На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Сорри, ничего личного, воспримите это просто как критику.думаете критика тут уместна?
..играть или не играть в одну взрослую игру...Или взослеть и прекращать играть в игры, или играть в детские игры.
выбор конечно делать вам )
но эта взрослая игра в одночасье превращается в детскую, просто песочница заменена на отдельную квартиру...
но эта взрослая игра в одночасье превращается в детскую, просто песочница заменена на отдельную квартиру...
Да мне кажется для автора и так не проблема найти, чем за себя гордиться... это же вопрос не результата, а отношения... к себе...
> ну что в современном мире значит поставить штамп в паспорте? Да раз плюнуть.. Сомнительное удовольствие )
Брак дает женщине одну возможность, которую она не получит никаким другим образом. Совершить официальную измену по всем правилам...
> ну что в современном мире значит поставить штамп в паспорте? Да раз плюнуть.. Сомнительное удовольствие )
Брак дает женщине одну возможность, которую она не получит никаким другим образом. Совершить официальную измену по всем правилам...
В принципе, у любого мероприятия есть какая-то цель. В Вашем случае - это сменить статус на жену, ведь можно и просто пожить, без замужа, чтобы понять все "+" и "- " совместной жизни.
а теперь по-русски, пожалуйста :-)
вы о чем?
вы о чем?
Сейчас читают
Коллекционеры и любители винтажной аудиотехники
789615
753
буду первой
4309
54
Шкода Рапид
430502
779
"ну что в современном мире значит поставить штамп в паспорте? Да раз плюнуть.."
вы не согласны с моей формулировкой процесса? с его сложностью для современного общества так сказать?
думаете критика тут уместна?
Ессно, очень уж у вас странные представления о том, какая семья нужна ребенку. Не от вас зависело, в какой семье вы оказались ребенком, но уж своего-то зачем лишать отца?
Ессно, очень уж у вас странные представления о том, какая семья нужна ребенку. Не от вас зависело, в какой семье вы оказались ребенком, но уж своего-то зачем лишать отца?
Хочу в нашем мире избежать употребления тех же продуктов 
Spravedlivo
veteran
А с чего вы решили, что не завожу?
___________________
Потому что Вы сами сказали что Вы теоретик а не практик...........
___________________
Потому что Вы сами сказали что Вы теоретик а не практик...........
Spravedlivo
veteran
ребенку вообще навалить, какие машинки по цене у его друзей и у него, где куплены его кофточки и штанишки (в Нати или в секонд-хенде) лет так до 14-15 может быть...
а к подростковому возрасту маме уже ничего не мешает начать достойно зарабатывать и покупать своему ненаглядному чаду и велики за большие деньги и вывозить его заграницу на каникулах.
________________
Если не ошибаюсь у Вас есть дети же? Верно?
Вы их рожали в сильно бедственно положении?.
И насчет навалить на ценность игрушек, знаете ли на ценность спорный вопрос, а вот на их наличие не навалить................
Речь шла не о выборе между любовью и деньгами, речь шла о том, что Солнца когда-то приняла решение не рожать ребенка, потому что имела материальные проблемы.................я ее поддерживаю..........
а к подростковому возрасту маме уже ничего не мешает начать достойно зарабатывать и покупать своему ненаглядному чаду и велики за большие деньги и вывозить его заграницу на каникулах.
________________
Если не ошибаюсь у Вас есть дети же? Верно?
Вы их рожали в сильно бедственно положении?.
И насчет навалить на ценность игрушек, знаете ли на ценность спорный вопрос, а вот на их наличие не навалить................
Речь шла не о выборе между любовью и деньгами, речь шла о том, что Солнца когда-то приняла решение не рожать ребенка, потому что имела материальные проблемы.................я ее поддерживаю..........
вы против женитьбы выступаете?
а то я чего-то не могу понять ваш акцент.. туплю с утра...
а то я чего-то не могу понять ваш акцент.. туплю с утра...
ncux
experienced
"Завожу" - глагол несовершенной формы 
fleure12
guru
вот выбор, какой бы он ни был, я также уважаю!
но сам подход "рожу, когда смогу обеспечить "достойно" мне непонятен...и я как Баба Яга против
но сам подход "рожу, когда смогу обеспечить "достойно" мне непонятен...и я как Баба Яга против
ребенку вообще навалить, какие машинки по цене у его друзей и у него,Дааа???? На цену то может и навалить, а вот вопросы "папа, а у нам машина быстрее (спортивнее, круче и т.п.) чем у папы Саши?", "Папа, купи ......" и т.п. начинают задаваться-то лет с трех.
