> Мой муж может спокойно работать только в ОТСУТСТВИИ встрясокСтараюсь, хотя не всегда получается. Скажем так, я делаю все, что зависит от меня. Иначе, какой смысл в СОВМЕСТНОЙ жизни. Я с ним не потому, что без него не могу, просто с ним мне ЛУЧШЕ.
Вы ему обеспечиваете такой режим?
если у него к тому же есть мастерская, то он в нее будет удаляться периодически, от всех, вне зависимости от заработков и требований...
__________________________________________
Есть у меня один знакомый художник, так он никогда не удаляется в мастерскую... он в ней живет : ) Причем один. Ему так комфортнее в жизни: никто не наступает на его интересы, он тоже ничьих не ущемляет и вообще... было вдохновение - работал, не было - мир созерцал... кроме того сколько заработал - столько заработал и никто не пилит и не ноет, что мало.
__________________________________________
Есть у меня один знакомый художник, так он никогда не удаляется в мастерскую... он в ней живет : ) Причем один. Ему так комфортнее в жизни: никто не наступает на его интересы, он тоже ничьих не ущемляет и вообще... было вдохновение - работал, не было - мир созерцал... кроме того сколько заработал - столько заработал и никто не пилит и не ноет, что мало.
Имею свой опыт.
Мало того, чтобы мне с ним было лучше, чем без него, - надо еще и чтобы ему было лучше со мной, чем без меня...
Кстати о творческих успехах - сдается мне, что до меня у него получались лучшие вещи, чем со мной, и особенно после меня, хотя с последними я не знакома. И связь с условиями проживания, на мой взгляд, очень явная. Чем хуже вокруг, тем лучше результаты. А со спокойным разумом - ремесленничество.
Впрочем, большинство все равно неспособны оценить.
Мало того, чтобы мне с ним было лучше, чем без него, - надо еще и чтобы ему было лучше со мной, чем без меня...
Кстати о творческих успехах - сдается мне, что до меня у него получались лучшие вещи, чем со мной, и особенно после меня, хотя с последними я не знакома. И связь с условиями проживания, на мой взгляд, очень явная. Чем хуже вокруг, тем лучше результаты. А со спокойным разумом - ремесленничество.
Впрочем, большинство все равно неспособны оценить.
Все люди разные. Принимая во внимание тот факт, что художники тоже люди, рискну сделать предположение о разных стимулах, требующихся для творчества каждого отдельно взятого. Мне повезло - я выбрала не самого махрово- богемного из них. Будем считать, что это исключение из правил. Ему со мной тоже лучше, чем без меня. И мы оба это знаем.
Хотя, тенденция, которую Вы описали, безусловно существует. И подтверждений этому я нахожу массу.
Почему-то вспомнилось высказывание одной моей знакомой, ребенок которой проявлял одинаковые способности и к точным наукам, и к рисованию: "Сын-художник, что может быть бОльшим горем для матери?!",- сказала она, и отдала мальчика в ФМШ:))
Хотя, тенденция, которую Вы описали, безусловно существует. И подтверждений этому я нахожу массу.
Почему-то вспомнилось высказывание одной моей знакомой, ребенок которой проявлял одинаковые способности и к точным наукам, и к рисованию: "Сын-художник, что может быть бОльшим горем для матери?!",- сказала она, и отдала мальчика в ФМШ:))
*** Чем хуже вокруг, тем лучше результаты.****
Т.о. получается,что художнику не МУЗА нужна,а РАЗДРАЖИТЕЛЬ!?
И, причём, на бытовом уровне?
Я всегда с огласна с Вами,но здесь мне что - то....не верится.
Человек стремиться к УЛУЧШЕНИЮ всего,что его окружает -
быта,питания,жилища,отношений,профессионализма...
Теденция эта была, есть и будет...у художника или нет....
Или я совсем НИЧЕГО не понимаю...
Т.о. получается,что художнику не МУЗА нужна,а РАЗДРАЖИТЕЛЬ!?
И, причём, на бытовом уровне?
Я всегда с огласна с Вами,но здесь мне что - то....не верится.
Человек стремиться к УЛУЧШЕНИЮ всего,что его окружает -
быта,питания,жилища,отношений,профессионализма...
Теденция эта была, есть и будет...у художника или нет....
Или я совсем НИЧЕГО не понимаю...
Ну... Это мои наблюдения... И собственный неоднозначный опыт...
Улучшение же может состоять и в "отсечь все лишнее"... Чтоб не мешало... И всех лишних, кстати говоря...
По-настоящему духовному человеку ведь по-барабану материальное...
Хотя в плане отношения к людям... Да нет, и тут вполне подходит под отсекание - почему бы инет - любить человечество (давшее тебе жизнь, кстати), и тем более его отдельных представителей, очень часто лучше всего на расстоянии...
