Актуальность без зеркалок?
Ну кэнон и особенно никон вообще в части технических революций никогда особо не стремились быть впереди планеты всей, а вот минолта всегда этим славилась, так что тут у сони и собственные амбиции и соответствующая преемственность. А сокрушаться по этому поводу точно не стоит. Ну исторически и минолта (не помню названия моделей) и сони с ее R1 или как там она называлась вообще пионеры беззеркалостроения, им и флаг в руки матрицы в камеры
Ни никон, ни кэнон ничего не упустят, все останется на своих местах и в этом сегменте, как только он разовьется во всю мощь.
Ни никон, ни кэнон ничего не упустят, все останется на своих местах и в этом сегменте, как только он разовьется во всю мощь.
Да ради бога! Хоть самсунгНам то с вами по большому счету какая разница?пущай себе рожают, чем больше тем лучше, тем скорее родится что то окончательно путнее. Лично я - только за.
Нам то с вами по большому счету какая разница?пущай себе рожают, чем больше тем лучше, тем скорее родится что то окончательно путнее. Лично я - только за.Уже получили, называется...смартфон.
да нууу! )))) только вот..физика процесса всегда одинаковая, не стал бы грешить на технику, стал бы на свои руки
Киса, скажите мне, как художник художнику, а Вы отличать умеете ? 
При определенных обстоятельствах (например выложенный в интернет жепег уменьшенный и ужатый) никто не сможет с уверенностью отличить. И что? Какой из этого вывод?
Скажу иначе, снимки с Df будут в любом случае неотличимы от снимков с D4s, поскольку матрица у них попросту одинакова, но это вовсе не говорит о том, что переплачивать в два с половиной раза не нужноКроме конечного результата есть еще и удобство в работе, и еще куча факторов, которые просто лень перечислять. И уж точно смартфон отличается от нормального аппарата по всем этим параметрам, несмотря на то, что иногда позволяет получить практически тот же (со многими оговорками) результат.
Скажу иначе, снимки с Df будут в любом случае неотличимы от снимков с D4s, поскольку матрица у них попросту одинакова, но это вовсе не говорит о том, что переплачивать в два с половиной раза не нужно
Кроме конечного результата есть еще и удобство в работе, и еще куча факторов, которые просто лень перечислять. И уж точно смартфон отличается от нормального аппарата по всем этим параметрам, несмотря на то, что иногда позволяет получить практически тот же (со многими оговорками) результат.Оттуда. "Также проявление эффекта заметно, когда в кадр попадают импульсные вспышки света — это проявляется в виде горизонтальных полос через всю площадь кадра."Если честно, то они мне нравятся, ловил и продолжаю всеми зеркалками, что были и есть.Даже рисую бывает.
Если честно, то они мне нравятся, ловил и продолжаю всеми зеркалками, что были и есть.Даже рисую бывает.Если одна матрица, понятно, что разницы не будет. А вот если разные..
Древний аптус, против фуджи. Раз уж была возможность, то сделал более менее парные снимки.Постарался привести к одному виду. Специально! Для меня разница видна. Даже на мелком размере, особенно если поставить их рядом.
Древний аптус, против фуджи. Раз уж была возможность, то сделал более менее парные снимки.
Постарался привести к одному виду. Специально! Для меня разница видна. Даже на мелком размере, особенно если поставить их рядом.
Добавлю, подсказка чтобы понять где какой была. Причем в этой ветке. Все точно также.В этом отличие отличной матрицы от только хорошей. При этом фуджи наследник s3 с s5. Т.е. матрица выше средней. Но отличия увы есть. Хотя и 8-мь лет прошло.
Яркость с цветом выравнивал по одной точке на экране, чтобы максимально нивелировать различия.
В этом отличие отличной матрицы от только хорошей. При этом фуджи наследник s3 с s5. Т.е. матрица выше средней. Но отличия увы есть. Хотя и 8-мь лет прошло.Яркость с цветом выравнивал по одной точке на экране, чтобы максимально нивелировать различия.
хз 
в этом разрешении и сжатии я принципиальной разницы не улавливаю... правая кажется получше, не более того.
А про то "чем снято" у меня тож байка есть (опять же старческий склероз не дает мне вспомнить рассказывал здесь или нет, посему еще раз).
