elka
veteran
Начну с того, что мужа я очень люблю и дорожу нашими отношениями. А проблема состоит в том, что он довольствуется тем, что есть. Он не хочет получать образование (хотя была такая возможность), не хочет менять работу, хотя знает что на его должности можно получать больше. Или как вариант, найти подработку тоже не хочет, т.к. знает что с голоду родители умереть не дадут. Больше всего я не хочу его загнобить. Я пыталась скандалить, пыталась говорить. Пока только слышу: Ты знала за кого замуж выходишь. Я тебе гор золотых не обещал. Я конечно с этим согласна, и не прошу виллу на Ямайке. У нас ребенку пол года и я уже экономлю на детском питании (покупаю подешевле). А что будет дальше?!!! Как сохранив его самолюбие и мужское достоинство, заставить его стремиться к большему?
А сколько ему лет?
У него брак первый, не первый, другие дети есть?
У него брак первый, не первый, другие дети есть?
Никак. Если Вам нужны деньги, зарабатывайте сами. Может это подтолкнет мужа.
А в его словах есть рациональное зерно......Если хотите его всю жизнь толкать куда то, то сил вам и терпения.Девченки! Ну неужели нет сильных мужчин, которые от всех проблем оградят и будут ради своей семьи горы сворачивать.Почему мы постоянно впрягаемся и как лошади ломовые тянем.... тянем 
я кстати этим не чураюсь, всю свою сознательную жизнь работала (лет с 17) и собираюсь продолжать. но сейчас то я в декрете, и еще года два хочу тут быть. и как жить эти два года, морковку во дворе выращивать? Пытаюсь найти работу на дому, пока не находится. Вопрос наверное даже в большей степени не о деньгах, а об отсутствии желания.
>Девченки! Ну неужели нет сильных мужчин, которые от всех проблем оградят и будут ради своей семьи горы сворачивать.
-----------
Есть.
Один из них - в соседнем топе.
-----------
Есть.
Один из них - в соседнем топе.
Сейчас читают
ФОТОБАРАХОЛКА
508421
1000
Ей богу как мальчишка.....стесняюсь подойти
18814
99
Смысл жизни
37032
152
> Ну неужели нет сильных мужчин, которые от всех проблем оградят и будут ради своей семьи горы сворачивать
Заблуждение :-)
Что за жизнь без проблем... Если муж (или другой член семьи) женщину от проблем избавит, то она их себе все равно найдет, и почти гарантированно это будут проблемы с головой.
Заблуждение :-)
Что за жизнь без проблем... Если муж (или другой член семьи) женщину от проблем избавит, то она их себе все равно найдет, и почти гарантированно это будут проблемы с головой.
>а об отсутствии желания
Вряд ли получится скандалами возбудить желание. Если он совершенно не амбициозен, то вряд ли он сдвинется с места.
Можно попробовать мякго направить его мысли на какой-либо затратный проект: машину купить. Может ради себя любимого и почешется.
Но, по любому, зачинщику первый кнут.
Вряд ли получится скандалами возбудить желание. Если он совершенно не амбициозен, то вряд ли он сдвинется с места.
Можно попробовать мякго направить его мысли на какой-либо затратный проект: машину купить. Может ради себя любимого и почешется.
Но, по любому, зачинщику первый кнут.
неужели за машину почесаться-это более соблазнительно, чем для собственного ребенка. или это только женщинам дано? (я не феминистка!)
Тяжелый камень сначала надо стронуть с места, а потом уже катить в нужном направлении.
Вы же сами видите, что ребенок его не возбуждает. Можно давать этому какие угодно оценки, толку все-равно не будет.
Вы же сами видите, что ребенок его не возбуждает. Можно давать этому какие угодно оценки, толку все-равно не будет.
так вот я и хочу понять как его сдвинуть. я ведь не три жизни прожила и опыта так сказать можно еще набираться и набираться. я только знаю (тиоретически), что очень важно не перегнуть палку, а в силу моего характера к этому я и прийду, если не научусь действовать правильно. а на счет машины, он ее хочет, но ему легче взять кредит и выплачивать со своей мизерной з/п каждый месяц в ущерб опять таки ребенку. Про себя я уж и не говорю, последняя шмотка, которую я себе позволила, было свадебное платье!
т.е я проблему придумала? и мне надо от него отстать? заниматься самоанализом?!
А вы когда замуж выходили ситуация такая же была?
Безболезненно подтолкнуть не всегда возможно и не каждому по силам.
Хотелось бы прояснить некоторые обстоятельства: какое образование, какая работа? планы на будущее?
т.е. либо не хочет торопиться, форсировать сложившуюся ситуацию либо всего достаточно, все устраивает и перемен не предвидится даже в далекой перспективе?