А про спецшколы я уж вообще молчу. Там с первых классов ПОНТЫ. А деваться куда?
А за билетик на детский театр рубликов 600 отдать? А?
А так пофиг. Да.
да это понты чисто вбитые родителями..
типа "Я вот могу купить своему ребенку железную дорогу за 5 тыс, а вот папа Саши не фига не может, Саша юзает б.ушную машинку от брата Пети.".
ребенок впитывает и привет, имеем, что имеем.
согласна про детские сады и школы!
Но согласитесь , что стенания родительские по поводу качества игрушек и одежды для ребенка до 2-х лет несколько преувеличены?
типа "Я вот могу купить своему ребенку железную дорогу за 5 тыс, а вот папа Саши не фига не может, Саша юзает б.ушную машинку от брата Пети.".
ребенок впитывает и привет, имеем, что имеем.
согласна про детские сады и школы!
Но согласитесь , что стенания родительские по поводу качества игрушек и одежды для ребенка до 2-х лет несколько преувеличены?
Spravedlivo
veteran
но сам подход "рожу, когда смогу обеспечить "достойно" мне непонятен...и я как Баба Яга против
____________________
еще раз повторюсь, "достойно" - это очень спорно......для меня если есть где жить - уже достойно (я так в свое время решение принимала)..........знаю пару которые прожили 10 лет вместе в ожидании той же квартиры, не рожали, потом поняли что так может вся жизнь пройти и родили в съемной...............
Хотя забавно, сейчас и деньги появились, как любит подруга говаривать - Когда бог дает детей, бог дает и на детей".
Но я бы так не смогла........для принятия такого решения нужно чувствовать себя и материально уверенной................в моем случае ребенок родился очень болезненным, и если бы не достаточное финансовое состояние мужа было бы проблематично решать эти вопросы. И возможно какие то из них не решили бы.
И именно понимая что такое финансовые затраты на ребенка я и говорю, что задумываться об этом принимая решение - необходимо...........
____________________
еще раз повторюсь, "достойно" - это очень спорно......для меня если есть где жить - уже достойно (я так в свое время решение принимала)..........знаю пару которые прожили 10 лет вместе в ожидании той же квартиры, не рожали, потом поняли что так может вся жизнь пройти и родили в съемной...............
Хотя забавно, сейчас и деньги появились, как любит подруга говаривать - Когда бог дает детей, бог дает и на детей".
Но я бы так не смогла........для принятия такого решения нужно чувствовать себя и материально уверенной................в моем случае ребенок родился очень болезненным, и если бы не достаточное финансовое состояние мужа было бы проблематично решать эти вопросы. И возможно какие то из них не решили бы.
И именно понимая что такое финансовые затраты на ребенка я и говорю, что задумываться об этом принимая решение - необходимо...........
да с чего вы взяли, что я собираюсь его лишать??!
всего лишь рассматривались варианты развития событий по наихудшему варианту...
всего лишь рассматривались варианты развития событий по наихудшему варианту...
Но согласитесь , что стенания родительские по поводу качества игрушек и одежды для ребенка до 2-х лет несколько преувеличены?разницу между детской одеждой купленной, например в италии, и в ЦУМе г. Новосибирска рассказать??? Или и так понятно?
Или обувочки? За 100 рублей и 1500? А она есть. И своих денег стОит.
Spravedlivo
veteran
Но согласитесь , что стенания родительские по поводу качества игрушек и одежды для ребенка до 2-х лет несколько преувеличены?
_________________
Здесь соглашусь. Но представьте, молодая мама, родила одна, кое как перебилась с воды на кашу до 2-х лет дорастила, а дальше? Когда она еще наберет карьерные обороты? А, извините, через 5 лет в школу, и выбор в какую, не так уж маловажен..............
_________________
Здесь соглашусь. Но представьте, молодая мама, родила одна, кое как перебилась с воды на кашу до 2-х лет дорастила, а дальше? Когда она еще наберет карьерные обороты? А, извините, через 5 лет в школу, и выбор в какую, не так уж маловажен..............
Spravedlivo
veteran
Или обувочки? За 100 рублей и 1500? А она есть. И своих денег стОит.