В конце семидесятых - начале восьмидесятых прошлого века выпала университетскому верховодству командировка я Японию. С ними отрядили девочку переводчицу. Прибегает в слезах соплях: "Мальчишки спасите помогите, когда еще такой шанс будет, а фотоаппарата нет и фотографировать не умею, а через два часа ехать!" Ну что делать... Снабдили ее аппаратом смена8м, отжалели пяток орвохромов UT18... Рассказали про символы на объективе, объяснили что делать когда на пляже, когда в тени... Ну что там за два часа расскажешь...
Так вот все эти академики профессора в первый же день накупили там себе коник всяких, минольт, никонов, кэнонов.. мыльниц, конечно, зато АВТОМАТИКА же! И понеслась там туристская щелкотня и беготня по лабам - печатали... цветное... уууу....
Приехали. Мы девочкины пленочки проявили. Зарядили в проектор...
В общем потом я месяц с ее слайдов профессорам печатал, а то им реально стыдно было свое творчество кому бы то ни было показывать, после того, что они на экране увиделиСмена... Орво... Против японской автоматики да всяких коник-фуджей-кодаков...
в этом разрешении и сжатии я принципиальной разницы не улавливаю... правая кажется получше, не более того.А про то "чем снято" у меня тож байка есть (опять же старческий склероз не дает мне вспомнить рассказывал здесь или нет, посему еще раз).
В конце семидесятых - начале восьмидесятых прошлого века выпала университетскому верховодству командировка я Японию. С ними отрядили девочку переводчицу. Прибегает в слезах соплях: "Мальчишки спасите помогите, когда еще такой шанс будет, а фотоаппарата нет и фотографировать не умею, а через два часа ехать!" Ну что делать... Снабдили ее аппаратом смена8м, отжалели пяток орвохромов UT18... Рассказали про символы на объективе, объяснили что делать когда на пляже, когда в тени... Ну что там за два часа расскажешь...
Так вот все эти академики профессора в первый же день накупили там себе коник всяких, минольт, никонов, кэнонов.. мыльниц, конечно, зато АВТОМАТИКА же! И понеслась там туристская щелкотня и беготня по лабам - печатали... цветное... уууу....
Приехали. Мы девочкины пленочки проявили. Зарядили в проектор...
В общем потом я месяц с ее слайдов профессорам печатал, а то им реально стыдно было свое творчество кому бы то ни было показывать, после того, что они на экране увидели
Смена... Орво... Против японской автоматики да всяких коник-фуджей-кодаков...Тогда еще раз. Заодним и и кроп темного куска, все как всегда в деталях.
Киса, скажите мне, как художник художнику, а Вы отличать умеете ?Я умею не писать на темы которые уже даже обсуждать скучно. Техноананизм неискореним ?
Андрей, не издевайсявыложи полноразмерные равы, тогда будет предмет. А так - да одно и то же.. правая чуть веселее по прежнему...
выложи полноразмерные равы, тогда будет предмет. А так - да одно и то же.. правая чуть веселее по прежнему...Александр, в данном случае мы обсуждаем перспективы развития фототехники. Можно это, конечно, окрестить и вашим термином, наверное...
Знаете, по настоящему хороший художник нарисует отличную картину и малярными кистями из хозмага - факт. Но так же и факто то, что хорошими кистями ему будет гораздо проще работать.
С фотографами почти так же. Почти - потому, что фотограф к технике привязан намного сильнее. Некоторые вещи просто требуют определенного вполне технического оборудования. Но да - и смартфонами можно снимать интересные кадры, никто не спорит.
В данной теме обсуждается как раз "непрелести" зеркалаИли же я не понял, о чем вы говорите.
Каждой задаче свой инструмент. Стены красить проще малярными кистями, картины писать - ... ну вы понялиМолодежи - огрызки, фотографам - фотоаппараты, что вас так возмущает то?
Так же бога же ради... Ну снимайте на смартфон, или закрывайте диафрагму, кто вас держит то на 1,4??? Или вы под свои утилитарные задачи хотите что бы и все остальные перешли на смартфоны? К чему ваш крик души, извините?
