Как ее вылечить? Помогите, не могу больше... уже три года так. Диета, срыв, обжорство... два пальца в рот... и снова все по кругу...
Галинка
Добрая, если не злить!
Без врача не лечится, если диагноз верный.
Brenda
experienced
полностью поддерживаю предыдущего оратора. К врачу. И бегом.
а зачем ее лечить? ... это ж стиль жизни, ни хуже, ни лучше многих других...
Ну, ни фига себе! А зачем лечить бессоницу - надо возвести её в ранг стиля жизни! И наплевать, что она причиняет определённые страдания...
Так, да?
Так, да?
те, у кого бессоница - это стиль жизни, ее особо и не лечат... : )
но вообще то это я вопрос такой задал, а не провокацию затеял... стало мне интересно, в чем реальная опасность булемии для ее носителя, кроме определенных неудобств, которые в общем то присутствуют в любом образе жизни...
но вообще то это я вопрос такой задал, а не провокацию затеял... стало мне интересно, в чем реальная опасность булемии для ее носителя, кроме определенных неудобств, которые в общем то присутствуют в любом образе жизни...
Список проблем, возникающих при нарушении обмена веществ огромен. А обмен нарушится - однозначно. Надо лечиться, может, кодироваться. Только у медика, а не у бабки или ХЕРОпрактикующего экстрасенса.
А почему не лечит тот, кто поставил диагноз? Сбежали от врача? Или диагноз неокончательный? Может, просто печенка и поджелудочная отвратительно работают?
А почему не лечит тот, кто поставил диагноз? Сбежали от врача? Или диагноз неокончательный? Может, просто печенка и поджелудочная отвратительно работают?
Сейчас читают
А что у вас сегодня на ужин?
534078
938
Нет машины и квартиры... Все, не котируюсь?
44130
158
Что движет женщинами?
62080
268
> А обмен нарушится - однозначно.
почему? нарушается? ... и почему однозначно?
почему? нарушается? ... и почему однозначно?
Такое "пищевое поведение" может привести к гормональному дисбалансу в организме, последствия которого варьируются от ухудшения внешнего вида до серьезного ухудшения состояния здоровья, в некоторых случаях необратимого.
А что Вы подразумеваете под "определенными неудобствами"? Разъедание эмали зубов кислотами, содержащимися в рвотных массах это неудобство или опасность, а невозможность зачать, выносить и/или родить здоровое потомство?
А что Вы подразумеваете под "определенными неудобствами"? Разъедание эмали зубов кислотами, содержащимися в рвотных массах это неудобство или опасность, а невозможность зачать, выносить и/или родить здоровое потомство?
Опасность, а не неудобства заключаются в трансформации внешнего вида. Тема "Полюби себя, таким как есть" слабо канает у женщин (может, и у мужчин - но они, вроде, не так щепетильно относятся к своей внешности), которые хотят быть привлекательными для противоположного пола. Наверное, это единственная причина.
Ха. Обжорство и репродуктивность как-то связаны, по-Вашему?
Гормональное здоровье и репродуктивность, на мой взгляд ,связаны напрямую, осбенно у женщин.
Ундина
v.i.p.
Вам лучше на форум о здоровье и медицине. Здесь уже толку не будет.
Я конечно может и не прав, но у меня создалось впечатление, что вы меня тут за дурачка держите, который перед вами крутизной красуется, а с элементарными вещами не знаком... Это немного не так...
я прекрасно себе представляю, какую опасность несут в себе и нарушение обмена веществ, и гормональный дисбаланс... ну во всяком случае, льщу себя надеждой, что представляю...
Теперь мне осталось понять, каким образом рвота приводит к гормональному дисбалансу и нарушению обмена веществ? За счет каких факторов? Впрочем, если для вас задача эти процессы сформулировать излишне тяжкая, потому что вы твердо усвоили только зависимости типа "булемия -> гормональный дисбаланс", то конечно лучше не напрягаться... мое любопытство, в общем то вполне праздное...
PS
Под "определенными неудобствами" я понимал необходимость вызывать рвоту и психологические напряги по поводу съеденного... А эмаль зубов и кислоты, содержащиеся в яблоке, разъедают...
