Крыска
Пытается втянуть, литературу читает, предлагает практиковаться. Но живого интереса не находит, такой вялый "ну-у-у дава-а-ай"
Elizaveta
а со стороны как он к ней относится?
Крыска
Про то, что болезни женские бывают от недотраха. Миф это. Тем более, что напряжение можно снять и другими способами, не обязательно для этого чей-то член использовать...
Откуда дровишки?

сексолог Геннадий КАЗАКОВ:
- Воздерживаться от секса можно сколько угодно, если это не сопровождается постоянными мыслями о сексе и, как следствие, сильным половым возбуждением, раздражением половых органов. Иначе уже через два месяца у женщин может начаться невротизация, воспаление придатков и яичников (от застоя крови).

К. м. н., психотерапевт, сексолог А. М. Полеев:
- Вообще, воздержание - вещь довольно опасная. У мужчин - в плане физического здоровья, а у женщин - психического. Именно у прекрасного пола распространен добровольный отказ от секса, например, если постоянного партнера у женщины нет, а «спать с кем попало» она не хочет. Мужчины решают эту проблему просто. Если у мужчины нет любимой женщины, он идет к нелюбимой и как-то удовлетворяет свои потребности.
Исследования показывают, что длительный отказ от секса у женщины может создать ей большие проблемы.
Дело в том, что у дам все «замешано» на психологии - наслаждение сексом и оргазменная разрядка нужны для нормального психологического функционирования. Если их нет, женщина становится раздражительной, вспыльчивой, происходят очень серьезные изменения в характере. Секс - это ведь не только половой акт, но еще и символ «доверительного общения» с другим человеком. И когда такого общения нет, женщина начинает воспринимать мир схематически, сквозь призму каких-то принципов: становится жесткой, очень критичной в суждениях, склонной осуждать. Чаще всего все это не имеет никакого отношения к личной, интимной жизни, а распространяется на сферу межчеловеческих отношений вообще, на профессиональную деятельность, например.

Так шта... Самоудовлетворение - самоудовлетворением, а без кекса - никуда.
Elizaveta
Я вот только понять не могу: это у него в постоянку такой слабый интерес к сексу или "столько лет всё было хорошо и вдруг такая трагедия"? Ну то есть, было там охлаждение или не было?
Я со своими проблемами даже к сексологу ходила :смущ:ахха, был такой момент. Говорю: Ну не может же быть так, чтобы два человека абсолютно друг другу не подходили... в смысле темперамента... А он мне: Может! Оптимист, балин!
Lulok
Это они (врачи) тут еще про адскую боль не рассказали! Я ее до сих пор помню. Он же - садюга! - возбудит, ну ласками там, или сама вобзудюсь - от минета он тоже ни разу не отказался, ахха - а потом в таком "приподнятом" настроении бросит, спать ляжет. А меня скручивает каралькой! Спазганом спасалась и ванной горячей.
Ну, в данной-то ситуации, какая проблема довести себя до оргазма самостоятельно? Я не говорю, что это нормальное решение сложившейся проблемы в принципе, но издеваться-то над собой зачем?
Lulok
или душ (который с вибромассажем), вещь! хотя я вот тоже не умею "сам на сам", а так возможно и не расстались бы тогда:улыб:кто знает
Типичный случай - второй брак. Первый распался по тем-же причинам.
а со стороны как он к ней относится?
__________________________________________

Идеальная пара!
BackLan
Причина рождает следствие.
---------------------------------------------

В каждом случае, в каждой паре причина и следствие свои. Не обобщайте. Где-то сначала эмоциональное охлаждение наступает, а затем физиологическое, а где-то совсем наоборот.