Знаете, по настоящему хороший художник нарисует отличную картину и малярными кистями из хозмага - факт. Но так же и факто то, что хорошими кистями ему будет гораздо проще работать.
С фотографами почти так же. Почти - потому, что фотограф к технике привязан намного сильнее. Некоторые вещи просто требуют определенного вполне технического оборудования. Но да - и смартфонами можно снимать интересные кадры, никто не спорит.
В данной теме обсуждается как раз "непрелести" зеркала
Или же я не понял, о чем вы говорите.Каждой задаче свой инструмент. Стены красить проще малярными кистями, картины писать - ... ну вы поняли
Молодежи - огрызки, фотографам - фотоаппараты, что вас так возмущает то?Так же бога же ради... Ну снимайте на смартфон, или закрывайте диафрагму, кто вас держит то на 1,4??? Или вы под свои утилитарные задачи хотите что бы и все остальные перешли на смартфоны? К чему ваш крик души, извините?
ну так вы ж можете в них не участвовать, а идти и размножатьсяЕсли снимок не имеет технической ценности, то имея хассель в рюкзаке за спиной..могу снять и смартфоном. Качество снимков с них выросло. И теперь зачастую достаточное. По тем же причинам и остальные снимают на смарфоны, уверен.
Но вот если имеет... Показательный пример на предыдущей странице. Сделал специально чтобы закончить споры о одинаковости, не отличимости снимков. Две матрицы, одна из самых продвинутых современных против старого, среднего если честно, байера. При этом специально еще, затратил время, подгоняя (одна и та же точка с цветом 107/107/103). Новый цветастей. Старый аптус светлее в тенях, снимок выглядит светлее, площе. Тени светлее. Но это значит, что и полутона старый передает лучше. Накрутить контраст, сделать тени темнее, на вскидку сразу могу сказать штук 7-мь способов минимум. Если подумаю, еще смогу придумать некоторое количество. Причем все быстрые и простыте. А вот если нет полутонов, нет деталей, знаю только один - нарисовать их. Долго и сложно или очень дого и очень сложно. Так вот вопрос, Киса, вы рисовать умеете?А ведь точно также с цветами!
Разницы между снимком со смартфона и номальным фотигом еще больше. Ощущения, глядя на них, примерно такие же как слушая одну и ту же композицию, но в одном случае хорошо пожатый MP3 с минимальным битрейтом и концерт в здании с хорошей аккустикой.
На этом предлагаю разговор о смартфонах закончить. Не о них тема.
Но вот если имеет... Показательный пример на предыдущей странице. Сделал специально чтобы закончить споры о одинаковости, не отличимости снимков. Две матрицы, одна из самых продвинутых современных против старого, среднего если честно, байера. При этом специально еще, затратил время, подгоняя (одна и та же точка с цветом 107/107/103). Новый цветастей. Старый аптус светлее в тенях, снимок выглядит светлее, площе. Тени светлее. Но это значит, что и полутона старый передает лучше. Накрутить контраст, сделать тени темнее, на вскидку сразу могу сказать штук 7-мь способов минимум. Если подумаю, еще смогу придумать некоторое количество. Причем все быстрые и простыте. А вот если нет полутонов, нет деталей, знаю только один - нарисовать их. Долго и сложно или очень дого и очень сложно. Так вот вопрос, Киса, вы рисовать умеете?
А ведь точно также с цветами!Разницы между снимком со смартфона и номальным фотигом еще больше. Ощущения, глядя на них, примерно такие же как слушая одну и ту же композицию, но в одном случае хорошо пожатый MP3 с минимальным битрейтом и концерт в здании с хорошей аккустикой.
На этом предлагаю разговор о смартфонах закончить. Не о них тема.
ну так вы ж можете в них не участвовать, а идти и размножатьсяУважаю !
Если снимок не имеет технической ценности, то имея хассель в рюкзаке за спиной..могу снять и смартфоном. Качество снимков с них выросло. И теперь зачастую достаточное. По тем же причинам и остальные снимают на смарфоны, уверен.Я то же Уверен !
Но что характерно, даже если имеет, то в 80% случаев, для всяких там редакций и т.п., точно так же хватит современно-смартфонного изображения.
