:улыб:молодцы продвигаются у нас в стране
Мых
Так полтинник Сигма 1,4 даже дороже оригинала, кстати. Конечно, есть и другие характеристики у этого объектива, которые ближе к топовому родному полтиннику, но заглавные-то все же 50 1,4.
Ramilla
но заглавные-то все же 50 1,4
Ну если эти цифры для вас заглавные, то какие нибудь самьянги (кстати супер объективы - зря я их так уничижительно, просто на ум первое пришло... хотя какой нить рубин-1 надо было привести) вне конкуренции. :ха-ха!:
Таксист
Вообще я перед походом в магазин штудировала все характеристики, лень поднимать, но Сигма была впереди по количеству лепестков диафрагмы, это точно. Ну, и комплектация, конечно.
А у самьянгов АФ нет, если память не отшибло, саркастичный вы наш.

В общем, напишите, в чем Сигма по вашему мнению существенно впереди, чтоб на пару-другую тысяч быть дороже аналога (понятно, все условно). Бленда, чехол, 9 лепестков?
Таксист
Ну если эти цифры для вас заглавные, то какие нибудь самьянги...
А Вы, простите, при выборе объектива на какие цифири внимание "кладете"? Только про цены не говорите, не надо... Там цифр многовато бывает, чтобы разобраться.
Ramilla
А у самьянгов АФ нет
Ну вот видите, значит все же не всегда только на фр и сс смотреть нужно?:миг:

Сигма 50 1,4 очень удачный и интересный объектив, лучше он или хуже - вопрос глубоко философский, как и любое сравнение объективов. Фокусируется потрясающе быстро. ХА по сравнению с "родным" - нулевые. Резкость - до звона в глазах. Ну и пресловутое бокэ...

Платить ли дороже - вам решать. Но коль скоро у вас все сигмы с фокусом не дружат - наверное они вам противопоказаны:улыб:
Ostrog
На цену я смотрю, на цену :бебе: чем больше нулей, тем проще разбираться:миг:
Таксист
Чем больше нулей, тем она недоступнее ) или это как раз не факт?)
Таксист
Конкретно эта Сигма и не дружила у меня, точнее, 3 экземпляра, которые я посмотрела за 1 день. Кстати, на тестовых картинках ХА были такие же как у родного. А в контровом свете моторчик жужжал и туда-сюда-обратно фокусировался в отличие от оригинала. Потому собственно и вопрос о цене в свое время возник.
Ramilla
А в контровом свете моторчик жужжал
Ну я ж говорю - противопоказаны:улыб:
(моторчик там работает абсолютно бесшумно)
Таксист
Так, а 50 1,2 L тоже бесшумно работает? Я на 550й его ставила, так даже руками вибрацию фокусировки ощущала. Спросила хозяйку - она признала, что достаточно шумный. Сравниваю с 85 мм и 15-85 (только шум, подчеркну).

Написала, вспомнила, что у вас Никэнон)))
Ramilla
Нет у меня не кэнон. Но неужели вы думаете, что сигма специально для кэнонов в свои HSM объективы жужжалочку ставит? Что то не сходится:миг:может вы какой то другой объектив "тестили"?:миг:
Ramilla
Ну что ж.. если он у вас и не фокусируется и еще и жужжит к тому же :dnknow: Берите кенон...
Таксист
Взяла :хехе:
Просто заметила, что 2 лагеря: у кого Сигмы - супер-пупер лучше родных - и те, кто мучается с юстировкой.
Ramilla
К какому же из них принадлежу я тогда... хммм... я вроде нигде не заявлял, что они лучше родных (впрочем и про хуже не говорил) и ни разу не мучился с юстировкой - не было ни малейшей потребности. Я только против массовой истерии "в интернете" ах ох бэк ох ах фронт... ИМХО - бред.
Таксист
Думаете, истерия надуманна? Ну, не платят же людям за описание их мытарств.
У меня почему-то аналогии автомобильные возникают, например, с масложором на ВАГовском 1,8 TSI.

"Лучше" - его сравнивают по картинке с 50 1,2, а не 1,4.
Я вообще ни к какому лагерю не отношусь, просто открыла интернет, прочитала, по совету тамошних попробовала выбрать "хороший" экземпляр из несколько, не получилось. С тех пор просто стало интересно, чем они действительно хороши.
Окуляр
Раз уж разговор пошел насчет Сигм, хочу привести свою личную статистику. Но в сравнении с Тамроном.

-------------------------------------
СИГМА
-------------------------------------

На Никоне (кроп) - Сигма 50-200 - все окей, Сигма 24-70\2.8 - жуткое мыло, кое-как продал, Сигма 50\1.4 - сильный фронт, не купил.

Никон (ФФ) - Сигма 105\2.8 смотрел в магазине, бэк, не купил, Сигма 70-200\2.8 - фронт, не купил.

На Кэноне (кроп) - Сигма 18-50\2.8 магазин, бэк, не купил, Сигма 17-70\2.8-4 - отлично, Сигма 30\1.4 магазин - мажет во все стороны, не купил

Кэнон (ФФ) - Сигма 17-35\2.8-4 - непонятки с автофокусом, не купил. Сигма 24-60\2.8 - бэк, не купил. Сигма 24-70\2.8 магазин - фронт, не купил. Сигма 70-200\2.8 магазин - бэк, не купил
--------------------------------------
ТАМРОН
--------------------------------------
Пентакс - Тамрон 18-200 - все окей. Прослужил несколько лет, продал после смены системы

Никон (кроп) - Тамрон 17-50\2.8 - магазин - купил, но обнаружился бэк, продал. Тамрон 90\2.8 - все окей. Тамрон 70-300 - все окей

Никон (ФФ) - Тамрон 17-35\2.8-4 - все окей. Тамрон 70-200\2.8 - все супер, даже не пытался заменить родными никоновскими стеклами. Тамрон 24-70\2.8 - все окей, но поменял на Никон 24-120, нужен был более "длинный" репортажник

Кэнон (ФФ) - Тамрон 70-200\2.8 - мажет примерно в 10%, то есть терпимо и то в основном на фокусе 200

--------------------
Вот как-то так.. Может, 2-3 стекла забыл, их много смотрел за последние несколько лет совместно с родными, но в целом статистика такая - Тамрон обычно покупаешь и горя не знаешь, а с Сигмой все намного сложнее. Но это лично у меня, повторюсь
Окуляр
Ух ты вот это романтика:улыб:а с родными объективами все банально:улыб:
Уже более 10 штук было и все одно и то же - купил - снимает, все ок (ах правда с 50/1.4 у меня проблемки, разбиваю их примерно по одному каждые два года)
Мых
Вот чЪорт, а у меня со всеми нормально всегда было. Причем по большей части покупал с рук б/у из-за границы, никак не проверишь. )))