Natulich
old hamster
Вот обсуждаем, что без денег в нашем мире просто никуда не деться, как не отрицайте!
Поговорим об этом!
Поговорим об этом!
Хотя меня упорно все уверяют в обратном!
Разве они никому не нужны?
Разве они никому не нужны?
Вы эту тему завели, чтобы себе любимой и друзьям доказать несравненность своей правоты? Или есть другие причины?
Не люблю никому ничиего доказывать! Я знаю то, что знаю!
Просто хотелось услышать ваше мнение, по-моему, для этого и создан форум! Или я не права! А если в процессе дискуссии начинать сразу с нападения , то это не дискуссия и выяснение отношений
Просто хотелось услышать ваше мнение, по-моему, для этого и создан форум! Или я не права! А если в процессе дискуссии начинать сразу с нападения , то это не дискуссия и выяснение отношений
Вы не учите нас жить, а лучше помогите материально!
Из-за денег убийства, грабежи, предательства, воровство, причём это происходит даже в любящих семьях, завуалировано, можно попасть в тюрьму, потерять здоровье, приобрести раннюю смерть. Деньги должны быть честные, а по честному, т. е. с точки зрения космической, их приобретать мало, кто умеет, отсюда и столько зла кругом….
да Вы расслабьтесь!
...конечно, без денег никуда! Но это НИ ЕСТЬ самое главное в жизни! Ведь сколько богатых людей несчатны!
и это не единожды доказывалось!
Просто длЯ кого-то они ВСЁ, и люди идут по головам ради богатства и славы, а другие просто зарабатывают каку-то часть денег (на достойную жизнь, оценка её у каждого своя)и радуются таким обстоятельствам жизни, как семья, любовь...чтение книг, путешествие, спорт и т.д.
с деньгами и без всего остального очень грустно, а вот те, кто умеет находить (нашли) серединку, те просто МОЛОДЦЫ
...конечно, без денег никуда! Но это НИ ЕСТЬ самое главное в жизни! Ведь сколько богатых людей несчатны!
и это не единожды доказывалось!Просто длЯ кого-то они ВСЁ, и люди идут по головам ради богатства и славы, а другие просто зарабатывают каку-то часть денег (на достойную жизнь, оценка её у каждого своя)и радуются таким обстоятельствам жизни, как семья, любовь...чтение книг, путешествие, спорт и т.д.
с деньгами и без всего остального очень грустно, а вот те, кто умеет находить (нашли) серединку, те просто МОЛОДЦЫ
А если в процессе дискуссии начинать сразу с нападения , то это не дискуссия и выяснение отношенийТочно! Я тут главный нападатель! Хлебом не корми - дай на кого-нить понападать))) Насмешили, однако)))
Вот обсуждаем, что без денег в нашем мире просто никуда не деться, как не отрицайте!Есть много вещей, без которых в этом мире просто никуда. Например зимой без шапки. Без обуви просто хана. Никода в этом мире не деться без трусов. Деньги это только одна позиция в этом списке. В чем же вопрос?
Поговорим об этом!
> Деньги это только одна позиция в этом списке.
Просто очень многие позиции в этом списке можно свести к деньгам.
А циники утверждают, что можно свести все позиции
Просто очень многие позиции в этом списке можно свести к деньгам.
А циники утверждают, что можно свести все позиции
буагагага! хватит болтать - надо деньги добывать!
Дзен-буддистская притча:
Ученик спросил Мастера: "Насколько верны слова, что не в деньгах счастье?" Тот ответил, что они верны полностью. И доказать это просто. Ибо за деньги можно купить постель но не сон; еду, но не аппетит; лекарство но не здоровье; слуг, но не друзей; женщин, но не любовь; жилище, но не домашний очаг; развлечения, но не радость; учителей, но не ум.
И то, что здесь названо не исчерпывает список. (С)
Ученик спросил Мастера: "Насколько верны слова, что не в деньгах счастье?" Тот ответил, что они верны полностью. И доказать это просто. Ибо за деньги можно купить постель но не сон; еду, но не аппетит; лекарство но не здоровье; слуг, но не друзей; женщин, но не любовь; жилище, но не домашний очаг; развлечения, но не радость; учителей, но не ум.