Смотрел недавно передачку, где на каком то там кинофестивале, старенький дядечка из "комиссии" сказал конкурсанту - "ваши художества, важны только для вас, мил человек" .
Разница велика не спорю. Но многим ли она интересна ? Если глобально смотреть.
Один доказывает, что на кропе жизни нет, ибо "матрица маленькая", другой - что смартфона достаточно почти для всего... Люблю я фотофорумы. 
На следующие у меня уже заняты.Т.е. 31-е или 1-е? Мне нормально.
Ну мне вообще без разницыя то дома ж... Хотя на 30 вроде съемка, но вечер свободен, 31-1 точно свободны пока.
я то дома ж... Хотя на 30 вроде съемка, но вечер свободен, 31-1 точно свободны пока.Адский Я... 
Раз благородные доны принципиально готовы, то я предлагаю конкретно зафиксировать дату - 31-е, о чем громогласно объявить (вдруг еще кто присоединится).
Раз благородные доны принципиально готовы, то я предлагаю конкретно зафиксировать дату - 31-е, о чем громогласно объявить (вдруг еще кто присоединится).
Господа, присоединяйтесь в кофейне, а не в тематическом топике. 
Так тут уже вроде все практически "За!"
Ок, 31-ого.
Что же касается зеркала, не все так однозначно. С одной стороны отбить R&D не всегда быстро, иногда даже долго. Создать с нуля парк оптики для беззеркалок тоже долго. Не всегда выигрышь от отказа от зеркала настолько заметен. Например связка 70-200 2.8 + тушка, хоть с зеркалом, хоть без - один и тот же размер.Размер видоискателя хасселя (зеркало) как экран беззеркалки, только лишенный всех минусов электронного варианта.Размер хасселя с пристегнутым 150 3.2...как 70-200 2.8 + тушка.
С зеркалом, из-за механического затвора, меньге вероятность блюминга с параллаксом.
Вполне такие причины, не умирать зеркалу. Но вот подвинуться придется, причем сильно. Но жить оно еще будет. И думаю долго, правда думаю в проф. секторе.
Что же касается зеркала, не все так однозначно. С одной стороны отбить R&D не всегда быстро, иногда даже долго. Создать с нуля парк оптики для беззеркалок тоже долго. Не всегда выигрышь от отказа от зеркала настолько заметен. Например связка 70-200 2.8 + тушка, хоть с зеркалом, хоть без - один и тот же размер.
Размер видоискателя хасселя (зеркало) как экран беззеркалки, только лишенный всех минусов электронного варианта.Размер хасселя с пристегнутым 150 3.2...как 70-200 2.8 + тушка.С зеркалом, из-за механического затвора, меньге вероятность блюминга с параллаксом.
Вполне такие причины, не умирать зеркалу. Но вот подвинуться придется, причем сильно. Но жить оно еще будет. И думаю долго, правда думаю в проф. секторе.
Например связка 70-200 2.8 + тушка, хоть с зеркалом, хоть без - один и тот же размер.Стекло да, а тушка чуть меньше. Что сумму, конечно, меняет слабо.
Да, но Sony - компания победы маркетинга над здравым смыслом, поэтому они и делают неудобные, зато самые маленькие ФФ тушки.
Размер видоискателя хасселя (зеркало) как экран беззеркалки, только лишенный всех минусов электронного варианта.3", подвижный?
А от механического затвора и в БЗК пока еще никто не отказался.
Посмотрел, не более 4-х. А вот задник почти 10см. С пристегнутым 150, около 30см. Не поможет.Цикл R&D в СФ около 10-ти лет. Да и лишиться такого видоискателя...неее. Потом покажу.
Цикл R&D в СФ около 10-ти лет. Да и лишиться такого видоискателя...неее. Потом покажу.Он выглядит больше 3-х. :)) А для проф. фото техники по вполне понятным причинам подвижный экранчик без надобности. (Надо будет - будет стремянка, надо будет - придется лечь, и т.д.)
Я к сожалению не смогу продемонстрировать хороший электронный видоискательно поверьте на слово, вы бы первый отказались в его пользу от той убогости, что есть сейчасЧестное слово! Я - видел. Оба.
но поверьте на слово, вы бы первый отказались в его пользу от той убогости, что есть сейчасЧестное слово! Я - видел. Оба.