я прекрасно себе представляю, какую опасность несут в себе и нарушение обмена веществ, и гормональный дисбаланс... ну во всяком случае, льщу себя надеждой, что представляю...
Теперь мне осталось понять, каким образом рвота приводит к гормональному дисбалансу и нарушению обмена веществ? За счет каких факторов? Впрочем, если для вас задача эти процессы сформулировать излишне тяжкая, потому что вы твердо усвоили только зависимости типа "булемия -> гормональный дисбаланс", то конечно лучше не напрягаться... мое любопытство, в общем то вполне праздное...
PS
Под "определенными неудобствами" я понимал необходимость вызывать рвоту и психологические напряги по поводу съеденного... А эмаль зубов и кислоты, содержащиеся в яблоке, разъедают...
вряд ли булемия однозначно ведет к формату тела "привет из Бухенвальда"... насколько я знаю, множество голливудских див страдали и страдают булемией... а среди них откровенных скелетов не наблюдается... а Джейн Фонда так на мой взгляд вообще обладала телом, близким к совершенному... причем в возрасте немало за 40...
Гм... Вот тут не буду спорить, ибо думаю, что информация о джейн фондах у нас явно недостаточная... искажённая... пи-ар, туда-сюда...
Пластическая хирургия развивается последние годы большими темпами, да.
Пластическая хирургия развивается последние годы большими темпами, да.
Как человек, случайно нахватавшийся соответствующей информации, могу поведать, что не всегда, ой, не всегда переедание есть причина изменения гормонального фона. А вот наоборот - ага. Связь поэтому не прямая, а обратнопропорциональная...
А репродуктивность - вообще штука тонкая...
А репродуктивность - вообще штука тонкая...
Как человек, случайно нахватавшийся соответствующей информации, могу поведать, что не всегда, ой, не всегда переедание есть причина изменения гормонального фона. А вот наоборот - ага. Связь поэтому не прямая, а обратнопропорциональная...
__________________________________________
Обратнопропорциональная?
Это когда при усилении обжорства измения гормонального фона уменьшаются?
Или все-таки обратная?
__________________________________________
Обратнопропорциональная?
Это когда при усилении обжорства измения гормонального фона уменьшаются?
Или все-таки обратная?
Это когда при изменении гормонального фона наблюдается обжорство.
А давайте ось ординат тут соорудим для наглядности? я так вижу, вы в этом сечёте
А давайте ось ординат тут соорудим для наглядности? я так вижу, вы в этом сечёте
А вы сумеете? Ну соорудите. И уже на ней, наглядно, во всей красе изобразите зависимости.
И обратные, и обратнопропорциональные.
А я все больше по эпюрам кручения как то...
И обратные, и обратнопропорциональные.
А я все больше по эпюрам кручения как то...
Я конечно может и не прав, но у меня создалось впечатление, что вы меня тут за дурачка держите...Вы не правы.
Впрочем, если для вас задача эти процессы сформулировать излишне тяжкая, потому что вы твердо усвоили только зависимости типа "булемия -> гормональный дисбаланс", то конечно лучше не напрягаться...Сформулировать точно интересующие Вас процессы я не смогу, поскольку не разбираюсь в данном вопросе профессионально. Могу лишь предположить как обыватель, интересующийся данной тематикой и имеющий наглядный пример в лице знакомого человека, но не буду этого делать, поскольку боюсь задеть Ваши чувства.
... А эмаль зубов и кислоты, содержащиеся в яблоке, разъедают...Осмотрев Ваши зубы можно понять едите Вы яблоки или нет? А осмотрев зубы больного булемией можно подтвердить диагноз.
> Сформулировать точно интересующие Вас процессы я не смогу, поскольку не разбираюсь в данном вопросе профессионально.
что то мне подсказало это еще по прочтению вашего первого поста... : )
> Могу лишь предположить как обыватель, интересующийся данной тематикой и имеющий наглядный пример в лице знакомого человека, но не буду этого делать, поскольку боюсь задеть Ваши чувства.
задеть мои чувства обсуждением общих физиологических процессов?? ... хм... однако, вы похоже переоцениваете степень моей впечатлительности...
> А осмотрев зубы больного булемией можно подтвердить диагноз.
ну что ж... если это действительно так, то факт в пользу опасности булемии вполне убедительный... правда косвенный...