И то, что здесь названо не исчерпывает список. (С)
Алхимик
veteran
Очень красивая притча..... Только вот почему популярна фраза: счастье не в деньгах, а в их количестве?.......
Это шутка. ))) И в этой шутке есть обратная сторона...
Ловкий парень
Томас
Из-за денег ........приобрести раннюю смерть.ЖЖоте!!!!!
> без денег в нашем мире просто никуда не деться
Ну почему же. Натуральный обмен еще никто не отменял. Вы шьете из своей кошки шапку, а ваша соседка вам пару месяцев за эту шапку хлеб печет. Все довольны.
Ну почему же. Натуральный обмен еще никто не отменял. Вы шьете из своей кошки шапку, а ваша соседка вам пару месяцев за эту шапку хлеб печет. Все довольны.
vla_n
member
Один дальний мой знакомый умер примерно в 45 лет, возглавлял совместную с итальянцами фирму, от перегрузок, купался в деньгах, в Италии был, когда хотел и сколько хотел. В Японии, со слов, единственная страна, где есть диагноз, *умер от работы*.Из-за денег ........приобрести раннюю смерть.ЖЖоте!!!!!
Хотя во многом деньги и продлевают жизнь, смотря как распоряжаться деньгами, но скорее жизнью. Жизнь лучше денег. Всё зависит от самого человека.
Ловкий парень
Томас
Вы не правильно поняли мой стеб на Вашу забавную фразу "приобрести раннюю смерть".
Обычно как бывает в жизни. Живут себе молодые парни, дружат с детства, взрослеют, дружат семьями, начинают совместный бизнес, вместе не разлей вода, клянутся друг другу в вечной дружбе и все такое..... Затем у них начинают появляться деньги, затем все больше и больше денег. И в один момент один из друзей как Вы говорите, "приобретает раннюю смерть" своего лучшего друга у третьих лиц за деньги....Вот так вот бывает.
Обычно как бывает в жизни. Живут себе молодые парни, дружат с детства, взрослеют, дружат семьями, начинают совместный бизнес, вместе не разлей вода, клянутся друг другу в вечной дружбе и все такое..... Затем у них начинают появляться деньги, затем все больше и больше денег. И в один момент один из друзей как Вы говорите, "приобретает раннюю смерть" своего лучшего друга у третьих лиц за деньги....Вот так вот бывает.
> Деньги это только одна позиция в этом списке.Вообще-то если подойти построже, то от денег очень мало толку. Не так много удовольствий получается непосредственно от денег, все остальные получаются от обмена: отдаешь деньги получаешь что нужно. Это волшебное свойство денег, обмениваться на что угодно, дети начинают усваивать где то начиная с 5 летнего возраста. Потом, с развитием, они понимают, что можно менять наоборот, свои вещи, свой труд, свои мысли и т.д на деньги, чтобы потом превратить их в то, что нужно. Но видимо не все до этого доходят, вот и появляются такие топики.
Просто очень многие позиции в этом списке можно свести к деньгам.
А циники утверждают, что можно свести все позиции
Деньги - это всего лишь инструмент для жизни. Удобный, нужный, но инструмент. Более того, их всегда достаточно, чтобы жить так, как человек живет. То есть можно сказать так: у любого человека достаточно денег для поддержания существующего уровня жизни. Даже не просто достаточно, а в точности равно, т.е. не больше и не меньше. В противном случае он либо начинает думать, где их заработать, либо меняет уровень жизни. И после непродолжительного переходного периода формула снова будет верна.
Правильно, если у людей появляются лишние деньги, с которыми он не знает что делать - они быстренько неизвестно куда уходят. И остаётся ровно столько, сколько конкретно ему нужно для жизни.
А вот если у этого кого-то есть жена, которая постоянно его теребит - шубу хочу, колечко с брюльянтом, на Канары - ОНИ появляются - если он с женой согласен.
