Причем тут фантазия...выгнали с работы, отобрали хату - что запросто может случится - и все, готовый бомж...И такое происходит сплошь и рядом ? Просто нормальное явление нашей жизни ? Нет. То-то и оно, что представить такое сложно.
И такое происходит сплошь и рядом ? Просто нормальное явление нашей жизни ? Нет. То-то и оно, что представить такое сложно.
"Если к вам не прижимаются в метро, это вовсе не означает, что метро в Париже не существует"
Это чудесно, что Вам лично не доводилось сталкиваться с чем-то подобным. Но, согласна с Явой - это не редкость, к сожалению.
"Если к вам не прижимаются в метро, это вовсе не означает, что метро в Париже не существует"
Это чудесно, что Вам лично не доводилось сталкиваться с чем-то подобным. Но, согласна с Явой - это не редкость, к сожалению.
Chernoburka
experienced
KTina,
Читаю Вас – и как будто себя читаю. Даже возраст у нас с Вами почти одинаковый
. И тоже – подобранные животные, детские дома…
Я для себя проблему излишнего сопереживания решила так. В мире есть добро и есть зло. Так было и так будет. Переживать по поводу того, что зло вообще существует – бессмысленно, а потому душевные силы Ваши, которые Вы затрачиваете на переживания от того, что побороть зло (в Вашем понимании) не можете– неоправданны. Но в Ваших силах сделать количество добра чуточку больше. И уже поэтому Вы должны быть счастливы! Что в состоянии помочь, что у Вас есть на это желание и силы! Не у всех они есть.
ИСКОРЕНИТЬ зло, чтобы его ну совсем не было – невозможно. Это безрадостная перспектива, но это факт. Просто это нужно осознать и принять. Тогда будет легче.
Когда я переживаю из-за кого-то, кому я не в состоянии помочь или не в состоянии помочь в той мере, в какой хотелось бы – я трачу свои силы, а, следовательно – здоровья мне это не прибавляет. Смогу ли я помочь кому-то, имея слабое здоровье и будучи в упадке сил? НЕТ. А имея силы, я смогу помочь гораздо больше. В конце концов, смогу заработать больше денег – а следовательно, и финансово кому-то больше помочь.
Не могу согласиться с Крыской, что нужно ПЕРЕСТАТЬ помогать. Вы будете просто не в состоянии – не такой Вы человек. Если и перестанете – будете мучаться от этого. Просто относитесь к этому по-другому.
Кстати, я вот считаю, что жалеть – это действительно правильно. Точнее, не жалеть, а сочувствовать. А без сочувствия, сопереживания, как правильно заметила Новинка, нет и стремления помочь...
Читаю Вас – и как будто себя читаю. Даже возраст у нас с Вами почти одинаковый
. И тоже – подобранные животные, детские дома… Я для себя проблему излишнего сопереживания решила так. В мире есть добро и есть зло. Так было и так будет. Переживать по поводу того, что зло вообще существует – бессмысленно, а потому душевные силы Ваши, которые Вы затрачиваете на переживания от того, что побороть зло (в Вашем понимании) не можете– неоправданны. Но в Ваших силах сделать количество добра чуточку больше. И уже поэтому Вы должны быть счастливы! Что в состоянии помочь, что у Вас есть на это желание и силы! Не у всех они есть.
ИСКОРЕНИТЬ зло, чтобы его ну совсем не было – невозможно. Это безрадостная перспектива, но это факт. Просто это нужно осознать и принять. Тогда будет легче.
Когда я переживаю из-за кого-то, кому я не в состоянии помочь или не в состоянии помочь в той мере, в какой хотелось бы – я трачу свои силы, а, следовательно – здоровья мне это не прибавляет. Смогу ли я помочь кому-то, имея слабое здоровье и будучи в упадке сил? НЕТ. А имея силы, я смогу помочь гораздо больше. В конце концов, смогу заработать больше денег – а следовательно, и финансово кому-то больше помочь.
Не могу согласиться с Крыской, что нужно ПЕРЕСТАТЬ помогать. Вы будете просто не в состоянии – не такой Вы человек. Если и перестанете – будете мучаться от этого. Просто относитесь к этому по-другому.
