Планирую замену NEX5R, помогите определиться, пожалуйста.
8467
41
Добрый день!

Я задумываюсь сменить свой боевую "сонечку" NEX5R на что-то более продвинутое. Из основного, что меня в ней сейчас не устраивает, это отсутствие "горячего башмака", что на мой взгляд существенно сужает возможности работы с искуственным светом.

В качестве альтернатив рассматриваю два основных варианта: А6000 и Alpha 7 (обычный, без дополнительных буковок, ибо там совсем запредельные цены уже, а польза не очевидна для меня).

Итак, пока я вижу следующие плюсы и минусы

А6000
+ более качественная матрицы и фокусировка по сравнению с текущей камерой
+ наличие "башмака"
+ разумная цена
+ совместимость с текущей моей оптикой
- отсутствие сенсорного экрана (сомнительный минус, я им в итоге пользуюсь очень мало)
- я пока не понимаю принципиального "роста" камеры по сравнению с моей текущей, кроме того, что это более новая модель

Alpha 7
+ полнокадровая матрица и прочие вытекающие из этого плюсы в виде качества изображения
+ наличие "башмака" само собой
- уже не очень гуманная цена
- необходимость все равно менять оптику (как я понимаю при полном кадре мои объективы от предыдущей кропнутой модели будет все равно что на Феррари поставть двигатель от жигулей).

Вроде как по количеству + и - стоит выбрать первый вариант, но я допускаю, что чего-то не понимаю пока еще. Как вариант я допускаю "нет смысла менять", но тогда хотелось бы аргументы, почему.

Сразу скажу, что переходить с беззеркальной системы на зеркальную в текущих условиях смысла не вижу (особенно учитывая, что я много с камерой хожу и езжу).

Заранее всем спасибо! :knix:
Lassie
Я бы сказал так: посмотрите лучше в сторону Fujifilm. Это пока лучшее, что есть на рынке, да и цена приятно вас может порадовать, в отличие от Сони и других мэтров. Любопытства ради придите в магазин со своей флешкой и поснимайте там портреты продавцов и пейзажи магазина. А потом дома рассмотрите свои шедевры. Уверен, что утром к открытию магазина вы будете стоять у его дверей с деньгами.
Victor-885
пейзажи магазина
скорее, интерьеры )))
Victor-885
Виктор, но тогда придется полностью "парк" обновлять, оно действительно того стоит?
Окуляр
Это же шутка, а вы все всерьез.:улыб:
Lassie
Стоит и очень стоит. У Фуджи оптика очень высокого качества и при том светосильная. Нексовские объективы рядом не лежали.
Lassie
если в парке 1-2 стекла, не жалко.. если 3-5 и больше - надо хорошо подумать...
Victor-885
че эт всерьез.. там аж три скобочки )))
Окуляр
3 штуки ровно...
Victor-885
Виктор, посмотрела камеру, Fujifilm X-T 1 стоит от 80 т.р., это в два раза дороже А6000. Мы точно про одну и ту же камеру говорим?
Lassie
У Фуджи много камер. Смотрите другие. У нас есть в продаже и за 54 т.р. У вас они и того дешевле должны быть.
Victor-885
Хотелось бы конкретики все же. Просто не любая камера, наверное, будет выигрывать по сравнению с этими двумя моделям + беззеркалок у них не так много, как я понимаю. Я пока нашла только Х-Т1 и X-E2, пытаюсь понять, чем же они будут так выигрышны.
Victor-885
Fujifilm ... цена приятно вас может порадовать
:ха-ха!:
Это про какой-то другой Fujifilm - марсианский, наверное. :tease: У того Fujifilm, который с планеты Земля, ценовая политика весьма негуманна. :шок:
Гуманной ценой "в отличие от Сони и других мэтров" отличается Samsung - но там свои заморочки.
Lassie
В эти выходные проходит Фотофорум, можно посетить и покрутить любые камеры Сони и Фуджи.
А так же поговорить с представителями компаний.
Lassie
Alpha 7
- необходимость все равно менять оптику
На более крупную/тяжелую.

Сразу скажу, что переходить с беззеркальной системы на зеркальную в текущих условиях смысла не вижу (особенно учитывая, что я много с камерой хожу и езжу).
По той же причине бессмысленно переходить на полный кадр.
Sokrat
Вот и мне не показалось, что Fuji какие-то сильно гуманные по цене (конечно, та же Alpha 7 Mark II стоит гораздо дороже, но там и камера другая совсем).
Sokrat
А разве а6000 не ФФ?
разрешение 6000 на 4000 это кроп?
Sokrat
Ясно, спасибо! В таком случае остается или А6000, или Фуджи.

А на Фотофорум я не попаду, к сожалению, т.к. на эти выходные уеду.
Lassie
Ясно, спасибо! В таком случае остается или А6000, или Фуджи.

А на Фотофорум я не попаду, к сожалению, т.к. на эти выходные уеду.
а6000,снято пару дней назад
Foggy
Нет, не ФФ.