А вот если у этого кого-то есть жена, которая постоянно его теребит - шубу хочу, колечко с брюльянтом, на Канары - ОНИ появляются - если он с женой согласен.
> То есть можно сказать так: у любого человека достаточно денег для поддержания существующего уровня жизни. Даже не просто достаточно, а в точности равно, т.е. не больше и не меньше.
Нет, деньги и уровень жизни не связаны такой зависимостью, вернее зависимость есть, но она не синхронная. С одной стороны, есть выражение "Жить не по средствам" - когда люди увязают в долгах, желая поддерживать некоторый уровень. Уровень есть, но денег нет, и конец приближается.
С другой стороны, есть люди, которые живут скромно, хотя и владеют немалыми капиталами. Первые смотрят на вторых и думают "Ну зачем этому Корейко столько денег?!"
Нет, деньги и уровень жизни не связаны такой зависимостью, вернее зависимость есть, но она не синхронная. С одной стороны, есть выражение "Жить не по средствам" - когда люди увязают в долгах, желая поддерживать некоторый уровень. Уровень есть, но денег нет, и конец приближается.
С другой стороны, есть люди, которые живут скромно, хотя и владеют немалыми капиталами. Первые смотрят на вторых и думают "Ну зачем этому Корейко столько денег?!"
> А вот если у этого кого-то есть жена, которая постоянно его теребит - шубу хочу, колечко с брюльянтом, на Канары - ОНИ появляются - если он с женой согласен.
Ага, появляются, только необязательно от мужа (см. топик про шубу)
Ага, появляются, только необязательно от мужа (см. топик про шубу)
Ловкий парень
Томас
"Жить не по средствам" - когда люди увязают в долгах, желая поддерживать некоторый уровень. Уровень есть, но денег нет, и конец приближается.Первые всегда на взводе, нервные и беспокойные, ибо понимают, что им приходит как Вы сказали конец(я бы уточнил-им приходит 3.14здец
С другой стороны, есть люди, которые живут скромно, хотя и владеют немалыми капиталами.
:D :D, но как известно после того как пришел 3.14здец жизнь не заканчивается, дальше наступает ПОЛНЫЙ 3.14здец, потом проходит некоторое время и понимаешь, что это вовсе не 3.14здец, это все фигня, настоящий 3.14здец ещё впереди:D :D). Вторые тоже обеспокоены, трясуцца над своими капиталлами и казалось бы их моральное состояние может даже и хуже чем у первых. Однако все ж мы стремимся к деньгам, а не к долгам,почему? Вторые тоже обеспокоены, трясуцца над своими капиталлами и казалось бы их моральное состояние может даже и хуже чем у первых.
не обязательно. может уровень потребностей занижен. Ну не загружается чел, что нужно иметь целую комнату с одеждой, машину последней марки, дом на канарах и тд
Однако все ж мы стремимся к деньгам, а не к долгам,почему?
Деньги нам дают одну из базальных потребностей - безопасность.
не обязательно. может уровень потребностей занижен. Ну не загружается чел, что нужно иметь целую комнату с одеждой, машину последней марки, дом на канарах и тд
Однако все ж мы стремимся к деньгам, а не к долгам,почему?
Деньги нам дают одну из базальных потребностей - безопасность.
Дзен-буддистская притча:Это верно и не мне уж с этим спорить с моим мировоззрением
Ученик спросил Мастера: "Насколько верны слова, что не в деньгах счастье?" Тот ответил, что они верны полностью. И доказать это просто. Ибо за деньги можно купить постель но не сон; еду, но не аппетит; лекарство но не здоровье; слуг, но не друзей; женщин, но не любовь; жилище, но не домашний очаг; развлечения, но не радость; учителей, но не ум.
