На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Spravedlivo
veteran
И вам не хватало на еду-сок-пеленки? И вы жили на улице или на последние деньги снимали угол у бабульки?
____________________________
А где логика то?
Я как раз считаю что необходимый финансовый минимум должен быть......я и не рожала пока его не достигла...................
Поэтому мне и на пеленки хватало и на все остальное......................................
____________________________
А где логика то?
Я как раз считаю что необходимый финансовый минимум должен быть......я и не рожала пока его не достигла...................
Поэтому мне и на пеленки хватало и на все остальное......................................
Spravedlivo
veteran
Вы читаете то, что хотите прочитать, а не то, что написано.
_______________________________
Ну в принципе я и делаю всегда только то что хочу..................
А как еще читается ажиотаж против фразы "в свое время не родила именно по этой причине.. не смогла бы на тот момент обеспечить себе и ребенку достойное существование (с)"
_______________________________
Ну в принципе я и делаю всегда только то что хочу..................
А как еще читается ажиотаж против фразы "в свое время не родила именно по этой причине.. не смогла бы на тот момент обеспечить себе и ребенку достойное существование (с)"
Ундина
v.i.p.
Вы читаете то, что хотите прочитать, а не то, что написано.
_____________
Ну в принципе я и делаю всегда только то что хочу..................
__________________________________________
Но адекватность-то происходящему нужно сохранять тем не менее : ) и не выдавать желаемое за действительное.
_____________
Ну в принципе я и делаю всегда только то что хочу..................
__________________________________________
Но адекватность-то происходящему нужно сохранять тем не менее : ) и не выдавать желаемое за действительное.
Spravedlivo
veteran
Но адекватность-то происходящему нужно сохранять тем не менее : ) и не выдавать желаемое за действительное.
_________________________________
Кто сказал, это может сугубо Ваше правило,.............
А что касается адекватности, то тема топа то вообще не о том...............так что мы тут многие слегка неадекватны))))
_________________________________
Кто сказал, это может сугубо Ваше правило,.............
А что касается адекватности, то тема топа то вообще не о том...............так что мы тут многие слегка неадекватны))))
Ундина
v.i.p.
так что мы тут многие слегка неадекватны))))
__________________________________________
Возможно, возможно.
Но из всех многих только вы гордо подтвердили, что читаете не то, что пишут, а то, что хотите прочитать.
Так что вы совершенно зря надеетесь так широко все обобщить : )
__________________________________________
Возможно, возможно.
Но из всех многих только вы гордо подтвердили, что читаете не то, что пишут, а то, что хотите прочитать.
Так что вы совершенно зря надеетесь так широко все обобщить : )
> То есть, ориентировочно (прошу прощения, если напутал в оценке, я ведь не очень в курсе ваших текущих затрат), 10-12 тысяч долларов на счете в банке для вас достаточное финансовое условие для рождения ребенка?
Я не трачу 2 штуки баксов в месяц :-)))
И уж конечно не зарабатываю столько. Здесь же не Москва :-)
Раза в 3 меньше, навскидку, для меня достаточно.
Не чтобы решиться, заметьте. А просто чтобы не греть голову на тему финансов. Вопрос "решиться ли?" для меня вообще никогда не стоял - стоял вопрос "хочу ли я?"
Я не трачу 2 штуки баксов в месяц :-)))
И уж конечно не зарабатываю столько. Здесь же не Москва :-)
Раза в 3 меньше, навскидку, для меня достаточно.
Не чтобы решиться, заметьте. А просто чтобы не греть голову на тему финансов. Вопрос "решиться ли?" для меня вообще никогда не стоял - стоял вопрос "хочу ли я?"
Сейчас читают
Оружие самообороны, за и против.
257597
864
Сталинская мобилизация
10172
60
Концлагерь?
199346
1000
Spravedlivo
veteran
Но из всех многих только вы гордо подтвердили, что читаете не то, что пишут, а то, что хотите прочитать.
Так что вы совершенно зря надеетесь так широко все обобщить : )
_____________________________-
Что ВЫ что Вы,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, самая что ни на есть адекватная - это конечно Вы...........
а себя обощать хоть даже с Вами - увольте...............
Так что вы совершенно зря надеетесь так широко все обобщить : )
_____________________________-
Что ВЫ что Вы,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, самая что ни на есть адекватная - это конечно Вы...........
а себя обощать хоть даже с Вами - увольте...............
Well
guru
Поэтому мне и на пеленки хватало и на все остальное......................................
Странно, а нам хватало на пеленки и все остальное для ребенка еще когда мы жили в общаге... И как-то то, что не было своей квартиры и лишних денег не сильно напрягало.
Странно, а нам хватало на пеленки и все остальное для ребенка еще когда мы жили в общаге... И как-то то, что не было своей квартиры и лишних денег не сильно напрягало.
Ундина
v.i.p.
Что ВЫ что Вы,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, самая что ни на есть адекватная - это конечно Вы...........
__________________________________________
Не надо лести, не люблю я этого: )))
__________________________________________
Не надо лести, не люблю я этого: )))
да понятно, понятно... я же не лох педальный, чтобы все к деньгам сводить... мы говорим про финансовые условия, как обязательные, но отнюдь не достаточные (не путать с достаточными финансовыми условиями) для детозаведения...
Странно, а нам хватало на пеленки и все остальное для ребенка еще когда мы жили в общаге...
__________________________________________
Очевидно, вы не ставили принципы общества потребления во главу угла и не исповедовали его догматы в отличие от дамы.
__________________________________________
Очевидно, вы не ставили принципы общества потребления во главу угла и не исповедовали его догматы в отличие от дамы.
Мой пример не совсем показательный - у меня можно сказать идеальная ситуация: работа, с которой не выгонят гарантированно; квартира, в которой в свое время жили 3 семьи, и не наступали друг на друга; а также мама, которая будет счастлива освободить меня от всех проблем.
Не было одного - желания. И что должно было произойти, чтобы оно появилось, не знаю.
Может быть все эти отговорки про деньги и прочую стабильность - лишь для того, чтобы скрыть нежелание?
Потому что те, кто хотят, рожают, и НИКОГДА не жалеют.
Если не врут, конечно.
Не было одного - желания. И что должно было произойти, чтобы оно появилось, не знаю.
Может быть все эти отговорки про деньги и прочую стабильность - лишь для того, чтобы скрыть нежелание?
Потому что те, кто хотят, рожают, и НИКОГДА не жалеют.
Если не врут, конечно.
> Может быть все эти отговорки про деньги и прочую стабильность - лишь для того, чтобы скрыть нежелание?
лично я на 99% уверен, что именно так оно и есть...
лично я на 99% уверен, что именно так оно и есть...
Может быть все эти отговорки про деньги и прочую стабильность - лишь для того, чтобы скрыть нежелание?
С большой степенью вероятности, мне кажется.
Мне бы было довольно любопытно посмотреть на семейную пару, которая откладывает рождение ребенка до определенного финансового (или еще какого) рубежа... чтобы четко понять, что и насколько меняется, когда они наконец решаются. Но среди моих знакомых таких нет.
С большой степенью вероятности, мне кажется.
Мне бы было довольно любопытно посмотреть на семейную пару, которая откладывает рождение ребенка до определенного финансового (или еще какого) рубежа... чтобы четко понять, что и насколько меняется, когда они наконец решаются. Но среди моих знакомых таких нет.
Угу... Почему у Билла Гейтса всего трое, интересно...
Не достиг, что ли, стабильного положения в жизни?
Не достиг, что ли, стабильного положения в жизни?
> Мне бы было довольно любопытно посмотреть на семейную пару, которая откладывает рождение ребенка до определенного финансового (или еще какого) рубежа... чтобы четко понять, что и насколько меняется, когда они наконец решаются.
Хм... Да просто возраст женщину подпирает, плюс родственники задалбливают, вот она и решается наконец. Я так думаю.
Хм... Да просто возраст женщину подпирает, плюс родственники задалбливают, вот она и решается наконец. Я так думаю.
Думаю, потому, что женщине (допустим, его жене) рожать много детей - тяжело хотя бы физически (допустим, все заботы о ребенке возьмут на себя няньки).
По 15 тысяч рублей с родителей при условии своей квартиры (двушки) - нормальный минимум для начала обзаведения потомством.
> что женщине (допустим, его жене) рожать много детей - тяжело хотя бы физически
Ну, усыновили бы. Как Анджелина Джоли.
Если человек хочет много детей, то в наше время можно и не рожать... Даже своих собственных.
Так нет же. Не хотят.
Ну, усыновили бы. Как Анджелина Джоли.
Если человек хочет много детей, то в наше время можно и не рожать... Даже своих собственных.
Так нет же. Не хотят.
По 15 тысяч рублей с родителей при условии своей квартиры (двушки) - нормальный минимум для начала обзаведения потомством.А двушка то зачем ? Прозапас?
Мы когда из однешки в трешку переехали с 9-ти месячным ребенком, все одно он с нами всегда в ОДНОЙ комнате был....
Мне кажется, в основном хотят не много детей, а просто детей. То есть родили одного - двух и успокоились, удовлетворив желание иметь наследников и добившись соответствия стереотипу семьи.
Ну он допустим с вами, а вы куда от него скроетесь? где хоть один сможет передохнуть? например, отец, который каждый день с утра работает?
Есть у меня знакомая-тоже вышла замуж из любопытства в 18 лет. У вас еще какой-то интерес, а ей тогда неохота было с мамой жить. Ребенка родили. В процессе брака муж с появившимся любовником бошки пробивали друг другу, все лечили общие ЗППП, пару лет не жили, но встречались ежедневно как друзья, опять жили, опять не жили. И так 10 лет. Бесило ее, когда он молчал, скажет че-нибудь - еще больше бесит. Муж подал на развод, в итоге тихо развелись. Через месяц бурно сошлись, и дико счастливы последние два года. Так что дерзайте, сам процесс может вас как разочаровать, так и удивить
Угу... Почему у Билла Гейтса всего трое, интересно...а у Абрамовича - 5-ро ) может у него денег больше?
:)А кстати, раз уж вы способны, то не выложите здесь свои личные раскладки? Какие финансовые условия вами лично считаются достаточными для рождения ребенка? Хотелось бы примерно в таком раскладе:Вот мое мнение:
- активы, которыми необходимо владеть к моменту зачатия (недвижимость, инвестиции, свободные денежные средства)
- уровень текущих доходов и темпы их роста в дальнейшем (на ближайшие, скажем 18 лет)
- гарантии, обеспечивающие сохранениеуказанных доходов и их темпов на прогнозируемый период...
PS
был бы благодарен остальным участникам за предоставление здесь подобной информации...
1. Собственная квартира (минимум -- двухкомнатная), автомобиль (на ходу), сумма наличными -- не менее 70 тысяч рублей на момент родов (я не так давно считала, во сколько что обойдется)
2. Зарплата не менее 25 тысяч и последующее ее повышение хотя бы раз в два года
3. Гарантии -- приобретение еще одной квартиры с целью получения прибыли от сдачи ее в аренду (как известно, недвижимость -- самая надежная гарантия сохранения средств)
Вот, собственно, очень краткий план того, как обеспечить себя и ребенка. И в этом случае матери и дитяти можно рассчитывать лишь на очень среднюю жизнь, без излишков, заграниц и дорогих шмоток, как вы понимаете.
Мне бы было довольно любопытно посмотреть на семейную пару, которая откладывает рождение ребенка до определенного финансового (или еще какого) рубежа... чтобы четко понять, что и насколько меняется, когда они наконец решаются. Но среди моих знакомых таких нет.У меня таких -- сколько угодно. Навскидку -- сейчас пятнадцать пар насчитала.
Навскидку -- сейчас пятнадцать пар насчитала.
------------------
и каждого партнера, из указанных вами пар , устраивает подобный расклад?
------------------
и каждого партнера, из указанных вами пар , устраивает подобный расклад?
я так понимаю, что речь идет о паре, а не о каждом из партнеров отдельно...
сейчас пятнадцать пар насчитала.
---
и они все сначала покупают двушку, потом еще одну квартиру для аренды? при зарплате в минимум 25 тысяч?
---
и они все сначала покупают двушку, потом еще одну квартиру для аренды? при зарплате в минимум 25 тысяч?
ага. уникальная ситуация.15 пар в унисон (как сговорившись) пытаются сначала улучшить до определенного уровня свое благосостояние, при этом все эти пара, опять таки абсолютно синхронно, не хотят из-за этого рожать детей.
и ни кто из них, ни один из 30 , не выбивается из этого стройного хора любителй лучшей жизни..
удивительная схожесть мышления.. не правда ли?
и ни кто из них, ни один из 30 , не выбивается из этого стройного хора любителй лучшей жизни..
удивительная схожесть мышления.. не правда ли?
удивительная схожесть мышления.. не правда ли?
О да! И слово "удивительная", пожалуй, даже не передает всю гамму чувств:)))
О да! И слово "удивительная", пожалуй, даже не передает всю гамму чувств:)))
И в этом случае матери и дитяти можно рассчитывать лишь на очень среднюю жизнь, без излишков, заграниц и дорогих шмоток, как вы понимаете.По российским меркам это будет не такая уж и средненькая жизнь, а жизнь даже выше среднего уровня. Потому как подавляющее большинство населения имеет доходы ниже озвученных, не владеет пригодными к использованию автомобилями и уж вряд ли способно потратить на роды 70 тысяч.
А где там было про унисон и абсолютную синхронность действий? Не такая уж невероятная ситуация - у меня тоже есть пара знакомых пар, придерживающихся мнения о необходимости создания определенной материальной базы в качестве предварительного этапа перед тем, как стать родителями. Если у нее более обширный круг знакомств, то и число подобных семей на примете может быть больше.
Если у нее более обширный круг знакомств, то и число подобных семей на примете может быть больше.
___________________
Я вообще вряд ли найду 15 знакомых пар, точные доходы и жизненные приоритеты которых я знаю. При этом я считаю, что у меня очень много знакомых людей.
___________________
Я вообще вряд ли найду 15 знакомых пар, точные доходы и жизненные приоритеты которых я знаю. При этом я считаю, что у меня очень много знакомых людей.
Spravedlivo
veteran
Странно, а нам хватало на пеленки и все остальное для ребенка еще когда мы жили в общаге... И как-то то, что не было своей квартиры и лишних денег не сильно напрягало.
___________________________________
Никто не спорит - Вы молодцы, но скажите, намного ли было бы хуже если бы была и квартира и лишние деньги?
Если бы наверное у меня не было перспектив подождать, я бы тоже в общаге родила, хотя спорно, для меня подобное всегда казалось сродни подвигу.
___________________________________
Никто не спорит - Вы молодцы, но скажите, намного ли было бы хуже если бы была и квартира и лишние деньги?
Если бы наверное у меня не было перспектив подождать, я бы тоже в общаге родила, хотя спорно, для меня подобное всегда казалось сродни подвигу.
Spravedlivo
veteran
Может быть все эти отговорки про деньги и прочую стабильность - лишь для того, чтобы скрыть нежелание?
___________________________
Как не странно соглашусь, может не нежелание только, а не готовность. А причины уж у каждого свои.
___________________________
Как не странно соглашусь, может не нежелание только, а не готовность. А причины уж у каждого свои.
Spravedlivo
veteran
Мне бы было довольно любопытно посмотреть на семейную пару, которая откладывает рождение ребенка до определенного финансового (или еще какого) рубежа... чтобы четко понять, что и насколько меняется, когда они наконец решаются.
_____________________________________
Не знаю, среди моих знакомых все на какой-то период откладывали. Т.е. только одни поженились, потому что жена забеременела, все остальные рожали спустя какое-то время, кто-то 2 года, кто-то 10 лет. Причины откладывания разные были, но у большинства так или иначе связаны с финансами (либо жилплощадью).
А у Вас разве все женились и сразу рожали, не откладывая?
_____________________________________
Не знаю, среди моих знакомых все на какой-то период откладывали. Т.е. только одни поженились, потому что жена забеременела, все остальные рожали спустя какое-то время, кто-то 2 года, кто-то 10 лет. Причины откладывания разные были, но у большинства так или иначе связаны с финансами (либо жилплощадью).
А у Вас разве все женились и сразу рожали, не откладывая?
А у Вас разве все женились и сразу рожали, не откладывая?Знаю людей для которых и первое-то было лишним. Так второго хотелось...
У меня одни знакомые поженились через 15 лет после того как родили девочку и мальчика. На вопрос зачем сказали, что лучшего повода выпить придумать уже не смогли
Spravedlivo
veteran
Знаю людей для которых и первое-то было лишним. Так второго хотелось...
_________________________
Да я тоже таких навалом знаю. Я же и спрашиваю - ВСЕ?
_________________________
Да я тоже таких навалом знаю. Я же и спрашиваю - ВСЕ?
Я же и спрашиваю - ВСЕ?не знаю. Из моего окружения большинство хотели бы... да не могут... А время идет... Это к вопросу про "откладывать" на потом.
gameover
v.i.p.
А у Вас разве все женились и сразу рожали, не откладывая?
Да по-разному. Просто не ставился во главу угла именно конкретный финансовый порог.
Да по-разному. Просто не ставился во главу угла именно конкретный финансовый порог.
Spravedlivo
veteran
Просто не ставился во главу угла именно конкретный финансовый порог.
_________________________
А интересно, что тогда ставится?
Вот у меня подруга. Свой бизнес. Никак не может решиться на второго ребенка, хоть и хочет. Потому что боится безнес бросать на какой-то даже не большой период. Это финансовый вопрос? Я считаю - финансовый. Или еще пара, ждет когда сдадут дом (купили стройку) потом будут рожать. Это финансовый?
_________________________
А интересно, что тогда ставится?