Кстати, я вот считаю, что жалеть – это действительно правильно. Точнее, не жалеть, а сочувствовать. А без сочувствия, сопереживания, как правильно заметила Новинка, нет и стремления помочь...
а люди - не хотят!
____________________
землетрясения, пожар, война, наводнение, ветшающее жилье
и против человека БЮРОКРАТИЧЕСКАЯ МАШИНА и стоимость жилья, низкая оплата труда.
Есть чего бояться. Нету блюдечка с голубой каемочкой, есть многолетние старания, которые могут прахом пойти в одночасье. Тьфу-тьфу.
____________________
землетрясения, пожар, война, наводнение, ветшающее жилье
и против человека БЮРОКРАТИЧЕСКАЯ МАШИНА и стоимость жилья, низкая оплата труда.
Есть чего бояться. Нету блюдечка с голубой каемочкой, есть многолетние старания, которые могут прахом пойти в одночасье. Тьфу-тьфу.
Причем тут фантазия...выгнали с работы, отобрали хату - что запросто может случится - и все, готовый бомж...
--------------------------------------------------------------------------------
И такое происходит сплошь и рядом ? Просто нормальное явление нашей жизни ? Нет. То-то и оно, что представить такое сложно.
Платила за квартиру и изучала объявление в ЖЭУ, что при неуплате сколько там месяцев жилец выселяется, предоставляется некая социальная норма!!!!
Вот! А жилье дорожает, вся жизнь дорожает.
Ты видел голодовки в малых городах люди устраивают, долги по зарплате есть.
Знаешь, очень много нормальных явлений в стране стало.
Не хочется перечислять. Да у нас в городе спокойно относительно.
В том же Новокузнецке после пяти часов вечера выходить на улицу не рекомендуют.
С удивлением услышала от мужа мнение. Вот тебе и нормальное явление.
--------------------------------------------------------------------------------
И такое происходит сплошь и рядом ? Просто нормальное явление нашей жизни ? Нет. То-то и оно, что представить такое сложно.
Платила за квартиру и изучала объявление в ЖЭУ, что при неуплате сколько там месяцев жилец выселяется, предоставляется некая социальная норма!!!!
Вот! А жилье дорожает, вся жизнь дорожает.
Ты видел голодовки в малых городах люди устраивают, долги по зарплате есть.
Знаешь, очень много нормальных явлений в стране стало.
Не хочется перечислять. Да у нас в городе спокойно относительно.
В том же Новокузнецке после пяти часов вечера выходить на улицу не рекомендуют.
С удивлением услышала от мужа мнение. Вот тебе и нормальное явление.
Сейчас читают
А не пора ли отдохнуть???
110244
1000
Влияют ли на работу психологов их личные проблемы?
15778
82
Из Акташа до Маашея или нижней стоянки Актру
8661
13
и против человека БЮРОКРАТИЧЕСКАЯ МАШИНА и стоимость жилья, низкая оплата труда.
__________________
А сменить работу и взять ипотечный кредит - никак?
И еще - мы здесь говорим об обычной жизни, не имея ввиду форс-мажор. Тогда считать бомжами всех придется (не дай Бог)
__________________
А сменить работу и взять ипотечный кредит - никак?
И еще - мы здесь говорим об обычной жизни, не имея ввиду форс-мажор. Тогда считать бомжами всех придется (не дай Бог)
Спасибо огромное! Я поняла, о чём Вы говорите. Согласна полностью. Зло, действительно, будет всегда, и никуда от этого не денешься. Вот только как-то забывается это всё время…
Извините, но я не понимаю тех людей, которые руководствуются принципом «Моя хата с краю – ничего не знаю!» и не желают напрягать себя чьими-то проблемами, а тем более, помощью кому-то.
И я тоже считаю, что сопереживать – это ПРАВИЛЬНО. На то мы и люди.
Меня напрягало конкретно вот что – что когда я не могу помочь кому-то, я от этого буквально мучаюсь. А толку от этих мучений, как правильно заметила Чернобурка, действительно никакого…
И я тоже считаю, что сопереживать – это ПРАВИЛЬНО. На то мы и люди.