И то, что здесь названо не исчерпывает список. (С)
Но силу денег в капиталистическом обществе преуменьшать тоже не стоит. Сама логика притчи немного некорректна. Ведь не факт, что тот, у кого нет денег, будет иметь аппетит, здоровье и т.д., зато у него точно не будет еды и лекарств
Natulich
old hamster
Если вы отрицаете важность присутствия денег в вашей жизни, то либо их очень у вас так много, что девать некуда, либо просто скромничаете. Как бы ни было, я согласна со всеми вами, что деньги – зло; что на деньгах счастья не построишь и т.д. и т.п.! Но, не имея достаточной суммы (для каждого своя) приятно хрустящих бумажек, невозможно быть полностью удовлетворенным собой и жизнью! Но с другой стороны, это будет стимулом к достижению других вершин! Так что будьте счастливы и богаты (во всех отношениях)! 
Цветок
Мисс СФ
притча-то не об этом... а о том, что деньги и то что на них покупаешь - вторично...
мне понравилось как сказал Ве - деньги - это всего лишь инструмент...
мне понравилось как сказал Ве - деньги - это всего лишь инструмент...
да никто тут не написал и не думает, что деньги - зло 
просто не нужо делать из них культа....
просто не нужо делать из них культа....
А я помню из школы, что деньги - это эквивалент.
Культ-не культ - а куда без них? Это объективная необходимость.
Просто амбиции у всех разные. И совесть.
Культ-не культ - а куда без них? Это объективная необходимость.
Просто амбиции у всех разные. И совесть.
Культ - это поклонение, почитание, может даже и восхищение. А деньгам невозможно и не нужно поклоняться, ими надо только пользоваться, а чем пользуешься - не восхищаешься никогда!
ну это просто устойчивое выражение такое - не делать культа
Вы наверное юная девушка, да?
Вы наверное юная девушка, да?
В принципе, и любовь иногда за деньги получить можно. Одна моя подруга реально влюбилась в своего директора, хоть он старый, лысый и толстый, и характер на мой взгляд отвратительный. Зато какой успешный, сильный, уверенный, состоявшийся! А не какой-то безусый юнец, у которого кроме смазливой рожи ничего нет.
Все я прекрасно понимаю, сейчас вы спишите все на ЮНЕШСКИЙ МАКСИМАЛИЗМ (последнее время это выражение стало слишком часто употребляться)!
У каждого свои понятия и каждый в них вкладывает свое понимание! Вот и все!
В общем, я думаю, что нам с вами, Цветочек, пора закончить нашу перепалку и прийти к миру и согласию!
У каждого свои понятия и каждый в них вкладывает свое понимание! Вот и все!
В общем, я думаю, что нам с вами, Цветочек, пора закончить нашу перепалку и прийти к миру и согласию!
зря Вы так...
я даже не воспринимаю это как перепалку...
в Вас есть некоторая наивность, но это даже хорошо... и Вы мне очень симпатичны на самом деле
я даже не воспринимаю это как перепалку...
в Вас есть некоторая наивность, но это даже хорошо... и Вы мне очень симпатичны на самом деле
а я из школы помню что классики говорили что "деньги - это овеществленная свобода" !
А то что денежный вопрос может испортить отношения между М и Ж - факт!
А то что денежный вопрос может испортить отношения между М и Ж - факт!
Иногда, приятно быть наивной и видеть все так, как другие не видят!
А за "симпатичность"спасибо!
А за "симпатичность"
спасибо!>приятно быть наивной и видеть все так, как другие не видят!
Наивность чистой воды. Все проходят через наивную стадию и представляют себе наивный взгляд на проблему.
Наивность чистой воды. Все проходят через наивную стадию и представляют себе наивный взгляд на проблему.
В чем выражается мой наивный взгляд на "проблему"? В чем конкрентно, по-вашему, я не права? По пунктам, пожалуйста
А я со школы помню, что деньги:
- эквивалент стоимости
- средство накопления
- средства платежа
Если кому-то угодно видеть только один из этих аспектов, то вольному воля.
- эквивалент стоимости
- средство накопления
- средства платежа
Если кому-то угодно видеть только один из этих аспектов, то вольному воля.