что то мне подсказало это еще по прочтению вашего первого поста... : )
> Могу лишь предположить как обыватель, интересующийся данной тематикой и имеющий наглядный пример в лице знакомого человека, но не буду этого делать, поскольку боюсь задеть Ваши чувства.
задеть мои чувства обсуждением общих физиологических процессов?? ... хм... однако, вы похоже переоцениваете степень моей впечатлительности...
> А осмотрев зубы больного булемией можно подтвердить диагноз.
ну что ж... если это действительно так, то факт в пользу опасности булемии вполне убедительный... правда косвенный...
У страдающих нервной анорексией действительно прекращаются менструации, как только образуется значительный дефицит массы тела. Поскольку подкожная жировая клеткатка -депо для эстрогенов. Нет клетчатки, нет и депо, к тому организм справедливо полагает, что дистрофику родов не пережить...
Чем опасно? Да умирают они, банально, от голода! Поэтому за нервноанорексичными в психбольницах жесточайший надзор после приемов пищи.
Чем опасно? Да умирают они, банально, от голода! Поэтому за нервноанорексичными в психбольницах жесточайший надзор после приемов пищи.
Я сумею. Но не думаю, в отличие от Вас, что это в тему. Как и эпюры кручения.
Ну а если не думаете, то зачем предлагаете?
Здесь по теме только Эсмеральда (на бытовом уровне) и Пэппи (профессионально) ответили.
А там, где вступаете вы, всегда БЗ
Здесь по теме только Эсмеральда (на бытовом уровне) и Пэппи (профессионально) ответили.
А там, где вступаете вы, всегда БЗ
Ваши глубокие вопросы кого угодно поставят в тупик. М/б вы адресуете их в форум вопрос-ответ? Там вам обязательно помогут.
А почему Вы, упомянувшая в контексте эту аббревиатуру, вдруг затруднились с ответом на такой простой вопрос?
Булемия всегда приводит к катастрофическому дефициту массы тела? Или это только крайние формы ее развития?
А с чего вы взяли, что я затруднилась?
И зачем задаете вопросы, которые считаете простыми?
Природная склонность?
И зачем задаете вопросы, которые считаете простыми?
Природная склонность?
Ну, к какому-то дефициту приводит всегда, иначе -какой смысл? Типа ведь "худеют", девушки наши...
Правильнее, все же -нервная анорексия. Ибо булимия, в переводе, бычий голод, т.е. прожорливость, неутолимое чувство голода.
Чистая булимия бывает при органическом поражении головного могза. А такие вот приступы обжорства -как один из вариантов течения нервной анорексии, кстати, довольно доброкачественный вариант, поскольку кой-какая пища таки успевает усвоиться. Хуже, когда просто не едят... Продолжая считать себя "толстой" - нарушается восприятие собственного тела.
Нет белка -нет нормального иммунного ответа - нарушается синтез гормонов -дегенеративные процессы повсюду, в том числе, в миокарде.
Девушке нужно обратиться к психиатру, если масса меньше 45 кг -срочно.
Правильнее, все же -нервная анорексия. Ибо булимия, в переводе, бычий голод, т.е. прожорливость, неутолимое чувство голода.
Чистая булимия бывает при органическом поражении головного могза. А такие вот приступы обжорства -как один из вариантов течения нервной анорексии, кстати, довольно доброкачественный вариант, поскольку кой-какая пища таки успевает усвоиться. Хуже, когда просто не едят... Продолжая считать себя "толстой" - нарушается восприятие собственного тела.
Нет белка -нет нормального иммунного ответа - нарушается синтез гормонов -дегенеративные процессы повсюду, в том числе, в миокарде.
Девушке нужно обратиться к психиатру, если масса меньше 45 кг -срочно.
> Нет белка -нет нормального иммунного ответа - нарушается синтез гормонов -дегенеративные процессы повсюду, в том числе, в миокарде.
ага... вот это реальное объяснение... закономерное...
и все таки, Пеппи... булемия (ок, нервная анорексия) без лечения, обязательно приводит именно к таким последствиям?
или может быть вялотекущая форма, не приводящая к таким серьезным последствиям? ... живут же люди с язвой там, с гастритами...