Меня напрягало конкретно вот что – что когда я не могу помочь кому-то, я от этого буквально мучаюсь. А толку от этих мучений, как правильно заметила Чернобурка, действительно никакого…
Вы не совсем меня поняли. Я искренне РАДУЮСЬ , когда могу помочь и помогаю. Но я переживаю, когда НЕ могу помочь тому, кому сочувствую – ну в принципе не могу помочь, физически. Или когда мне кажется, что помощь моя недостаточна…
Инвалиды – это отдельная тема… Полностью согласна с Ундиной:
Но я уверена, что, например, у бабушек на самом деле зачастую НЕТ другой возможности заработать. А на милостыню можно хотя бы купить поесть. Хотя это, конечно, немного другой случай.
Мне искренне жаль таких людей, потому что я понимаю, с какой сложности проблемами они сталкиваются просто ежеминутно, насколько они эмоционально выпотрошены...но, подавая милостыню, им действительно нельзя помочь. К сожалению.Однако, не совсем согласна с последней фразой. Инвалиды – да, возможно, они действительно могут найти работу (хотя учитывая, что сейчас и нормальному-то человеку сложно её найти... ну да речь не об этом).
Но я уверена, что, например, у бабушек на самом деле зачастую НЕТ другой возможности заработать. А на милостыню можно хотя бы купить поесть. Хотя это, конечно, немного другой случай.
> И я тоже считаю, что сопереживать – это ПРАВИЛЬНО. На то мы и люди.
Сопереживать - кому?.. Брошенному щенку? Откуда вы знаете, что он переживает, чтобы ему СО-переживать? Для животного, вообще-то, жить на свободе - совершенно нормальное состояние, может быть он счастлив, что никто его больше за шею на привязи не таскает, и не наказывает, когда он лужу там где хочет делает... Что тоже естественно, согласитесь...
> Меня напрягало конкретно вот что – что когда я не могу помочь кому-то, я от этого буквально мучаюсь.
Вы обе не совсем поняли, что именно я вам посоветовала... Я не говорила, что надо перестать помогать... Я говорила, что надо не давать себе слишком переживать, не давать себе повода для этого.
Мучаетесь - значит, надо что-то менять в подходе.
Поверьте, если вы остатки еды отнесете, как положено, на помойку, а не выложите их посреди двора для того, чтобы съела бездомная собачка, вы сделаете практически то же самое, там ее тоже найдут, и съедят.
Вас напрягает адресная помощь - а вы попробуйте безадресную, но столь же действенную. Если вы это делаете не ради благодарности, а потому, что вам самой это надо, то какая вам разница, кто именно ее получит.
Продукты - на помойку, вещи - сдавайте в церковь или благотворительные организации (мы в церковь предпочитаем), если предпочитаете деньгами помогать - тоже лучше безналично или через кого-то, и просто верьте - верьте! - что это дойдет до адресата, поможет, и ... я все-таки к благодарности возвращаюсь - вы уверены, что у вас нет потребности ее получать? В компенсацию за (со)переживание?
Сопереживать - кому?.. Брошенному щенку? Откуда вы знаете, что он переживает, чтобы ему СО-переживать? Для животного, вообще-то, жить на свободе - совершенно нормальное состояние, может быть он счастлив, что никто его больше за шею на привязи не таскает, и не наказывает, когда он лужу там где хочет делает... Что тоже естественно, согласитесь...
> Меня напрягало конкретно вот что – что когда я не могу помочь кому-то, я от этого буквально мучаюсь.
Вы обе не совсем поняли, что именно я вам посоветовала... Я не говорила, что надо перестать помогать... Я говорила, что надо не давать себе слишком переживать, не давать себе повода для этого.
Мучаетесь - значит, надо что-то менять в подходе.
Поверьте, если вы остатки еды отнесете, как положено, на помойку, а не выложите их посреди двора для того, чтобы съела бездомная собачка, вы сделаете практически то же самое, там ее тоже найдут, и съедят.
Вас напрягает адресная помощь - а вы попробуйте безадресную, но столь же действенную. Если вы это делаете не ради благодарности, а потому, что вам самой это надо, то какая вам разница, кто именно ее получит.