_________________
ага, а у меня у малыша ножки были больные, и в то время не было обуви для детей дешевой ортопедической, и либо покупали за бешенные деньги, либо опять же привозили, далеко не за дешево..................
_________________
ага, а у меня у малыша ножки были больные, и в то время не было обуви для детей дешевой ортопедической, и либо покупали за бешенные деньги, либо опять же привозили, далеко не за дешево..................
да я прекрасно знаю про цены!
есть у моего ребенка одежда и из Италии подаренная и купленная б.ушная. Также есть у меня подруга, которая все покупает в секонд-хенде и ребенок я вам скажу не бедствует и выглядит очень прилично.
я не говорю здесь про ситуации, когда денег нет и не будет. Я говорю, что бессмысленно тратить большие суммы на детские прибамбасы до 2-х летнего возраста, когда ребенок растет как на дрожжах и когда развитие прет семимильными шагами. Можно обойтись, поверьте мне и по-минимуму, ребенок это все вряд ли заметит!
есть у моего ребенка одежда и из Италии подаренная и купленная б.ушная. Также есть у меня подруга, которая все покупает в секонд-хенде и ребенок я вам скажу не бедствует и выглядит очень прилично.
я не говорю здесь про ситуации, когда денег нет и не будет. Я говорю, что бессмысленно тратить большие суммы на детские прибамбасы до 2-х летнего возраста, когда ребенок растет как на дрожжах и когда развитие прет семимильными шагами. Можно обойтись, поверьте мне и по-минимуму, ребенок это все вряд ли заметит!
Yasya
guru
А, извините, через 5 лет в школу, и выбор в какую, не так уж маловажен..............
____________________
Блин, а как же мы в обычных школах все учились? И медали получали, и институты с красными дипломами заканчивали?
____________________
Блин, а как же мы в обычных школах все учились? И медали получали, и институты с красными дипломами заканчивали?
fleure12
guru
По-крайней мере, в 2-х летнем ребенкином возрасте мама уже не привязана к ребенку толстым ремнем и вполне может искать себе и применение достойное и карьерный рост.
До 2-х лет она этой возможности почти не имеет.
Дальше уже, как сложится. Все зависит от способностей и умений.
Я уверене, что если маме так важны хорошая школа и дорогие игрушки, она вполне сможет все это ребенку обеспечить.
До 2-х лет она этой возможности почти не имеет.
Дальше уже, как сложится. Все зависит от способностей и умений.
Я уверене, что если маме так важны хорошая школа и дорогие игрушки, она вполне сможет все это ребенку обеспечить.
Блин, а как же мы в обычных школах все учились? И медали получали, и институты с красными дипломами заканчивали?Мы при социализьме учились. Тогда все было ясно на 50 лет вперед. А сейчас по другому маленько. И ценник для "поступления" в хорошую школу не одна и не две средних зарплаты. Да потом еще платить.
А сейчас по другому маленько. И ценник для "поступления" в хорошую школу не одна и не две средних зарплаты. Да потом еще платить.
_______________
А действительно дети из "хороших" школ умными выходят? Разве это не от родителей зависит?
_______________
А действительно дети из "хороших" школ умными выходят? Разве это не от родителей зависит?
да с чего вы взяли, что я собираюсь его лишать??!
Цитирую вас:
в любом случае ребенок уже женщины, ее и только ее дитя.. а кто поучаствовал в процессе--дело второстепенное... лишь бы генотип был хороший...
Если для вас отец ребенка - дело второстепенное, то с кем же вы ребенка собираетесь воспитывать? Жить-то со второстепенным поставщиком генов вам не хочется, похоже, мужа вы себе собираетесь подбирать по другим критериям?
Цитирую вас:
в любом случае ребенок уже женщины, ее и только ее дитя.. а кто поучаствовал в процессе--дело второстепенное... лишь бы генотип был хороший...
Если для вас отец ребенка - дело второстепенное, то с кем же вы ребенка собираетесь воспитывать? Жить-то со второстепенным поставщиком генов вам не хочется, похоже, мужа вы себе собираетесь подбирать по другим критериям?
А действительно дети из "хороших" школ умными выходят? Разве это не от родителей зависит?Умными не выходят. Отнюдь. Но - хороший понт дороже денег. К сожалению.
И ценник для "поступления" в хорошую школу не одна и не две средних зарплаты. Да потом еще платить.
__________________________________________
Ох уж мне эти разговоры о "хороших" школах...
Одни сплошные понты, антураж, дойка родителей современными доильными аппаратами и никакого качества образования.
__________________________________________
Ох уж мне эти разговоры о "хороших" школах...
Одни сплошные понты, антураж, дойка родителей современными доильными аппаратами и никакого качества образования.
Но - хороший понт дороже денег.
__________________________________________
Вот вот. И кому нужны эти понты? Детям или родителям?
__________________________________________
Вот вот. И кому нужны эти понты? Детям или родителям?
ребенку вообще навалить, какие машинки по цене у его друзей и у него, где куплены его кофточки и штанишки (в Нати или в секонд-хенде) лет так до 14-15 может быть...
Неправда. По крайней мере что касается того, какая одежда. Моей в 5 лет это было отнюдь не... как это ты выразилась... "навалить".
Неправда. По крайней мере что касается того, какая одежда. Моей в 5 лет это было отнюдь не... как это ты выразилась... "навалить".
Детские приоритеты - прямая проекция приоритетов их родителей.
Как ценности проранжировали, так ребенок и усвоил.
Как ценности проранжировали, так ребенок и усвоил.
вот взбрело мне в голову из любопытства сходить взамуж...
заодно и человечек с предложением подвернулся...
и вот думаю я уже второй день о целесообразности действа...
На мой взгляд, брак "из любопытства" этически приемлем в том случае, если обе стороны в курсе... мотивов "создания семьи".
Я же так понимаю, что Вам советы не нужны, а нужны мнения по поводу?.. Ну вот... есть такое.
заодно и человечек с предложением подвернулся...
и вот думаю я уже второй день о целесообразности действа...
На мой взгляд, брак "из любопытства" этически приемлем в том случае, если обе стороны в курсе... мотивов "создания семьи".
Я же так понимаю, что Вам советы не нужны, а нужны мнения по поводу?.. Ну вот... есть такое.
Детские приоритеты - прямая проекция приоритетов их родителей.
И по достижении какого возраста, на Ваш взгляд, у ребенка появляется собственное мнение?..:))) Материализуется в момент обретения паспорта?
И по достижении какого возраста, на Ваш взгляд, у ребенка появляется собственное мнение?..:))) Материализуется в момент обретения паспорта?
И по достижении какого возраста, на Ваш взгляд, у ребенка появляется собственное мнение?..:)))
__________________________________________
На мой взгляд, собственное мнение у развитого и незашуганного ребенка появляется именно тогда, когда он становится в состоянии его осмыслить, и иногда это происходит даже раньше, чем он может его более-менее связно донести до окружающих.
Гораздо важнее, на основе чего оно ФОРМИРУЕТСЯ, о чем я и сказала.
__________________________________________
На мой взгляд, собственное мнение у развитого и незашуганного ребенка появляется именно тогда, когда он становится в состоянии его осмыслить, и иногда это происходит даже раньше, чем он может его более-менее связно донести до окружающих.
Гораздо важнее, на основе чего оно ФОРМИРУЕТСЯ, о чем я и сказала.
Применительно к одежде, думаю, в рамках обсуждаемой ситуации мнение формируется на основании собственного отражения в зеркале. Впрочем, судя по Вашим словам, возможны варианты... и мнение ребенка формируется родителями - то, какое им будет удобно.
Судя по уровню некоторых родителей, осознанно "закладывать" (а я бы сказала формировать) мнение в состоянии далеко не все. И часто эта "закладка" происходит путем калькирования мнения родителей, что впрочем сути дела не меняет: родители так или иначе влияют на мнение ребенка вне зависимости от того, осознают они это или нет.
По поводу собственного отражения в зеркале.
Ребенок его оценивает, не ориентируясь на то, что родители говорят ему: "Посмотри, какая ты красивая в этом платьице"?
Ребенок его оценивает, не ориентируясь на то, что родители говорят ему: "Посмотри, какая ты красивая в этом платьице"?
По крайней мере что касается того, какая одежда. Моей в 5 лет это было отнюдь не... как это ты выразилась... "навалить".
---
то есть она реально интересовалсь определенной маркой и ценой и ни в какую не хотела носить другую?
или вопрос был в цветовой гамме и фасоне?
согласись, что вполне приличную одежду для 5-ти летнего ребенка не обязательно покупать за большие деньги...
---
то есть она реально интересовалсь определенной маркой и ценой и ни в какую не хотела носить другую?