---------------------------------------------------------------
требовать тут бесполезно - надо заслужить
--------------------------------------------------------------

...тапочки принести в зубах, газетку... Мой мужчина искренне полагал, что хлеб, равно как и остальные продукты, на деревьях растут и я их собираю по дороге с работы домой! Периодически он бросал работу, потому что "надоело", лежал на диване и смотрел телевизор. А я работала на трех работах, чтобы семью прокормить. Вечером после работы наготовлю первое-второе-третье, на следующий день возвращаюсь с работы, подхожу к холодильнику, а там - Мамай прошелся, ни маковой росинки в нем. Снова начинаю готовить, одновременно мыть посуду, потому что я еще и роль посудомоечной машины выполняла, пол, потому как фиг его знает, как он умудрялся в одиночку так его загадить за один день. И так каждый вечер, при том, что у меня совершенно ненормированный рабочий день и раньше 8 вечера я в принципе с работы не ухожу. Однажды, когда я уже перемыла посуду и мыла пол, а одновременно варила пельмени, я попросила Милого их помешать (он как обычно лежал на диване и телек смотрел). Принесла ему ложку и говорю: "Вася, помешай пельмени, у меня руки грязные". Как он метнул эту ложку через всю комнату: "Вот еще! Буду я тебе пельмени еще мешать!!!" Я так и села. Просто сползла по стенке вниз и минут пятнадцать в трансе находилась. Думаю: "Вот, милая, вот чего ты, оказывается, заслуживаешь. Ты затем и родилась, чтобы драить полы и чистить унитазы. Это твое предназначение. Поздравляю! Ты этого хотела? Такой вот жизни? Нет! Я этого не хочу!" Поднялась, собрала всю волю в кулак и попросила человека очистить помещение. Я думала, что никогда не смогу сказать ему эти слова! Он естесственно хлопнул дверью и ушел. Думаете, насовсем? Ха! я тоже так думала. Нетушки! на пятый день прискакал: "Я как разбитое корыто". Еще бы! Работы нет, денег нет, друзей нет - откуда им взяться, когда нет денег-то? Его друзья всегда появлялись только тогда, когда у него в кармане наличность шуршала. Блин, вот в тысячу двадцать пятый раз спрашиваю себя, ну почему я с ним жила??? Зачем убила столько лет? Почему не уходила, когда появлялись такие возможности? У меня ведь никогда недостатка в поклонниках не было. Два предложения - официальные руки и сердца - мне были сделаны в то время, как я была "замужем". Одно интереснее другого. Ведь что-то же держало? Моя психологиня потом говорила мне, что вот такие вот садисты и держат женщин. Не исключено...

Елизавета, извините, что не по теме. Вернее, что свернула с Вашей темы. Как я поняла, в вашей истории мужчина не такой деспот и вполне успешный к тому же. Просто...
Lulok
Не могу сама, не обучена :спок:
А Вы думаете, кто-то курсы заканчивал? Все самоучки :ха-ха!:
Lulok
Вот спасибо, уважили.
Значит я правильно понимаю проблему. А это уже половина лечения - правильно поставленный диагноз.
Lulok
:ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :live:
надо бы открыть курсы :смущ::o:смущ: во спросу то будет !!! :live:
а то муж в командировку уехал :бебе:
Lulok
Возбуждение можно снимать, если оно достает. Кто мешает-то.
А доверительно общаться можно и без секса. Вполне. Особенно с бывшим любовником. Самые милые отношения...
Нет, конечно, хочется всего и сразу, не спорю :-)
Но если партнер не может дать такого общения, которого хочется, то выхода всего два - или менять партнера, или довольствоваться тем, что есть.
IngaRu, дорогая,
так я этот топик и завела чтобы помочь женщинам понять и решить свои проблемы. Одной - то очень трудно. А так у всех какой-то опыт есть. Подскажут.
И я уже вижу какие были ошибки и как теперь действовать.
Хотелось бы ещё мужские советы услышать. Так сказать заинтересованной стороны. Ведь это тоже в их интересах. Или они как мой бывший муж считают, что "женщины обязаны поддерживать хороший эмоцианальный климат в семье"? Ну такие и становятся "бывшими".
Elizaveta
какой итог? :улыб:
Elizaveta
какие выводы в смысле? чем лечить будем :)?
Elizaveta
.
И я уже вижу какие были ошибки и как теперь действовать.
я вот о чем
Крыска
///Возбуждение можно снимать, если оно достает. Кто мешает-то.///

Видишь ли... При отсутствии регулярной половой жизни это самое желание часто застаёт в самый неудобный момент, например, на работе :O)))

///А доверительно общаться можно и без секса. Вполне. Особенно с бывшим любовником. Самые милые отношения...///

Под "доверительным общением" имеются ввиду не только разговоры бла-бла-бла... Про 6 видов голода слышала?