Продукты - на помойку, вещи - сдавайте в церковь или благотворительные организации (мы в церковь предпочитаем), если предпочитаете деньгами помогать - тоже лучше безналично или через кого-то, и просто верьте - верьте! - что это дойдет до адресата, поможет, и ... я все-таки к благодарности возвращаюсь - вы уверены, что у вас нет потребности ее получать? В компенсацию за (со)переживание?
Кажется, мы совсем друг друга не понимаемДа уж не без этого
Ладно. Теперь напишу жирное ИМХО, чтобы не нарваться на выпытывание всех движений своих мыслей. Итак. Есть эмпатия - способность бессознательно сопоставлять чувству другого наиболее близкое из состояний собственной психики. Совершенно необязательно это сопоставление вызовет со-переживание, да еще такой силы, чтобы мучаться по ночам. Раз вызывает - значит с этим ВАШИМ состоянием у ВАС связано что-то очень эмоционально значимое. Я предположил, что это страх. Страх оказаться на месте тех, кому Вы сочуствуете. Предположил на основании своего опыта, поскольку сам был таким же. То, что предположил я слишком уверенно (на Ваш взгляд), отражает МОЮ степень уверенности в этом. В формировании этой уверенности участвует и мой опыт, и опыт знакомых людей, и некоторая литература, где описан чужой опыт.Вопрос, собственно, в следующем: как научиться переживать те или иные события не столь интенсивно???Избавляться от причин, вызывающих эти самые переживания. Тогда и спать спокойно сможете, и энергию, тратившуюся на переживания, в рациональное русло направите. Например, ветеринарную клинику построите... Или общественную организацию с целью помощи животным... Да много вариантов.
с другой стороны вот такие сочувствующие бабушки прикармливают голубей и кошек сотнями (на основных форумах где-то жалоба проскакивала).
я думаю, жизнь суровая штука. в конце ее - обязательно смерть.
так что можно прожить перебежками от одного столба к другому (безвольно вися на каждом),
а можно выработать внутренний стержень и получить от жизни все.
PS. во всех подобных случаях, мозг не занят продуктивной деятельностью и начинает заниматься паразитной - самокопанием. если не получается заставить себя думать дальше и лучше - можно снизить мозговую активность _тяжелыми_ физическими нагрузками.
я думаю, жизнь суровая штука. в конце ее - обязательно смерть.
так что можно прожить перебежками от одного столба к другому (безвольно вися на каждом),
а можно выработать внутренний стержень и получить от жизни все.
PS. во всех подобных случаях, мозг не занят продуктивной деятельностью и начинает заниматься паразитной - самокопанием. если не получается заставить себя думать дальше и лучше - можно снизить мозговую активность _тяжелыми_ физическими нагрузками.
м.
лучшая помощь окружающим - джихад.
в живых останутся не жалкие люди, глядя на которых тебя будет переполнять радость.
но есть одна небольшая проблемка -
начать придется с себя.
лучшая помощь окружающим - джихад.
в живых останутся не жалкие люди, глядя на которых тебя будет переполнять радость.
но есть одна небольшая проблемка -
начать придется с себя.
Такая же беда. Но у меня все более узко -- мне жалко исключительно животных, так как человек все же всегда может помочь себе сам, попросить о помощи, сказать, где у него болит и почему, ну и так далее... А зверьки -- нет. Вижу бездомных кошек-собак, все внутри переворачивается. Я помогаю как могу, дома два подобранных гаврика -- кот и кошка, принесла намедни щенка, но пришлось его пристроить в добрые руки -- много работы, я его не потяну, одна живу. Стараюсь делать для них, что могу -- кормлю, выношу обрезк мясные. Но каждый ра -- ужас, сапть не могу потом, и тоже плачу. Я бы их всех к себе взяла. Смотрела фильм "Страсти Христовы" и совершенно точно для себя поняла, что если бы мне дали гарантию избавления всех животных от страданий, я бы согласилась пройти то же самое. Тем более, мне много не надо было бы -- я бы отмучилась гораздо быстрее. чем Христос...
То есть даже вот так у меня было. И это. наверное, на всю жизнь, как защититься, не знаю. Может, это нам в наказание за что-то дано?
То есть даже вот так у меня было. И это. наверное, на всю жизнь, как защититься, не знаю. Может, это нам в наказание за что-то дано?