ага... вот это реальное объяснение... закономерное...
и все таки, Пеппи... булемия (ок, нервная анорексия) без лечения, обязательно приводит именно к таким последствиям?
или может быть вялотекущая форма, не приводящая к таким серьезным последствиям? ... живут же люди с язвой там, с гастритами...
Трудно отмерить процент...знаю, что до сих пор гибнут, по несколько случаев в год на одну развитую страну, типа США. Не тыщи, не сотни, но все равно обидно -на ровном месте дать заморить себя голодом!
Хуже прогноз у очень молоденьких. Обычно это личности особого типа -эдакие волевые девочки-отличницы, упорно делающие изнуряющие физические упражения, когда их уже ветром шатает... любят кормить членов семьи, книжки кулинарные могут покупать, готовить, украшать блюда завитушками- и не есть, ни грамма...Хитро ускользают от надзора медперсонала, железной рукой ведя себя к печальному концу...
Если форма скорее булимическая - живут, то тощие, то толстые, то потухнет, то погаснет...и гормональная система также колышется, а оно надо? Кроме половых, есть ведь еще инсулин, контринсулярные гормоны...Но такая форма чаще после психотравм или по типу психосоматического, невротического расстройства.
Хуже прогноз у очень молоденьких. Обычно это личности особого типа -эдакие волевые девочки-отличницы, упорно делающие изнуряющие физические упражения, когда их уже ветром шатает... любят кормить членов семьи, книжки кулинарные могут покупать, готовить, украшать блюда завитушками- и не есть, ни грамма...Хитро ускользают от надзора медперсонала, железной рукой ведя себя к печальному концу...
Если форма скорее булимическая - живут, то тощие, то толстые, то потухнет, то погаснет...и гормональная система также колышется, а оно надо? Кроме половых, есть ведь еще инсулин, контринсулярные гормоны...Но такая форма чаще после психотравм или по типу психосоматического, невротического расстройства.
(в сторону):
я так и знала, что тупая...
я так и знала, что тупая...
хм... интересно, интересно...
скажите, Пеппи, а при булимическом образе жизни спиртным злоупотреблять можно? ... ну без экстрима, естественно, чем-нибудь легким, натуральным? ... ну я не знаю, виски там типа Карду сингл молт (он шпейсайдовский, без торфяных тонов)?...
скажите, Пеппи, а при булимическом образе жизни спиртным злоупотреблять можно? ... ну без экстрима, естественно, чем-нибудь легким, натуральным? ... ну я не знаю, виски там типа Карду сингл молт (он шпейсайдовский, без торфяных тонов)?...
Ответ, достойный вашего уровня, ничего удивительного =) Показательно, что демонстрируете вы его (уровень свой) именно на психологическом форуме
Не знаю. Девчушки -пациентки не только, что не "зло-", но и просто не употребляли -им некогда было ;). Да и правильные такие, это ведь все, по сути, победа воли над инстинктами, человеческого над животным 
. Здоровый образ жизни, доводящий до смерти.
Умерщвление плоти.
А Диана? Которя принцесса? Она как, любила рюмашку накатить? Ведь тоже стрЯдала...
. Здоровый образ жизни, доводящий до смерти.Умерщвление плоти.
А Диана? Которя принцесса? Она как, любила рюмашку накатить? Ведь тоже стрЯдала...
я с ней (с Дианой), честно говоря, практически не знаком был... а она со мной так вообще... географический фактор, сами понимаете...
хм, вспоминаю пятимесячный своей период жизни, вполне подходящий под булемический образ... правда виски я тогда еще не пил, но с точки зрения диетологии водка его заменяет вполне... а большую часть всего остального заменяли пиво и сигареты... 16 килограмм я тогда потерял очень легко...
хм, вспоминаю пятимесячный своей период жизни, вполне подходящий под булемический образ... правда виски я тогда еще не пил, но с точки зрения диетологии водка его заменяет вполне... а большую часть всего остального заменяли пиво и сигареты... 16 килограмм я тогда потерял очень легко...
А Диана как? Я правда, не знаю, но в силу стремления на данную должность (она ведь пока вакантна, не правда ли?) хочется постигнуть все особенности дрянской жизни двора...
Дворянской, конечно же...