Улучшение же может состоять и в "отсечь все лишнее"... Чтоб не мешало... И всех лишних, кстати говоря...
По-настоящему духовному человеку ведь по-барабану материальное...
Хотя в плане отношения к людям... Да нет, и тут вполне подходит под отсекание - почему бы инет - любить человечество (давшее тебе жизнь, кстати), и тем более его отдельных представителей, очень часто лучше всего на расстоянии...
И не возникает у него желания жить с женщиной(мужчиной)? Создать семью? Родить детей?
А только удивляюсь их безинициативности....нельзя ЖДАТЬ денег - это унижает,Лично я, честно говоря, вообще не понимаю почему кто-то должен кого-то обеспечивать (щас не говорю про детей!) если он не инвалид конечно... Есть руки, ноги, голова, желание питаться, одеваться, развлекаться не хуже всех - в чем дело-то? Иди и САМ на СЕБЯ зарабатывай! Никак до меня не доходит причина потребительского отношения к мужчинам некоторой части наших женщин... И никак не могу понять - в чём причина...
Лично я, честно говоря, вообще не понимаю почему кто-то должен кого-то обеспечивать
еще скажите, что и женщину в декрете тоже надо отправить на работу и пусть сама себе на жизнь зарабатывает!!
еще скажите, что и женщину в декрете тоже надо отправить на работу и пусть сама себе на жизнь зарабатывает!!
> Никак до меня не доходит причина потребительского отношения к мужчинам некоторой части наших женщин... И никак не могу понять - в чём причина...
Для них имеются мужики, не желающие, чтобы их жены работали.
Таким образом все уравновешивается.
Для них имеются мужики, не желающие, чтобы их жены работали.
Таким образом все уравновешивается.
еще скажите, что и женщину в декрете тоже надо отправить на работу и пусть сама себе на жизнь зарабатывает!!
____________
ну не надо в крайности-то впадать. Хотя некоторые работают, так как их благоверные смотали удочки.
____________
ну не надо в крайности-то впадать. Хотя некоторые работают, так как их благоверные смотали удочки.
ну не надо в крайности-то впадать. Хотя некоторые работают, так как их благоверные смотали удочки.кажется, не я первая начала в крайности впадать! и вы это одобряете??? именно потому, что у женщины другое предназначение, она и не должна работать, но совсем не работать это тоже крайности...
именно потому, что у женщины другое предназначение, она и не должна работать
________________________
Что-то я Вас не понимаю. О каком предназначении идет речь?
________________________
Что-то я Вас не понимаю. О каком предназначении идет речь?
Да не надо бояться впадать в крайности. Нередко чтобы решить проблему - достаточно довести её до абсурда 
> Что-то я Вас не понимаю. О каком предназначении идет речь?
ну вот об этом самом предназначении и идет - "не работать"... не то чтобы совсем уж, не будем в крайности ударяться... но так, по чуть-чуть...
ну вот об этом самом предназначении и идет - "не работать"... не то чтобы совсем уж, не будем в крайности ударяться... но так, по чуть-чуть...
В смысле, месяц поработала - и год надо отдохнуть? 
Вот с обеих сторон ситуация непримемлема...
Если я сама не буду работать - отупею точно!
А если муж запретит - .....хмм....даже и не представляю такого...что бы могло его сподвигнуть покомандовать моей жизнью..
Если я сама не буду работать - отупею точно!
А если муж запретит - .....хмм....даже и не представляю такого...что бы могло его сподвигнуть покомандовать моей жизнью..
Я вот даже не могу понять, что может сподвигнуть мужа на такой поступок - запретить жене работать? Неуверенность в себе? или что другое?
бля, аут полный... Ну конечно неуверенность!!! Какие могут у мужчины еще быть мотивации в стремлении доминировать над женщиной? Ясный пень - только неуверенность и даже прямой страх... : )))
> ну вот об этом самом предназначении и идет - "не работать"... не то чтобы совсем уж, не будем в крайности ударяться... но так, по чуть-чуть...
Образования начальной школы, в таком случае, совершенно достаточно, зачем больше-то.
Читать вслух (детям же придется читать), и элементарную арифметику знать. До ста. Чтобы в пределах рубля мелочь складывать. Дальше калькулятор посчитает.
Нет же - прутся учиться, занимают места в ВУЗах, а предназначение-то у них - не работать, сидеть на шее мужа.
Образования начальной школы, в таком случае, совершенно достаточно, зачем больше-то.
Читать вслух (детям же придется читать), и элементарную арифметику знать. До ста. Чтобы в пределах рубля мелочь складывать. Дальше калькулятор посчитает.