Поверьте, если вы остатки еды отнесете, как положено, на помойку, а не выложите их посреди двора для того, чтобы съела бездомная собачка, вы сделаете практически то же самое, там ее тоже найдут, и съедят.Позвольте не согласиться. Когда я просто оставляю еду возле мусорных баков, ее непременно сжирает чья-нибудь овчарка, здоровая и раскормленная. А хозяин стоит и зырит на это, еще и умиляется. Поэтому мне необходимо убедиться, что колбасу съест именно жучка или шарик. Благодарности здесь быть не может -- ну какая благодарность от бездомного животного? Только временное успокоение, что вот псина на сегодня хотя бы наелась, а завтра ей, может, еще чего бог пошлет...
я все-таки к благодарности возвращаюсь - вы уверены, что у вас нет потребности ее получать? В компенсацию за (со)переживание?
м.Кстати, не джихад, а газават. Вы священную войну имели ввиду?
лучшая помощь окружающим - джихад.
в живых останутся не жалкие люди, глядя на которых тебя будет переполнять радость.
но есть одна небольшая проблемка -
начать придется с себя.
> Когда я просто оставляю еду возле мусорных баков, ее непременно сжирает чья-нибудь овчарка, здоровая и раскормленная. А хозяин стоит и зырит на это, еще и умиляется. Поэтому мне необходимо убедиться, что колбасу съест именно жучка или шарик
В бак кладите.
И я сильно симневаюсь, что животные не могут в полуторамиллионном городе себе пропитание найти. Могут. Не хотят просто - зачем, если полно тех, кто отбросы до помойки донести не может.
В бак кладите.
И я сильно симневаюсь, что животные не могут в полуторамиллионном городе себе пропитание найти. Могут. Не хотят просто - зачем, если полно тех, кто отбросы до помойки донести не может.
И я сильно симневаюсь, что животные не могут в полуторамиллионном городе себе пропитание найти. Могут. Не хотят просто - зачем, если полно тех, кто отбросы до помойки донести не может.
_______________________
а зачем ужесточать условия бездомным животным?
_______________________
а зачем ужесточать условия бездомным животным?
Двигаться надо, чтобы не терять форму.
Недавно наблюдаю картину (несколько раз видела) - дворничиха во дворе элитного дома копается в помойке, развязывает пакеты с мусором, мусор в бачок обратно, а пакетики в отдельный пакет складывает, видимо потом уносит куда-то.
Че к чему... Моет она их и продает, что ли...
Недавно наблюдаю картину (несколько раз видела) - дворничиха во дворе элитного дома копается в помойке, развязывает пакеты с мусором, мусор в бачок обратно, а пакетики в отдельный пакет складывает, видимо потом уносит куда-то.
Че к чему... Моет она их и продает, что ли...
Недавно наблюдаю картину (несколько раз видела) - дворничиха во дворе элитного дома копается в помойке, развязывает пакеты с мусором, мусор в бачок обратно, а пакетики в отдельный пакет складывает, видимо потом уносит куда-то.
Че к чему... Моет она их и продает, что ли...
_______________________
Скорее всего на дачу отвозит. Когда высадит маленькие огурчики, то будет накрывать их пакетиками.
Че к чему... Моет она их и продает, что ли...
_______________________
Скорее всего на дачу отвозит. Когда высадит маленькие огурчики, то будет накрывать их пакетиками.
Каждый день?...
Сколько же у нее огурцов, 10 гектар что ли...
Кто сильно хочет ее пожалеть, а может и помочь в ее скорбном труде, или деньгами, или десятком упаковок новых пакетов, пишите в приват, скажу адрес дома...
Сколько же у нее огурцов, 10 гектар что ли...
Кто сильно хочет ее пожалеть, а может и помочь в ее скорбном труде, или деньгами, или десятком упаковок новых пакетов, пишите в приват, скажу адрес дома...
Spravedlivo
veteran
А мы с ребенком сегодня видели как бомжи, дружной компанией человек 5 собирали в огромные пакеты пластиковые бутылки, тоже не поняла зачем???? Их же как стеклянные вроде не принимают?
Каждый день?...
Сколько же у нее огурцов, 10 гектар что ли...