>По пунктам, пожалуйста
>>А деньгам невозможно и не нужно поклоняться,
Все возможно. Примеров в литературе предостаточно
>> ими надо только пользоваться, а чем пользуешься - не восхищаешься никогда!
Скажите это владельцу автомобиля, который и пользуется и восхищается своим автомобилем.
Возможно вы имели в виду оборот "пользоваться папиком". Но даже и в этом случае возможно восхищение им же.
>>А деньгам невозможно и не нужно поклоняться,
Все возможно. Примеров в литературе предостаточно
>> ими надо только пользоваться, а чем пользуешься - не восхищаешься никогда!
Скажите это владельцу автомобиля, который и пользуется и восхищается своим автомобилем.
Возможно вы имели в виду оборот "пользоваться папиком". Но даже и в этом случае возможно восхищение им же.
Вы говорите про машину, а это уже не те деньги! Это уже другое…
Покупка машины и есть достижение некоторой цели, которой ты и радуешься! А деньги, как тут уже кучу раз говорили, всего лишь средство! Так что в итоге мы восхищаемся не деньгами, а тем, что мы можем на них купить!
Покупка машины и есть достижение некоторой цели, которой ты и радуешься! А деньги, как тут уже кучу раз говорили, всего лишь средство! Так что в итоге мы восхищаемся не деньгами, а тем, что мы можем на них купить!
Это демагогияЕжу понятно, что деньги нужны не сами по себе, а для приобретения материальных и нематериальных благ. Вопрос так стоит - что важнее для человека в жизин -материальная выгода, или что-то другое (любовь, совесть, дружба, религия и т.д.). А если и то и другое - то как они соотносятся. И когда говорят, что для человека главное деньги, то этим и подразумевается, что для него главное - материальная или иная выгода, которую можно на эти деньги приобрести, а все остальное пофиг. Если же человеку важны деньги сами по себе, то это уже не косяк характера, а просто болезнь
Ежу понятно, что деньги нужны не сами по себе, а для приобретения материальных и нематериальных благ. Вопрос так стоит - что важнее для человека в жизин -материальная выгода, или что-то другое (любовь, совесть, дружба, религия и т.д.). А если и то и другое - то как они соотносятся. И когда говорят, что для человека главное деньги, то этим и подразумевается, что для него главное - материальная или иная выгода, которую можно на эти деньги приобрести, а все остальное пофиг. Если же человеку важны деньги сами по себе, то это уже не косяк характера, а просто болезнь
Novosibirets
guru
Согласен. Надо определиться с понятиями.
byurokrat
guru
вспомнился КВН этак 1-й половины 90-х годов:
чего-то бла-бла-бла
- Ну ведь за деньги не купиш такие чувства, как........
ХОТЯ КУПИШЬ!
- Но ведь жденьги не могут позволить тебе............
ХОТЯ МОООГУТ!!!!!!!!!!
(на букфами не передашь, но с интонациями звучало абалденно)
чего-то бла-бла-бла
- Ну ведь за деньги не купиш такие чувства, как........
ХОТЯ КУПИШЬ!
- Но ведь жденьги не могут позволить тебе............
ХОТЯ МОООГУТ!!!!!!!!!!
(на букфами не передашь, но с интонациями звучало абалденно)
> Если же человеку важны деньги сами по себе, то это уже не косяк характера, а просто болезнь
Да ничего подобного. Просто для него деньги - в т.ч. средство накопления.
А оии для него потому средство накопления, потому что их у него излишек.
Он уже все купил и за все заплатил.
Да ничего подобного. Просто для него деньги - в т.ч. средство накопления.
А оии для него потому средство накопления, потому что их у него излишек.
Он уже все купил и за все заплатил.
>Вы говорите про машину, а это уже не те деньги!
А когда вы говорили "всегда" (или еще какой квантор всеобщности) Вы имели ввиду только деньги?
P.S. На такое обилие восклицательных знаков не найдешся даже чем ответить.
А когда вы говорили "всегда" (или еще какой квантор всеобщности) Вы имели ввиду только деньги?
P.S. На такое обилие восклицательных знаков не найдешся даже чем ответить.