Нет же - прутся учиться, занимают места в ВУЗах, а предназначение-то у них - не работать, сидеть на шее мужа.
"Больше" затем, что, придя домой, муж должен встречать (кроме всего прочего) культурного и образованного собеседника, а не тупую корову с холопающими на любое слово больше 3-х слогов глазами...
Ну и плюс выполнение представительских функций... на светских раутах, в клубах, в казино, на модных выставках, на курортах...
Детей опять же воспитывать, точнее контролировать их правильное воспитание гувернерами (или кто там детей натаскивает?)
Ну и плюс выполнение представительских функций... на светских раутах, в клубах, в казино, на модных выставках, на курортах...
Детей опять же воспитывать, точнее контролировать их правильное воспитание гувернерами (или кто там детей натаскивает?)
Для этого нужно получать профессию?..
Может, достаточно энциклопедию читать в свободное от фитнесса время?
Может, достаточно энциклопедию читать в свободное от фитнесса время?
***Ну и плюс выполнение представительских функций... на светских раутах, в клубах, в казино, на модных выставках, на курортах...****
Попробуйте повернуться к парам семейным о которых я говорила...
Здесь не только о собственных выставках речь не идёт(на них берут других женщин,даже мать,но не жену!!!)...а про фитнес,казино и речи быть не может.
Семьи живут не ТАК,что бы об этом говорить....
ИМЕННО поэтому у меня и возник вопрос...почему дамы - жёны ЗДЕСЬ не идут работать!???
Попробуйте повернуться к парам семейным о которых я говорила...
Здесь не только о собственных выставках речь не идёт(на них берут других женщин,даже мать,но не жену!!!)...а про фитнес,казино и речи быть не может.
Семьи живут не ТАК,что бы об этом говорить....
ИМЕННО поэтому у меня и возник вопрос...почему дамы - жёны ЗДЕСЬ не идут работать!???
Ну Ломоносову в юбке может быть и достаточно... а для среднего человека эффективность самообразования с упорядоченной системой в ВУЗе никак не сравнится...
К тому же формальный статус наличия официального диплома (а лучше двух) тоже большое значение имеет.
К тому же формальный статус наличия официального диплома (а лучше двух) тоже большое значение имеет.
***Нет же - прутся учиться, занимают места в ВУЗах, а предназначение-то у них - не работать, сидеть на шее мужа.****
У обеих образование - высшее...(((((((((((
У обеих образование - высшее...(((((((((((
мда... знаете, более сумбурного и безграмотно написанного поста я за последние пару недель ЗДЕСЬ не припомню (с уважением)...
> почему дамы - жёны ЗДЕСЬ не идут работать!???
хм... то есть вы твердо уверены, что среди ваших собеседниц тут одни домохозяйки?
> почему дамы - жёны ЗДЕСЬ не идут работать!???
хм... то есть вы твердо уверены, что среди ваших собеседниц тут одни домохозяйки?
не обиделась...нормально...бывает.
ЗДЕСЬ имлось ввиду - данный топ,ГЕРОИНИ,так сказать...
ЗДЕСЬ имлось ввиду - данный топ,ГЕРОИНИ,так сказать...
И не возникает у него желания жить с женщиной(мужчиной)? Создать семью? Родить детей?
__________________________________________
Он вообще достаточно свободен в реализации своих желаний, поэтому если бы возникали эти, не вижу причин, которые могли бы ему помешать их осуществить.
__________________________________________
Он вообще достаточно свободен в реализации своих желаний, поэтому если бы возникали эти, не вижу причин, которые могли бы ему помешать их осуществить.
Энциклопедии энциклопедиями!
Нужно с людьми общаться, причем с людьми из среды тех, которые жизнью живут, а не по телеку её смотрят... Иначе никак!!
Ну начитается она умных книжек - всего по чуть-чуть и будет выдавать в эфир пространные реплики неприминимые ни к чему? ))))))))
Нужно с людьми общаться, причем с людьми из среды тех, которые жизнью живут, а не по телеку её смотрят... Иначе никак!!
Ну начитается она умных книжек - всего по чуть-чуть и будет выдавать в эфир пространные реплики неприминимые ни к чему? ))))))))
И как Вы думаете он бы справился с уравновешиванием одиночества для творчества и семьи с женой и детьми?
Так она с мужем будет общаться...а он ее реплики поправлять и объяснять, чего она не так в книжке поняла...авторитет мужа будет на высоте и борщ в доме всегда - чем не идеальная жена?
Может, достаточно энциклопедию читать в свободное от фитнесса время?
__________________________________________
Нет, этого явно будет недостаточно.