________________
больше идей нет.
Сколько же у нее огурцов, 10 гектар что ли...
________________
больше идей нет.
SweTTik
guru
А мы с ребенком сегодня видели как бомжи, дружной компанией человек 5 собирали в огромные пакеты пластиковые бутылки, тоже не поняла зачем???? Их же как стеклянные вроде не принимают?Они (бутылки) могут пойти как втор. сырье. Есть в наше время спец.заводики, которые перерабатывают пласт.бутылки, а из полученной массы выпускается другая продукция. В строительных материалах это используют. Так что не исключено, что бомжи таким образом подрабатывают.
Мне знакомый сказал, что эти бутылки сортируют по объему, потом отмывают и снова заливают в них пиво.
Однако, хочется верить в хорошее и доброе...
Жаль все-таки, если это действительно используют как тару вторично, ... и борьба с мусором была бы полезнее, если бы он (мусор) был вторсырьем.
Жаль все-таки, если это действительно используют как тару вторично, ... и борьба с мусором была бы полезнее, если бы он (мусор) был вторсырьем.
Слабо себе представляю молоко в ПЭТ бутылках. Только кисломолочные напитки по 0,5. В любом случае это неважно. Страшно то, что такое возможно.
Недавно щенка пристроила. Сидел у подъезда и скулил, а мимо -- ну хоть бы кто оглянулся.И дети тоже. Странно, я бы в детстве не отошла от такого несчастного создания. Или дети сейчас другие генетически, или не воспитывают их совсем...
Знаешь, KTina, я тоже всегда считал, что чтобы быть счастливым в этом мире, нужно непременно быть эгоистом. 
Тебе обязательно всегда нужно помнить, что ты тоже человек, причём человек хороший, а значит - достойный любви и заботы.
О других людях и живых существах ты заботишься, о об одном из самых близких - о тебе, постоянно забываешь. А это несправедливо. Ты должна заботиться о себе, и беречь от лишних эмоций. Ты должна, да, обязательно должна стать более эгоистичной, меньше думать о других и больше о себе, и пусть тебя не мучает чувство вины за свой эгоизм, ведь чтобы полноценно помагать другим, нужно стать сильным человеком, а для этого нужно сначала хорошенько помочь себе. И не забывай, что от твоих переживаний и бессонных ночей ни бабушке, ни щенку лучше не станет, а тебе хуже - сделаеться. Так что идеальный вариант - помочь чем сможешь (если можешь), например дать бабушке на хлеб, и сразу забыть о ней (бабушке нужно поесть, а не чтобы ты мучалась из-за неё), и вспомнить о том, что в мире прекрасного 
, накапливая душевные силы для грядущих хороших дел. 
Тебе обязательно всегда нужно помнить, что ты тоже человек, причём человек хороший, а значит - достойный любви и заботы.
О других людях и живых существах ты заботишься, о об одном из самых близких - о тебе, постоянно забываешь. А это несправедливо. Ты должна заботиться о себе, и беречь от лишних эмоций. Ты должна, да, обязательно должна стать более эгоистичной, меньше думать о других и больше о себе, и пусть тебя не мучает чувство вины за свой эгоизм, ведь чтобы полноценно помагать другим, нужно стать сильным человеком, а для этого нужно сначала хорошенько помочь себе. И не забывай, что от твоих переживаний и бессонных ночей ни бабушке, ни щенку лучше не станет, а тебе хуже - сделаеться. Так что идеальный вариант - помочь чем сможешь (если можешь), например дать бабушке на хлеб, и сразу забыть о ней (бабушке нужно поесть, а не чтобы ты мучалась из-за неё), и вспомнить о том, что в мире прекрасного , накапливая душевные силы для грядущих хороших дел. Ты должна заботиться о себе, и беречь от лишних эмоций. Ты должна, да, обязательно должна стать более эгоистичной, меньше думать о других и больше о себе, и пусть тебя не мучает чувство вины за свой эгоизм, ведь чтобы полноценно помагать другим, нужно стать сильным человеком, а для этого нужно сначала хорошенько помочь себе
________________
Простите, кому она это ДОЛЖНА???
________________
Простите, кому она это ДОЛЖНА???