Так же как человеческое тело обладает голодом по отношению к пище и витаминам и истощается без них, нервная система голодает по ощущениям и ее деятельность нарушается, если их не хватает

Большинство людей испытывает голод по человеческому контакту, по крайней мере виду другого человека и звуку его голоса, а в большинстве случаев также по прикосновению и поглаживанию. Мы уже видели, что такой контакт может быть решающим в отношении физического и умственного здоровья или разрушения, и даже в отношении жизни или смерти.

Среди всех форм ощущений большинство людей предпочитает контакт с человеческой кожей. Это дает не только осязание, но также и тепло особого рода. Человеческая кожа - лучший из известных излучателей и приемников инфракрасных лучей. Люди, излучающие инфракрасные лучи, используют человеческую кожу как стандарт, так же как алмаз является стандартом твердости. Инфракрасные лучи - это волны тепла, их легко заснять на специальную пленку или "увидеть" в особые линзы, вроде тех, которые используют снайперы для рассматривания вражеских солдат в темноте. Инфракрасные лучи, излучаемые человеческим телом, обладают определенной длиной волны - как раз такой, какая производит наилучшее действие на кожу другого человека. Вот почему дети так хорошо реагируют на физический контакт с матерью, а матери любят ощущение тепла своих детей. Во всем этом есть нечто близкое к сексуальному удовольствию, и часть сексуального удовольствия состоит в получении инфракрасного облучения от другого.

Это выдержки, полностью - здесь
Крыска
Понимаете, в подсознании возникает клин:"он меня не хочет, значит я недостаточно хороша..." Вот в чём главная загвоздка.
Вот и приходиться перубеждать, что не в женщине проблема. А подсознательные занозы самые стойкие.
Elizaveta
Золотые слова! Только не переубедите, имхо. Пол у вас для этого неподходящий :ха-ха!:
Elizaveta
> в подсознании возникает клин:"он меня не хочет, значит я недостаточно хороша..."

А не наоборот? :-)
Может быть, слишком хороша. Он боится не соответствовать. Типа, не удовлетворю, осрамлюсь, так лучше и не начинать. А, сама хочет... Ну пусть... Хуже не будет...
Значит распечатаю ветвь и пусть переубеждает себя сама.
Elizaveta
> Может быть, слишком хороша. Он боится не соответствовать. Типа, не удовлетворю, осрамлюсь, так лучше и не начинать. А, сама хочет... Ну пусть... Хуже не будет...
это скорее классическое оправдание для нас, женщин, которое далеко не всегда соответствует реальности. для того чтобы поднять и без того пониженную ниже плинтуса самооценку:улыб:
Ну почему? Как ни странно, но частенько и у мужчин такие мысли... Причем будете смеяться, но именно у достаточно давно женатых и у которых действительно жены замечательно выглядят...
А на самом деле фиг его знает, что там у таких щелкает в голове... Меня слава богу такой бзик не посещал.
Shaggy
Угу, и мне приходилось от мужчин такое слышать.
А также другие вариации на тему "кого хочу - не знаю, кого знаю - не хочу".,

Не считая проблем с самочувствием. При которых не хочется заниматься гимнастикой, и которые вот-вот пройдут, разумеется... И которые уже не вспомнить, когда начались...
Крыска
Вобщем, народная мудрость не зря гласит:
Мужик, который хочет, но не может - импотент,
а тот, который может, но не хочет - СВОЛАААААЧЬ!!! :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Крыска
н-да....
очень-очень все это похоже и на мою историю. Разве что по хозяйству был незаменимый. Если б только за это, то никогда не рассталась. А как про секс, то ему для этого нужно соответствующее настроение, поскольку он же не робот... ит.д, и т.п
эх.. а какой хозяин был (горестно вздыхает).
Вообщем, если кому будет нужен управляющий поместьем, то милости прошу ко мне за адресом. Только не забудте, что больше ни на что не пригоден :-)
Крыска
вариации на тему "кого хочу - не знаю, кого знаю - не хочу".,
Не, тут не много не так, там действительно хотят, очень хотят, хотят настолько, что когда доходит до дела, то не очень то и получается, что соответственно не сильно помогает в следующих попытках... в общем, неуверенность имеет место, и мешает собственно иметь (сорри за пошловатый каламбур).
doroteja
Так ведь и разделение обязанностей не получается. Ну, например, "шведская семья", чтобы жить втроём - два мужа, каждый из них делает то, что умеет и хочет.
Так ведь нет. Сам не ам и другому не дам - как собака на сене.

Оказывается сколько таких мужиков! А я думала тот как исключение.
Восновном - то наоборот. Они как раз готовы делать динь-динь и больше ничего.
Elizaveta
С интересом ознакомился! Просто животрепещущая тема, столько сообщений, мужчины подавленно молчат... женщины обличают, но похоже женский вывод сводится к 2 пунктам
1. Все мужики сволочи
2. Экология, стрессы и обжорство не оставили нам женщинам полнокровных самцов.
интересно а сами то вы в эти выводы верите? или это все просто для поднятия собственной самооценки?
Перо
Не все мужики сволочи. А только те, кто может, но не хочет :ха-ха!: - Вы внимательнее читайте. Увы, исключением из правила это явление быть перестает. Ну да, многим из здесь присутствующих "повезло" пересечься с мужчинами, у которых слабый темперамент. Ну слабый и слабый. Надеюсь, в итоге и они найдут свою аудиторию - думаю, женщин со слабым темпераментом в жизни тоже хватает :бебе:А про экологию и обжорство здесь не было - не выдумывайте.
Перо
Не все мужики сволочи:миг:. А то что мужиков мало осталось приличных, так это мы же и избаловали Вас, думаю, тут на 2/3 наша вина. Мужику не устроить свою личную жизнь -надо постараться или просто быть одноруким безглазым лысым карликом. И то найдутся желающие :0 А женщины- вечером шейпинг, солярий после работы, умницы красавицы ТАКИЕ по улице ходят и одни. Просто на 9 парней 10 девчат.
А реклама посмотрите, способствует выработке тестостерона у самцов? ведь все без исключения мужики пиво пьют, а бабы стирают (тайдом) , готовят (суп из кубиков), пылесосят, убирают и пр.
Тенденция к оженствлению мужчин идет, это просто наша болезнь общества. :безум:


А потом еще спрашиваем отчего слабый темперамент у сильной половины. :eek:
Угу, был у меня любовник, который с женой, как он утверждал, секса не имел месяцами, она наверное тоже про слабый темперамент думала :-)

Не верю я в слабый темперамент. Если со здоровьем все в порядке, разумеется.
Скорее всего есть другие причины, по которым муж жену не хочет. Даже красивую и желанную для других.

Ибо если бы мужики хотели любую женщину, которая рядом, только потому, что они мужики, то так бы все в состоянии непрерывной эрекции и пребывали :-)
Крыска
Это он Вам так говорил? своей любовнице то есть? :миг:Интересно, а что он Вам еще мог сказать про жену: "Ой, а ты знаешь, мы вчера с моей-то так славно покувыркались!" :улыб:
Перо
а тот, который может, но не хочет - СВОЛАААААЧЬ!!!
____________________________________________________

мужчины подавленно молчат... женщины обличают, но похоже женский вывод сводится к 2 пунктам
1. Все мужики сволочи
2. Экология, стрессы и обжорство не оставили нам женщинам полнокровных самцов.
интересно а сами то вы в эти выводы верите?
____________________________________________________
Удивительно тонко подмечено! :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

ВЫДЕРЖКИ:________________________________________________
И ещё я убедилась, что мужская гиперсексуальность - это всё туфта. Они герои когда им отказывают, т.е. только на словах.
__________________________________________________
Что вы, во всём остальном эти мужчины замечательно хороши!
__________________________________________________
Хотелось бы ещё мужские советы услышать. Так сказать заинтересованной стороны. Ведь это тоже в их интересах.
__________________________________________________
Крыска
У меня тоже был знакомый мэн, не мой, к счастью, любовник, а моей подруги. Так вот он ей - своей любовнице тоже лапшу на уши вешал про то, что они с женой братья-сестры. А сам за три года (столько этот мэн с моей подругой встречался) с женой двух ребятишек сделал! Надуло - не иначе:)))
Да нет, думаю, что они действительно не очень-то любовью занимались.
Конечно, лапшу своим любовницам на уши вешают все, но тут были у меня основания в это верить и по другим причинам...
Крыска
Интересно а какие могут быть основания? Поделитесь, плз
Elizaveta
Хотелось бы ещё мужские советы услышать
Интересно когда это женщины прислушивались к мужским советам... Ну ладно, сам напросился... давайте попробую
1.конечно физиология, несомненно.. пики сексуальности у вас и у нас не совпадают, как и пики "романтизма отношений", но мужчины же борятся с этим когда вам и нам по 20 лет... я тут читал страдания женщины которую раздразнили и не удовлетворили, но ведь в 20 лет ВЫ делали тоже самое и мы справлялись.. так что иногда у мужчин охлаждение к женщине это скрытая подсознательная месть типа "раньше мне было надо а ты не давала, а вот теперь наоборот". вся беда что часть женщин не привыкли к такой ситуации и считают что их должны всегда хотеть "по умолчанию" увы после 30-35 это не так.
2. Конечно привычка, причем взаимная.. уверен, что тот кому надо "раз в неделю" с незнакомой женщиной, если она будет его хотеть сможет и 5 раз в день.. а тут вроде всегда под боком... чего торопиться и добиваться...
3. Конечно вина женщины, несомненно.. за достаток в доме отвечает мужчина, за домашний очаг женщина. Конечно сторонницы равноправия и эмансипации возмутятся и будут правы, но или ты женщина этого мужчины или ты равноправна и свободна и тогда в семье равенство а в постеле "братство" и твою " свободу " ограничивают тоько раз в месяц... так что вам решать.. и здесь никакие минеты не помогут..
4. И еще не обманывайте себя, милые Вам не столько важно чтоб вас "имели" каждый день, Вам важно чтоб Вас любили и восхищались каждый день, проблема именно в этом, а для этого наверное надо не просто хотеть, а хотеть именно этого, своего, любимого, мужчины это очень чувствуют.. и у кого то из женщин это получается, а у кого то нет... попробуйте отдавать больше чем требуете... это конечно не панацея.. но иначе лучше просто менять любовников это проще...
Перо
Ну так.

----------------------------

я тут читал страдания женщины которую раздразнили и не удовлетворили, но ведь в 20 лет ВЫ делали тоже самое и мы справлялись..

-------------------------------------

Этта откуда же такой вывод? И потом... эх, вот надо было сделать также хоть один раз! Понял бы потом что к чему! Да и еще, мои "страдания" повествуют о том розовом времени, когда и мне и ему было по 21 году! Я понимаю, 21 - не 20... :ухмылка: Но ведь и не 35! И у нас не было охлаждения. И не жили мы с ним к тому времени 15 лет под одной крышей. Это было всегда! Так штаааа... в МОЕМ случае речь именно о слабом темпераменте.

--------------------

а тут вроде всегда под боком... чего торопиться и добиваться...

-------------------------

А вот с этим согласна на 100 процентов!

-------------------------

а тут вроде всегда под боком... чего торопиться и добиваться...

-------------------------

Так кто б сомневался, Господи :миг:
--------------------------------

за достаток в доме отвечает мужчина, за домашний очаг женщина

-------------------------------

а если получается, что и за достаток тоже отвечает она? Какими в таком случае Вам видятся функции мужчины в доме?

----------------------------------

хотеть именно этого, своего, любимого, мужчины это очень чувствуют
---------------------------

Чувствуют. Именно это ИМХО и раздражает. Ни тебе поохотиться - никакого азарту!
Перо
Цитатой ошиблась. Извиняйте.
-----------------------------------------------
Конечно вина женщины, несомненно..
------------------------------------------------

Так кто б сомневался, Господи!
когда и мне и ему было по 21 году
тогда не знаю... наверное темперамент.. в 21 обычно хочется всех женщин, сразу и много...
а если получается, что и за достаток тоже отвечает она
то есть мужчина не умеет ни работать ни любить... ну тогда наверное или он еще за чем то нужен или женщина такая, что больше никому не нужна... других вариантов не вижу...
Ни тебе поохотиться - никакого азарту..
охоться, почему нет.. просто определись зачем это вам нужно..