Sokrat, так я тоже там...
Lassie
Ясно, спасибо! В таком случае остается или А6000, или Фуджи.
... или Samsung, или Olympus/Panasonic, или ещё что. Критерии-то какие? В сравнении A6000 vs. A7 ещё как-то понятно на что ориентироваться, а если выбирать среди всех систем, то критериев "компактность и горячий башмак" для выбора маловато.
Foggy
А разве а6000 не ФФ?
разрешение 6000 на 4000 это кроп?
разрешение матрицы и ее физические размеры никак не соотносятся.. есть полнокадровый Никон Д4 с 16 мегапикселями.. и есть кропнутый Самсунг NX1 с 28мп.. и так далее
Sokrat
Критерии:
- резкость и хорошая цветопередача картинки
- минимальные шумы хотя бы до ISO 3200
- хороший запас динамического диапазона, а также возможно "вытягивать" из теней детали на высококонтрастных снимках
- хорошая система автофокусировки (не обязательно быстрая, но без промахов) и экспозамера в режимах авто и полуавто
- наличие выбора оптики для системы
- наличие возможности строить кадр по экрану (ну это вроде у всех беззеркальных систем есть)
- желательно, чтобы достаточно долго хватало заряда
- удобное управление (ну тут все индивидуально, конечно)

Малый вес и башмак это уже даже не обсуждается, разумеется они должны быть. Низкая цена не является критерием, так как понятно, что хорошее не может быть дешевым, но правда платит 100-140 т.р. за камеру я пока не готова, т.к. не вижу в этом особенного смысла лично для себя.
Lassie
Резкость, однако, зависит от оптики. Цветопередачу глазами надо смотреть - на вкус и цвет...
ISO 3200 у всех кропов "условно-рабочее", даже между кроп 1.5 и 2 разница меньше стопа. Опять же, от оптики зависит потребуется вам 3200 или нет.
ДД аналогично.
Автофокус с датчиками ФАФ на матрице быстрый, но при плохом освещении может давать сюрпризы; чистый КАФ предсказуемей, но быстрый только у Olympus/Panasonic. Экспозамер, по-моему, все уже давно отладили.
А выбор оптики бюджетом ограничивается или нет? Самый большой выбор оптики у Olympus/Panasonic (micro4/3), самая доступная по цене оптика у Samsung, у остальных надо смотреть под ваши задачи и бюджет.
Время жизни от аккумулятора у всех БЗК более-менее близкое, запасные аккумуляторы всем пригодятся.
Хват, управление - это индивидуально, надо в руках вертеть.
Lassie
Вот просто протестируйте эти модели:
эту или эту

Разумеется, есть и более дорогие модели, но все определяется поставленными задачами.
Тут у нас есть фотографы, которые используют камеры Фуджи, может они что конкретное добавят.
Victor-885
Ну я вот в сторону Х-Е2 как альтернативы пока смотрю.

По цене оптики, конечно, есть ограничение бюджета, платить 90-150 т.р. за объектив я пока не готова по разным причинам.
Lassie
Да нет у Фуджи оптики за 150 тысяч. В этот кризис с повышением доллара компания Фуджи почти не поднимала цен на свои продукты, поэтому и говорил вам, что по цене эта фирма более гуманная, чем, к примеру, Сони.
И второе. На первых порах вам и одного зума хватит, а дальше видно будет.

Хотя, я, пожалуй, более не стану навязывать вам свое мнение. Что-то я слишком увлекся рекламой Фуджи. Просто я по совету своего хорошего знакомого, владельца Фуджи, протестировал аппарат в магазине и буквально офигел от полученных результатов. По качеству, резкости, цвету снимки оказались сравнимыми со снимками с моего Д810, не считая, разумеется, разрешения матрицы. А ведь это был полный кадр.

Поэтому и говорил вам, что сами придите в магазин и поснимайте собственными ручками этими аппаратами. Для сравнения можете прихватить и свой верный Некс5 с лучшим его объективом. И вот в одинаковых условиях и сравните, стоит ли вообще менять шило на мыло.
andrew13
Обзор от производителя, сравнение X-E1vsX-E2
fadeichnsk
В реальности разница стремится к 0. У меня x-e1, принципиально не хотел x-e2. Не увидел весомых преимуществ, в реальности. При этом x-e2 дороже.:миг:
Lassie
Можно тут "покрутить" камеры
Lassie
Спасибо всем большое за отклик! В общем, в лидеры вырвались Sony A6000, Fuji X-E2 и Fuji X-M2. Дальше буду щупать и думать.
Lassie
Fujifilm X-A2 появилась на рынке, кит ок. 26 т.р.
Матрица не Х-транс, а стандартный Байер, но некоторые считают что она лучше чем х-транс в м1 и др.
Башмак для вспышки есть.
Lassie
Внезапно обратил внимание, что у А6000 древний ЭВИ с 1.44 млн точек. :шок:
Sony в своём репертуаре - нельзя просто взять и сделать нормальный топ кропнутой линейки, обязательно надо облажаться в одном из ключевых мест... У всех конкурентов ЭВИ 2.36 млн точек или больше, абсолютно у всех.
Sokrat
А это действительно такой важный пункт? :dnknow:
Mike_
Спасибо, посмотрю! :flowers:
Lassie
Кому как, конечно. Для меня критически важный, поскольку я манульники люблю (разрешение необходимо); для кого-то будет важным, поскольку ЭВИ 1.44 - это просто ЭВИ предыдущего поколения, который немного хуже еще и по лагу; ну а кто-то может и не будет страдать.
Lassie
Как оказалось да. Мне 2.3 мало, хотел бы значительно, значительно больше. Тоже люблю мануальные стекла.
andrew13
Значительно больше пока ни у кого нет - максимум 2.76 млн у Panasonic GX7.
Но 2.36 млн уже стандарт, ниже только у камер начального уровня.
Sokrat
Хотеть можно и то, чего нет... :миг: