На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Spravedlivo
veteran
И вам не хватало на еду-сок-пеленки? И вы жили на улице или на последние деньги снимали угол у бабульки?
____________________________
А где логика то?
Я как раз считаю что необходимый финансовый минимум должен быть......я и не рожала пока его не достигла...................
Поэтому мне и на пеленки хватало и на все остальное......................................
____________________________
А где логика то?
Я как раз считаю что необходимый финансовый минимум должен быть......я и не рожала пока его не достигла...................
Поэтому мне и на пеленки хватало и на все остальное......................................
Spravedlivo
veteran
Вы читаете то, что хотите прочитать, а не то, что написано.
_______________________________
Ну в принципе я и делаю всегда только то что хочу..................
А как еще читается ажиотаж против фразы "в свое время не родила именно по этой причине.. не смогла бы на тот момент обеспечить себе и ребенку достойное существование (с)"
_______________________________
Ну в принципе я и делаю всегда только то что хочу..................
А как еще читается ажиотаж против фразы "в свое время не родила именно по этой причине.. не смогла бы на тот момент обеспечить себе и ребенку достойное существование (с)"
Ундина
v.i.p.
Вы читаете то, что хотите прочитать, а не то, что написано.
_____________
Ну в принципе я и делаю всегда только то что хочу..................
__________________________________________
Но адекватность-то происходящему нужно сохранять тем не менее : ) и не выдавать желаемое за действительное.
_____________
Ну в принципе я и делаю всегда только то что хочу..................
__________________________________________
Но адекватность-то происходящему нужно сохранять тем не менее : ) и не выдавать желаемое за действительное.
Spravedlivo
veteran
Но адекватность-то происходящему нужно сохранять тем не менее : ) и не выдавать желаемое за действительное.
_________________________________
Кто сказал, это может сугубо Ваше правило,.............
А что касается адекватности, то тема топа то вообще не о том...............так что мы тут многие слегка неадекватны))))
_________________________________
Кто сказал, это может сугубо Ваше правило,.............
А что касается адекватности, то тема топа то вообще не о том...............так что мы тут многие слегка неадекватны))))
Ундина
v.i.p.
так что мы тут многие слегка неадекватны))))
__________________________________________
Возможно, возможно.
Но из всех многих только вы гордо подтвердили, что читаете не то, что пишут, а то, что хотите прочитать.
Так что вы совершенно зря надеетесь так широко все обобщить : )
__________________________________________
Возможно, возможно.
Но из всех многих только вы гордо подтвердили, что читаете не то, что пишут, а то, что хотите прочитать.
Так что вы совершенно зря надеетесь так широко все обобщить : )
> То есть, ориентировочно (прошу прощения, если напутал в оценке, я ведь не очень в курсе ваших текущих затрат), 10-12 тысяч долларов на счете в банке для вас достаточное финансовое условие для рождения ребенка?
Я не трачу 2 штуки баксов в месяц :-)))
И уж конечно не зарабатываю столько. Здесь же не Москва :-)
Раза в 3 меньше, навскидку, для меня достаточно.
Не чтобы решиться, заметьте. А просто чтобы не греть голову на тему финансов. Вопрос "решиться ли?" для меня вообще никогда не стоял - стоял вопрос "хочу ли я?"
Я не трачу 2 штуки баксов в месяц :-)))
И уж конечно не зарабатываю столько. Здесь же не Москва :-)
Раза в 3 меньше, навскидку, для меня достаточно.
Не чтобы решиться, заметьте. А просто чтобы не греть голову на тему финансов. Вопрос "решиться ли?" для меня вообще никогда не стоял - стоял вопрос "хочу ли я?"
Сейчас читают
Юбилей любвИ? Что дальше?
105117
611
КОФЕЙНЯ (часть 5)
475763
1000
Быть лучше всех
37761
259
Spravedlivo
veteran
Но из всех многих только вы гордо подтвердили, что читаете не то, что пишут, а то, что хотите прочитать.
Так что вы совершенно зря надеетесь так широко все обобщить : )
_____________________________-
Что ВЫ что Вы,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, самая что ни на есть адекватная - это конечно Вы...........
а себя обощать хоть даже с Вами - увольте...............
Так что вы совершенно зря надеетесь так широко все обобщить : )
_____________________________-
Что ВЫ что Вы,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, самая что ни на есть адекватная - это конечно Вы...........
а себя обощать хоть даже с Вами - увольте...............
Well
guru
Поэтому мне и на пеленки хватало и на все остальное......................................
Странно, а нам хватало на пеленки и все остальное для ребенка еще когда мы жили в общаге... И как-то то, что не было своей квартиры и лишних денег не сильно напрягало.
Странно, а нам хватало на пеленки и все остальное для ребенка еще когда мы жили в общаге... И как-то то, что не было своей квартиры и лишних денег не сильно напрягало.
Ундина
v.i.p.
Что ВЫ что Вы,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, самая что ни на есть адекватная - это конечно Вы...........
__________________________________________
Не надо лести, не люблю я этого: )))
__________________________________________
Не надо лести, не люблю я этого: )))
да понятно, понятно... я же не лох педальный, чтобы все к деньгам сводить... мы говорим про финансовые условия, как обязательные, но отнюдь не достаточные (не путать с достаточными финансовыми условиями) для детозаведения...
Странно, а нам хватало на пеленки и все остальное для ребенка еще когда мы жили в общаге...
__________________________________________
Очевидно, вы не ставили принципы общества потребления во главу угла и не исповедовали его догматы в отличие от дамы.
__________________________________________
Очевидно, вы не ставили принципы общества потребления во главу угла и не исповедовали его догматы в отличие от дамы.
Мой пример не совсем показательный - у меня можно сказать идеальная ситуация: работа, с которой не выгонят гарантированно; квартира, в которой в свое время жили 3 семьи, и не наступали друг на друга; а также мама, которая будет счастлива освободить меня от всех проблем.
Не было одного - желания. И что должно было произойти, чтобы оно появилось, не знаю.
Может быть все эти отговорки про деньги и прочую стабильность - лишь для того, чтобы скрыть нежелание?
Потому что те, кто хотят, рожают, и НИКОГДА не жалеют.
Если не врут, конечно.
Не было одного - желания. И что должно было произойти, чтобы оно появилось, не знаю.
Может быть все эти отговорки про деньги и прочую стабильность - лишь для того, чтобы скрыть нежелание?
Потому что те, кто хотят, рожают, и НИКОГДА не жалеют.
Если не врут, конечно.
> Может быть все эти отговорки про деньги и прочую стабильность - лишь для того, чтобы скрыть нежелание?
лично я на 99% уверен, что именно так оно и есть...
лично я на 99% уверен, что именно так оно и есть...
Может быть все эти отговорки про деньги и прочую стабильность - лишь для того, чтобы скрыть нежелание?
С большой степенью вероятности, мне кажется.
Мне бы было довольно любопытно посмотреть на семейную пару, которая откладывает рождение ребенка до определенного финансового (или еще какого) рубежа... чтобы четко понять, что и насколько меняется, когда они наконец решаются. Но среди моих знакомых таких нет.
С большой степенью вероятности, мне кажется.
Мне бы было довольно любопытно посмотреть на семейную пару, которая откладывает рождение ребенка до определенного финансового (или еще какого) рубежа... чтобы четко понять, что и насколько меняется, когда они наконец решаются. Но среди моих знакомых таких нет.
Угу... Почему у Билла Гейтса всего трое, интересно...
Не достиг, что ли, стабильного положения в жизни?
Не достиг, что ли, стабильного положения в жизни?
> Мне бы было довольно любопытно посмотреть на семейную пару, которая откладывает рождение ребенка до определенного финансового (или еще какого) рубежа... чтобы четко понять, что и насколько меняется, когда они наконец решаются.
Хм... Да просто возраст женщину подпирает, плюс родственники задалбливают, вот она и решается наконец. Я так думаю.
Хм... Да просто возраст женщину подпирает, плюс родственники задалбливают, вот она и решается наконец. Я так думаю.
Думаю, потому, что женщине (допустим, его жене) рожать много детей - тяжело хотя бы физически (допустим, все заботы о ребенке возьмут на себя няньки).
По 15 тысяч рублей с родителей при условии своей квартиры (двушки) - нормальный минимум для начала обзаведения потомством.
> что женщине (допустим, его жене) рожать много детей - тяжело хотя бы физически
Ну, усыновили бы. Как Анджелина Джоли.
Если человек хочет много детей, то в наше время можно и не рожать... Даже своих собственных.
Так нет же. Не хотят.
Ну, усыновили бы. Как Анджелина Джоли.
Если человек хочет много детей, то в наше время можно и не рожать... Даже своих собственных.
Так нет же. Не хотят.
По 15 тысяч рублей с родителей при условии своей квартиры (двушки) - нормальный минимум для начала обзаведения потомством.А двушка то зачем ? Прозапас?
Мы когда из однешки в трешку переехали с 9-ти месячным ребенком, все одно он с нами всегда в ОДНОЙ комнате был....
Мне кажется, в основном хотят не много детей, а просто детей. То есть родили одного - двух и успокоились, удовлетворив желание иметь наследников и добившись соответствия стереотипу семьи.
Ну он допустим с вами, а вы куда от него скроетесь? где хоть один сможет передохнуть? например, отец, который каждый день с утра работает?
Есть у меня знакомая-тоже вышла замуж из любопытства в 18 лет. У вас еще какой-то интерес, а ей тогда неохота было с мамой жить. Ребенка родили. В процессе брака муж с появившимся любовником бошки пробивали друг другу, все лечили общие ЗППП, пару лет не жили, но встречались ежедневно как друзья, опять жили, опять не жили. И так 10 лет. Бесило ее, когда он молчал, скажет че-нибудь - еще больше бесит. Муж подал на развод, в итоге тихо развелись. Через месяц бурно сошлись, и дико счастливы последние два года. Так что дерзайте, сам процесс может вас как разочаровать, так и удивить
Угу... Почему у Билла Гейтса всего трое, интересно...а у Абрамовича - 5-ро ) может у него денег больше?
:)А кстати, раз уж вы способны, то не выложите здесь свои личные раскладки? Какие финансовые условия вами лично считаются достаточными для рождения ребенка? Хотелось бы примерно в таком раскладе:Вот мое мнение:
- активы, которыми необходимо владеть к моменту зачатия (недвижимость, инвестиции, свободные денежные средства)
- уровень текущих доходов и темпы их роста в дальнейшем (на ближайшие, скажем 18 лет)
- гарантии, обеспечивающие сохранениеуказанных доходов и их темпов на прогнозируемый период...
PS
был бы благодарен остальным участникам за предоставление здесь подобной информации...
1. Собственная квартира (минимум -- двухкомнатная), автомобиль (на ходу), сумма наличными -- не менее 70 тысяч рублей на момент родов (я не так давно считала, во сколько что обойдется)
2. Зарплата не менее 25 тысяч и последующее ее повышение хотя бы раз в два года
3. Гарантии -- приобретение еще одной квартиры с целью получения прибыли от сдачи ее в аренду (как известно, недвижимость -- самая надежная гарантия сохранения средств)
Вот, собственно, очень краткий план того, как обеспечить себя и ребенка. И в этом случае матери и дитяти можно рассчитывать лишь на очень среднюю жизнь, без излишков, заграниц и дорогих шмоток, как вы понимаете.
Мне бы было довольно любопытно посмотреть на семейную пару, которая откладывает рождение ребенка до определенного финансового (или еще какого) рубежа... чтобы четко понять, что и насколько меняется, когда они наконец решаются. Но среди моих знакомых таких нет.У меня таких -- сколько угодно. Навскидку -- сейчас пятнадцать пар насчитала.
Навскидку -- сейчас пятнадцать пар насчитала.
------------------
и каждого партнера, из указанных вами пар , устраивает подобный расклад?
------------------
и каждого партнера, из указанных вами пар , устраивает подобный расклад?
я так понимаю, что речь идет о паре, а не о каждом из партнеров отдельно...
сейчас пятнадцать пар насчитала.
---
и они все сначала покупают двушку, потом еще одну квартиру для аренды? при зарплате в минимум 25 тысяч?
---
и они все сначала покупают двушку, потом еще одну квартиру для аренды? при зарплате в минимум 25 тысяч?
ага. уникальная ситуация.15 пар в унисон (как сговорившись) пытаются сначала улучшить до определенного уровня свое благосостояние, при этом все эти пара, опять таки абсолютно синхронно, не хотят из-за этого рожать детей.
и ни кто из них, ни один из 30 , не выбивается из этого стройного хора любителй лучшей жизни..
удивительная схожесть мышления.. не правда ли?
и ни кто из них, ни один из 30 , не выбивается из этого стройного хора любителй лучшей жизни..
удивительная схожесть мышления.. не правда ли?
удивительная схожесть мышления.. не правда ли?
О да! И слово "удивительная", пожалуй, даже не передает всю гамму чувств:)))
О да! И слово "удивительная", пожалуй, даже не передает всю гамму чувств:)))
И в этом случае матери и дитяти можно рассчитывать лишь на очень среднюю жизнь, без излишков, заграниц и дорогих шмоток, как вы понимаете.По российским меркам это будет не такая уж и средненькая жизнь, а жизнь даже выше среднего уровня. Потому как подавляющее большинство населения имеет доходы ниже озвученных, не владеет пригодными к использованию автомобилями и уж вряд ли способно потратить на роды 70 тысяч.
А где там было про унисон и абсолютную синхронность действий? Не такая уж невероятная ситуация - у меня тоже есть пара знакомых пар, придерживающихся мнения о необходимости создания определенной материальной базы в качестве предварительного этапа перед тем, как стать родителями. Если у нее более обширный круг знакомств, то и число подобных семей на примете может быть больше.
Если у нее более обширный круг знакомств, то и число подобных семей на примете может быть больше.
___________________
Я вообще вряд ли найду 15 знакомых пар, точные доходы и жизненные приоритеты которых я знаю. При этом я считаю, что у меня очень много знакомых людей.
___________________
Я вообще вряд ли найду 15 знакомых пар, точные доходы и жизненные приоритеты которых я знаю. При этом я считаю, что у меня очень много знакомых людей.
Spravedlivo
veteran
Странно, а нам хватало на пеленки и все остальное для ребенка еще когда мы жили в общаге... И как-то то, что не было своей квартиры и лишних денег не сильно напрягало.
___________________________________
Никто не спорит - Вы молодцы, но скажите, намного ли было бы хуже если бы была и квартира и лишние деньги?
Если бы наверное у меня не было перспектив подождать, я бы тоже в общаге родила, хотя спорно, для меня подобное всегда казалось сродни подвигу.
___________________________________
Никто не спорит - Вы молодцы, но скажите, намного ли было бы хуже если бы была и квартира и лишние деньги?
Если бы наверное у меня не было перспектив подождать, я бы тоже в общаге родила, хотя спорно, для меня подобное всегда казалось сродни подвигу.
Spravedlivo
veteran
Может быть все эти отговорки про деньги и прочую стабильность - лишь для того, чтобы скрыть нежелание?
___________________________
Как не странно соглашусь, может не нежелание только, а не готовность. А причины уж у каждого свои.
___________________________
Как не странно соглашусь, может не нежелание только, а не готовность. А причины уж у каждого свои.
Spravedlivo
veteran
Мне бы было довольно любопытно посмотреть на семейную пару, которая откладывает рождение ребенка до определенного финансового (или еще какого) рубежа... чтобы четко понять, что и насколько меняется, когда они наконец решаются.
_____________________________________
Не знаю, среди моих знакомых все на какой-то период откладывали. Т.е. только одни поженились, потому что жена забеременела, все остальные рожали спустя какое-то время, кто-то 2 года, кто-то 10 лет. Причины откладывания разные были, но у большинства так или иначе связаны с финансами (либо жилплощадью).
А у Вас разве все женились и сразу рожали, не откладывая?
_____________________________________
Не знаю, среди моих знакомых все на какой-то период откладывали. Т.е. только одни поженились, потому что жена забеременела, все остальные рожали спустя какое-то время, кто-то 2 года, кто-то 10 лет. Причины откладывания разные были, но у большинства так или иначе связаны с финансами (либо жилплощадью).
А у Вас разве все женились и сразу рожали, не откладывая?
А у Вас разве все женились и сразу рожали, не откладывая?Знаю людей для которых и первое-то было лишним. Так второго хотелось...
У меня одни знакомые поженились через 15 лет после того как родили девочку и мальчика. На вопрос зачем сказали, что лучшего повода выпить придумать уже не смогли
Spravedlivo
veteran
Знаю людей для которых и первое-то было лишним. Так второго хотелось...
_________________________
Да я тоже таких навалом знаю. Я же и спрашиваю - ВСЕ?
_________________________
Да я тоже таких навалом знаю. Я же и спрашиваю - ВСЕ?
Я же и спрашиваю - ВСЕ?не знаю. Из моего окружения большинство хотели бы... да не могут... А время идет... Это к вопросу про "откладывать" на потом.
gameover
v.i.p.
А у Вас разве все женились и сразу рожали, не откладывая?
Да по-разному. Просто не ставился во главу угла именно конкретный финансовый порог.
Да по-разному. Просто не ставился во главу угла именно конкретный финансовый порог.
Spravedlivo
veteran
Просто не ставился во главу угла именно конкретный финансовый порог.
_________________________
А интересно, что тогда ставится?
Вот у меня подруга. Свой бизнес. Никак не может решиться на второго ребенка, хоть и хочет. Потому что боится безнес бросать на какой-то даже не большой период. Это финансовый вопрос? Я считаю - финансовый. Или еще пара, ждет когда сдадут дом (купили стройку) потом будут рожать. Это финансовый?
_________________________
А интересно, что тогда ставится?
Вот у меня подруга. Свой бизнес. Никак не может решиться на второго ребенка, хоть и хочет. Потому что боится безнес бросать на какой-то даже не большой период. Это финансовый вопрос? Я считаю - финансовый. Или еще пара, ждет когда сдадут дом (купили стройку) потом будут рожать. Это финансовый?
Spravedlivo
veteran
Из моего окружения большинство хотели бы... да не могут...
____________________________
Почему? Здоровье?
Большинство знакомых все с проблемами детородности? Странно..................
____________________________
Почему? Здоровье?
Большинство знакомых все с проблемами детородности? Странно..................
ВАХ
v.i.p.
Обычно те, кто хотят ждать - так всю жизнь и ждут не одного так другого, а кто к примеру хочет рожать - те и рожают, с проблемами или без
Spravedlivo
veteran
Не факт.
Это вот раньше та было, поженились через 9 месяцев - дите. А если нет, уже смотрят косо - видимо что-то не так. А сейчас - нет. Во всяком случае среди моих знакомых. Многие из техь кто чего-либо ждал, уже дождались и родили, уже и не по одному ребенку. Вообще заметила тенденцию, когда чего-то ждут - не рожают. То потом рожают сразу подряд как минимум двух. А есть одни знакомые, поженились в 20. В 28 первого ребенка родили. А потом еще двух подряд. Мы смеемся, остановятся или нет, так им процесс понравился......
Это вот раньше та было, поженились через 9 месяцев - дите. А если нет, уже смотрят косо - видимо что-то не так. А сейчас - нет. Во всяком случае среди моих знакомых. Многие из техь кто чего-либо ждал, уже дождались и родили, уже и не по одному ребенку. Вообще заметила тенденцию, когда чего-то ждут - не рожают. То потом рожают сразу подряд как минимум двух. А есть одни знакомые, поженились в 20. В 28 первого ребенка родили. А потом еще двух подряд. Мы смеемся, остановятся или нет, так им процесс понравился......
Я не говорила, что они делают это синхронно, зачем вы передергиваете? Я утверждаю, что ни одна из этих 15 пар не рожала детей до тех пор, пока не позволяли финансовые возможности. У каждой пары своя история, могу перечислить их все. если интересно. Вот для примера первые три:
1. Он -- актер, она -- костюмер в том же театре. Двое котов и попугай какаду на шее. жили четыре года на съемной квартире. Потом у него умерла бабушка, они продали ее квартиру (однокомнатную) и взяли ипотеку, сейчас (прошло уже два года) живут в двушке с близнецами, недавно родившимися.
2. Он -- программист, она -- модельер. Жили у его мамы два с половиной года, ребенка не заводили (она какие-то уколы контрацепции делала). Потом она случайно получила признание, ее взяли (после конкурса) на курсы к самому Юдашкину, за полгода работы в Москве она заработала на квартиру в Бердске. Сейчас она на 8 месяце беременности.
3. Она -- архитектор, он -- оперный певец (рабоатет на 3 работах). 7 лет не заводили ребенка, потому что жили на съемных квартирах. Год назад его родственники-янки из Америки помогли ему купить квартиру, и сразу она прекратила пить контрацептивы, забеременев на третий месяц. Сейчас ждут малыша.
Ну и так далее. Могу продолжить.
1. Он -- актер, она -- костюмер в том же театре. Двое котов и попугай какаду на шее. жили четыре года на съемной квартире. Потом у него умерла бабушка, они продали ее квартиру (однокомнатную) и взяли ипотеку, сейчас (прошло уже два года) живут в двушке с близнецами, недавно родившимися.
2. Он -- программист, она -- модельер. Жили у его мамы два с половиной года, ребенка не заводили (она какие-то уколы контрацепции делала). Потом она случайно получила признание, ее взяли (после конкурса) на курсы к самому Юдашкину, за полгода работы в Москве она заработала на квартиру в Бердске. Сейчас она на 8 месяце беременности.
3. Она -- архитектор, он -- оперный певец (рабоатет на 3 работах). 7 лет не заводили ребенка, потому что жили на съемных квартирах. Год назад его родственники-янки из Америки помогли ему купить квартиру, и сразу она прекратила пить контрацептивы, забеременев на третий месяц. Сейчас ждут малыша.
Ну и так далее. Могу продолжить.
Ловкий парень
Томас
Мой пример не совсем показательный - у меня можно сказать идеальная ситуация: работа, с которой не выгонят гарантированно;Круто. Не выгнать можно только с работы, учредителем которой являешься сам. Да и то не всегда, дела могут банально хуже пойти, конкуренция возрасти...