Дворянской, конечно же...
Как -как...померла! Не от булимии, правда...Вот тебе и подтверждение дрянскости жизни двора...Стич! Картофель, поди, некопанный, а ты норовишь завращаться в сферах!
Везет...хотя...
Мне, таки, жисть дороже! И вообще -неэстетично...таким способом.
И продукты дорого стоят...и алкоголь я не переношу...и воля -слабая...
Мне, таки, жисть дороже! И вообще -неэстетично...таким способом.
И продукты дорого стоят...и алкоголь я не переношу...и воля -слабая...
---хм, вспоминаю пятимесячный своей период жизни, вполне подходящий под булемический образ... ---
Булемия-расстройство характерное повторными приступами переедания и выраженным бспокойством по поводу массы тела.
Анорексия--расстройство характеризующееся преднамеренной потерей массы тела, вызванной и поддерживаемой самим пациентом. К нервной анорексии не относятся случаи, когда просто плохой аппетит или мало едят не с целью похудания.
Какой из случаев Ваш?
Булемия-расстройство характерное повторными приступами переедания и выраженным бспокойством по поводу массы тела.
Анорексия--расстройство характеризующееся преднамеренной потерей массы тела, вызванной и поддерживаемой самим пациентом. К нервной анорексии не относятся случаи, когда просто плохой аппетит или мало едят не с целью похудания.
Какой из случаев Ваш?
Я норовлю закрутиться в эпюрах. Только там неинтересно. Всё предсказуемо, тот же центробежный вектор, с выбрасыванием особо незакрепившихся.
Я вот по теме хотела всё-таки спросить: вот у меня иногда пропадает аппетит, а иногда он волком набрасывается: я начинаю есть всё подряд, даже то, что есть не рекомендуется( мы же все слушаем диетологов и прочих адептов здорового образа жизни, я так по три раза на дню), и справиться с этим невозможно, ибо в этот момент о долгом и счастливом многолетии не думаешь... ) Какой бы ступор при этом поставить?
Я вот по теме хотела всё-таки спросить: вот у меня иногда пропадает аппетит, а иногда он волком набрасывается: я начинаю есть всё подряд, даже то, что есть не рекомендуется( мы же все слушаем диетологов и прочих адептов здорового образа жизни, я так по три раза на дню), и справиться с этим невозможно, ибо в этот момент о долгом и счастливом многолетии не думаешь... ) Какой бы ступор при этом поставить?
А зачем? Последствий нету, стройна, как газель...а организм тоже не дурак...Ты ведь не волевыми усилиями, а оно само...значит, так надо.
По мнению этого самого организма.
По мнению этого самого организма.
ну... выходит никакой... разве что под перееданием посчитать излишки углеводов, полученных из этилового спирта... а под выраженным беспокойством - перманентный похмельный синдром...
но вот в результате 16 килограмм то потерял...
наверное, это была вообще не болезнь, а чистой воды эффективная диета и умеренное питание... правда, к сожалению, большая часть утеряного вовсе не на жир пришлась...
но вот в результате 16 килограмм то потерял...
наверное, это была вообще не болезнь, а чистой воды эффективная диета и умеренное питание... правда, к сожалению, большая часть утеряного вовсе не на жир пришлась...
Конкретно булемия обычно не приводит к тяжелым нарушениям, за исключением редких тяжелых случаев, когда больные проводят весь день, поглощая пищу, а затем вызывая у себя рвоту, что приводит к нарушению баланса солей и жидкостей в организме и нарущение обмена веществ.
Анорексия-да, если вовремя не обратиться к психиатру-вплоть до угрозы смертельного исхода.
В этом топике, похоже эти болезни не различаются. Но это разные расстройства!
Анорексия-да, если вовремя не обратиться к психиатру-вплоть до угрозы смертельного исхода.
В этом топике, похоже эти болезни не различаются. Но это разные расстройства!
*гнет свою линию Сигнатюр*
Набираете на курсы? Нервничали, поди, много, вот и потеряли.
Набираете на курсы? Нервничали, поди, много, вот и потеряли.
Разные -с той булимией, которая органическая. А так -нарушения пишевого поведения, по новым классификациям, вариант дисморфофобии, по старым...И то, и это...