Чтобы, услышав ключевое слово, изреченное мужем, явившимся с работы, худо-бедно включиться в беседу, нужно заучивать наизусть пусть не главами, но хотя бы абзацами.
__________________________________________
Нет, этого явно будет недостаточно.
Чтобы, услышав ключевое слово, изреченное мужем, явившимся с работы, худо-бедно включиться в беседу, нужно заучивать наизусть пусть не главами, но хотя бы абзацами.
А мне всегда казалось, что поправлять и объяснять слова надо детям, причем как правило в период почемучества 
А с женой как-то на другом уровне общаться?
Или я не права? И у нас у одних все не так?
А с женой как-то на другом уровне общаться?
Или я не права? И у нас у одних все не так?
А общение с теми, кто живет более интересной жизнью, женщине вредно... Она ж поймет, чего она лишена.
Понятия не имею. Но если он не женился до настоящего времени, думаю, в ближайшем будущем это ему не угрожает.
Если только на старости лет, вдруг озаботясь пресловутым стаканом воды : ))
Если только на старости лет, вдруг озаботясь пресловутым стаканом воды : ))
Так....давайте определимся на берегу - Вы на чьей стороне?
Так зато ей будет к чему стремиться, она будет видеть куда расти.
Так зато ей будет к чему стремиться, она будет видеть куда расти.
Вы полагаете, дамы, видящие свое предназначение в сидении на шее (в ряде случаев - шеях), мотивированы куда-то там расти? : )
> о собственных выставках речь не идёт(на них берут других женщин,даже мать,но не жену!!!)...
Тоже знакомо...
Я два раза настояла на том, чтобы сходить, а потом перестала.
Тоже знакомо...
Я два раза настояла на том, чтобы сходить, а потом перестала.
Как Вы с легкостью решили за человека
А ведь есть куча заядлых-закоренелых холостяков, которые всю сознательную жизнь кричат, что им семья нафик! что им и так хватает женского разнообразного общения, а в один прекрасный момент АХ! И простая "серая мышка" буквально лишает рассудка опытного ловеласа и повесу ))) И даже пиво с мужиками в спортбаре становится невкусным :))
А ведь есть куча заядлых-закоренелых холостяков, которые всю сознательную жизнь кричат, что им семья нафик! что им и так хватает женского разнообразного общения, а в один прекрасный момент АХ! И простая "серая мышка" буквально лишает рассудка опытного ловеласа и повесу ))) И даже пиво с мужиками в спортбаре становится невкусным :))
А мне всегда казалось, что поправлять и объяснять слова надо детям, причем как правило в период почемучестваДа хоть кому можно, если тот, кому объясняют, это приемлет и воспринимает, особенно с благодарностью.
А с женой как-то на другом уровне общаться?
А жену поправлять не обязательно, пусть несет борщ и в койку, раз Рембрандта не читала...мне почему-то сейчас этот анекдот вспоминается
> Так....давайте определимся на берегу - Вы на чьей стороне?
На обеих :-)
Каждый имеет право жить так, как ему\ей хочется.
Просто кому-то везет, и они в жизни устраиваются лучше.
За это и выпьем! :-)
На обеих :-)
Каждый имеет право жить так, как ему\ей хочется.
Просто кому-то везет, и они в жизни устраиваются лучше.
За это и выпьем! :-)
Нужно будет предупредить его о нависшей угрозе в образе "серых мышек", чтобы остерегался как-то хоть что ли : ))
Что-то я Вас не понимаю. О каком предназначении идет речь?
__________________________________________
Продолжение рода, здоровое потомство...
__________________________________________
Продолжение рода, здоровое потомство...
***А общение с теми, кто живет более интересной жизнью, женщине вредно... Она ж поймет, чего она лишена.****
Что-то я Вас не понимаю. О каком предназначении идет речь?В свете последних призывов правительства к исправлению демографической ситуации...
__________________________________________
Продолжение рода, здоровое потомство...
Очень политкорректно.
Я нормально отношусь к детям, к здорОвому желанию их рожать, но не кажется ли вам, что в последнее время этой темы в нашем обществе...как бы это помягче...перебор. Так можно нарваться и на нормальную реакцию протеста - т.е. делать наперекор предъявляемым к тебе ожиданиям.
не... это не идеальная... нафиг надо мужу еще после тяжелого рабочего дня у жены домашние задания по энциклопедии проверять?
Так проверять-то соответствие по энциклопедии легче, чем разговор на уровне поддерживать...
Поддерживать разговор с женщиной - нет ничего проще! Достаточно одной-единственной фразы: "Я с тобой совершенно согласен, дорогая". Даже слушать не обязательно
Да вопрос то должен по идее стоять не так, чтобы "какой вариант выбрать, чтобы вечером от жены проще и быстрее было отвязаться?".