или вопрос был в цветовой гамме и фасоне?
согласись, что вполне приличную одежду для 5-ти летнего ребенка не обязательно покупать за большие деньги...
Ребенок его оценивает, не ориентируясь на то, что родители говорят ему: "Посмотри, какая ты красивая в этом платьице"?
Не знаю про всех детей. Мой ребенок оценивает свой внешний вид, говоря что-то типа "в этом я себе нравлюсь больше, чем в этом". И нередко наши мнения расходятся, что не мешает ей надевать вещи в соответствии с собственными предпочтениями (чаще речь идет о компоновке предметов одежды).
Не знаю про всех детей. Мой ребенок оценивает свой внешний вид, говоря что-то типа "в этом я себе нравлюсь больше, чем в этом". И нередко наши мнения расходятся, что не мешает ей надевать вещи в соответствии с собственными предпочтениями (чаще речь идет о компоновке предметов одежды).
чаще речь идет о компоновке предметов одежды
__________________________________________
Согласитесь, что это другой вопрос, не завязанный напрямую на дороговизну или дешевизну предлагаемой одежды.
__________________________________________
Согласитесь, что это другой вопрос, не завязанный напрямую на дороговизну или дешевизну предлагаемой одежды.
то есть она реально интересовалсь определенной маркой и ценой и ни в какую не хотела носить другую?
Разумеется, какая-то часть гардероба - сэконд-хэнд, какая-то - новые вещи. Со временем она стала четко разделять, в чем она может/хочет пойти гулять во двор, а в чем она хочет пойти в музыкалку. Потому что она прекрасно видит и замечает, как одеты другие дети. Это вполне естественный процесс социализации. Вот именно это я и называю "НЕ навалить". Ей реально не все равно, что носить. А уж чтобы было все равно до 14-15 лет, как ты написала, - имхо, это нонсенс.
согласись, что вполне приличную одежду для 5-ти летнего ребенка не обязательно покупать за большие деньги...
Соглашусь. Но речь же шла не том, не правда ли? а о том, все равно самим детям или нет.
Разумеется, какая-то часть гардероба - сэконд-хэнд, какая-то - новые вещи. Со временем она стала четко разделять, в чем она может/хочет пойти гулять во двор, а в чем она хочет пойти в музыкалку. Потому что она прекрасно видит и замечает, как одеты другие дети. Это вполне естественный процесс социализации. Вот именно это я и называю "НЕ навалить". Ей реально не все равно, что носить. А уж чтобы было все равно до 14-15 лет, как ты написала, - имхо, это нонсенс.
согласись, что вполне приличную одежду для 5-ти летнего ребенка не обязательно покупать за большие деньги...
Соглашусь. Но речь же шла не том, не правда ли? а о том, все равно самим детям или нет.
Я писала про то, что детям не все равно, как они выглядят, и что они различают одежду в принципе - разумеется, не на уровне марок, но на уровне сэконд-хэнд или нет - вполне. И в состоянии оценивать свой внешний вид, ориентируясь на собственное мнение.
Вы, главное, из лйубопытства не жэнитесь! А замуж ничего, можно....
Я писала про то, что детям не все равно, как они выглядят, и что они различают одежду в принципе - разумеется, не на уровне марок, но на уровне сэконд-хэнд или нет - вполне.
______________
Но ведь никто не сможет оценитьь платье соседской девочки - носила она его прошлой осенью или оно вчера куплено в сэконд-хэнде?
______________
Но ведь никто не сможет оценитьь платье соседской девочки - носила она его прошлой осенью или оно вчера куплено в сэконд-хэнде?
Если для вас отец ребенка - дело второстепенное, то с кем же вы ребенка собираетесь воспитывать? Жить-то со второстепенным поставщиком генов вам не хочется, похоже, мужа вы себе собираетесь подбирать по другим критериям?да что вы прицепились-то... не хочу я одна растить ребенка..
и топик этот был заведен для сбора мнений по совсем иному вопросу, как уже кто-то в ветке справедливо заметил..
для ребенка нужна полноценная семья, но я хочу (и буду!) но всякий пожарный случай готовить собственные тылы на случай, если вдруг не получится так, что у ребенка будет нормальный отец, который сможет его воспитывать...
Или взослеть и прекращать играть в игры, или играть в детские игры."Что наша жизнь?...Игра...." (с) не помню кто