Вот у меня подруга. Свой бизнес. Никак не может решиться на второго ребенка, хоть и хочет. Потому что боится безнес бросать на какой-то даже не большой период. Это финансовый вопрос? Я считаю - финансовый. Или еще пара, ждет когда сдадут дом (купили стройку) потом будут рожать. Это финансовый?
Spravedlivo
veteran
Из моего окружения большинство хотели бы... да не могут...
____________________________
Почему? Здоровье?
Большинство знакомых все с проблемами детородности? Странно..................
____________________________
Почему? Здоровье?
Большинство знакомых все с проблемами детородности? Странно..................
ВАХ
v.i.p.
Обычно те, кто хотят ждать - так всю жизнь и ждут не одного так другого, а кто к примеру хочет рожать - те и рожают, с проблемами или без
Spravedlivo
veteran
Не факт.
Это вот раньше та было, поженились через 9 месяцев - дите. А если нет, уже смотрят косо - видимо что-то не так. А сейчас - нет. Во всяком случае среди моих знакомых. Многие из техь кто чего-либо ждал, уже дождались и родили, уже и не по одному ребенку. Вообще заметила тенденцию, когда чего-то ждут - не рожают. То потом рожают сразу подряд как минимум двух. А есть одни знакомые, поженились в 20. В 28 первого ребенка родили. А потом еще двух подряд. Мы смеемся, остановятся или нет, так им процесс понравился......
Это вот раньше та было, поженились через 9 месяцев - дите. А если нет, уже смотрят косо - видимо что-то не так. А сейчас - нет. Во всяком случае среди моих знакомых. Многие из техь кто чего-либо ждал, уже дождались и родили, уже и не по одному ребенку. Вообще заметила тенденцию, когда чего-то ждут - не рожают. То потом рожают сразу подряд как минимум двух. А есть одни знакомые, поженились в 20. В 28 первого ребенка родили. А потом еще двух подряд. Мы смеемся, остановятся или нет, так им процесс понравился......
Я не говорила, что они делают это синхронно, зачем вы передергиваете? Я утверждаю, что ни одна из этих 15 пар не рожала детей до тех пор, пока не позволяли финансовые возможности. У каждой пары своя история, могу перечислить их все. если интересно. Вот для примера первые три:
1. Он -- актер, она -- костюмер в том же театре. Двое котов и попугай какаду на шее. жили четыре года на съемной квартире. Потом у него умерла бабушка, они продали ее квартиру (однокомнатную) и взяли ипотеку, сейчас (прошло уже два года) живут в двушке с близнецами, недавно родившимися.
2. Он -- программист, она -- модельер. Жили у его мамы два с половиной года, ребенка не заводили (она какие-то уколы контрацепции делала). Потом она случайно получила признание, ее взяли (после конкурса) на курсы к самому Юдашкину, за полгода работы в Москве она заработала на квартиру в Бердске. Сейчас она на 8 месяце беременности.
3. Она -- архитектор, он -- оперный певец (рабоатет на 3 работах). 7 лет не заводили ребенка, потому что жили на съемных квартирах. Год назад его родственники-янки из Америки помогли ему купить квартиру, и сразу она прекратила пить контрацептивы, забеременев на третий месяц. Сейчас ждут малыша.
Ну и так далее. Могу продолжить.
1. Он -- актер, она -- костюмер в том же театре. Двое котов и попугай какаду на шее. жили четыре года на съемной квартире. Потом у него умерла бабушка, они продали ее квартиру (однокомнатную) и взяли ипотеку, сейчас (прошло уже два года) живут в двушке с близнецами, недавно родившимися.
2. Он -- программист, она -- модельер. Жили у его мамы два с половиной года, ребенка не заводили (она какие-то уколы контрацепции делала). Потом она случайно получила признание, ее взяли (после конкурса) на курсы к самому Юдашкину, за полгода работы в Москве она заработала на квартиру в Бердске. Сейчас она на 8 месяце беременности.
3. Она -- архитектор, он -- оперный певец (рабоатет на 3 работах). 7 лет не заводили ребенка, потому что жили на съемных квартирах. Год назад его родственники-янки из Америки помогли ему купить квартиру, и сразу она прекратила пить контрацептивы, забеременев на третий месяц. Сейчас ждут малыша.
Ну и так далее. Могу продолжить.
Ловкий парень
Томас
Мой пример не совсем показательный - у меня можно сказать идеальная ситуация: работа, с которой не выгонят гарантированно;Круто. Не выгнать можно только с работы, учредителем которой являешься сам. Да и то не всегда, дела могут банально хуже пойти, конкуренция возрасти...