Хотелось бы прояснить некоторые обстоятельства: какое образование, какая работа? планы на будущее?
т.е. либо не хочет торопиться, форсировать сложившуюся ситуацию либо всего достаточно, все устраивает и перемен не предвидится даже в далекой перспективе?
нет. вы проблему не придумали. мой первый муж - абсолютно такой же был.
я решила ее кардинально - сменила мужа.
вам конечно я таких советов давать не буду, ибо ребенок и все такое...
однако же уверена на 100%, что ваш муж не изменится. это порода дядек такая, бесполезно его *толкать*, убеждать и т.д., а уж если он употребляет фразы *ты знала за кого шла замуж* это уж точно говорит об элементарной лени, которую ничем не искоренишь
я решила ее кардинально - сменила мужа.
вам конечно я таких советов давать не буду, ибо ребенок и все такое...
однако же уверена на 100%, что ваш муж не изменится. это порода дядек такая, бесполезно его *толкать*, убеждать и т.д., а уж если он употребляет фразы *ты знала за кого шла замуж* это уж точно говорит об элементарной лени, которую ничем не искоренишь
>в ущерб опять таки ребенку
Ущерб будет не только ребенку, но и ему. Поверьте, совсем без денег плохо всем мужчинам.
Ущерб будет не только ребенку, но и ему. Поверьте, совсем без денег плохо всем мужчинам.
бачили очі шо вибирали, а тепер хоч повилазьте
> т.е я проблему придумала? и мне надо от него отстать? заниматься самоанализом?!
Человека должно лично не устраивать имеющееся положение вещей, чтобы у него появилась внутренняя мотивация... Внешняя на взрослого человека действует плохо...
В принципе, если очень обще, то можно посоветовать вам попробовать усугубить ситуацию. Сейчас его худо-бедно устраивает, а надо сделать так, чтобы перестало.
Не знаю, как - смотря что за люди его родители, может быть получится их убедить снять вас с довольствия именно с целью чтобы он сам шевелиться стал... В конце-концов, это их вина, что воспитали его таким :-)
Ну или по обстановке смотрите.
Хотя, принцип "Купи козу - продай козу" тоже еще никто не отменял...
Человека должно лично не устраивать имеющееся положение вещей, чтобы у него появилась внутренняя мотивация... Внешняя на взрослого человека действует плохо...
В принципе, если очень обще, то можно посоветовать вам попробовать усугубить ситуацию. Сейчас его худо-бедно устраивает, а надо сделать так, чтобы перестало.
Не знаю, как - смотря что за люди его родители, может быть получится их убедить снять вас с довольствия именно с целью чтобы он сам шевелиться стал... В конце-концов, это их вина, что воспитали его таким :-)
Ну или по обстановке смотрите.
Хотя, принцип "Купи козу - продай козу" тоже еще никто не отменял...
Никак. Если Вам нужны деньги, зарабатывайте сами. Может это подтолкнет мужа.Ага...то-то он обрадуется, а че стремится куда-то...жена и сама может заработать
Если уж он такой пассивный, то устройте мозговой штурм с родственниками обеих сторон. У всех у них есть мнение на счет вашего жития-бытия. Советов наслушаетесь выше крыши. Может и полезные попадутся. И работу совместными усилиями ему хорошооплачиваемую найдите. Только подключать надо всех подряд к поиску и знакомых, и родственников, и знакомых знакомых и пр.... На блюдечке с голубой каемочкой если всё преподнести - никто не откажется. Раз Вы его так уж любите ( не понятно за что, правда) - сделайте всё за него...
Мне кажется, нужно для начала понять причину его такого поведения. Из лени (я уже поработал, устал, а вы как хотите), из принципа (все это ни к чему) или у него просто не получается (не представляет, как это сделать, беспомощен). А от этого уже и "плясать".
Я знаю одного 30-летнего мужчину, принципиально считающего, что от материальных излишеств - только вред. Но вот что он называет излишествами, это вопрос интересный! Например, если у него дует из окна, он может просто замазать щели пластилином, и если пластилин синий, то им и замажет. Мебель у него старая-престарая, не знаю, где он ее взял, но менять никогда не будет, уверена. И все в том же роде. Правда, детей у него нет, не знаю, может от этого он бы изменился, сомневаюсь. Вот с таким кадром, похоже, ничего сделать нельзя. А два других случая - не такие безнадежные.
Может, ему что-нибудь конкретное на бумажке посчитать и обсудить?
Я знаю одного 30-летнего мужчину, принципиально считающего, что от материальных излишеств - только вред. Но вот что он называет излишествами, это вопрос интересный! Например, если у него дует из окна, он может просто замазать щели пластилином, и если пластилин синий, то им и замажет. Мебель у него старая-престарая, не знаю, где он ее взял, но менять никогда не будет, уверена. И все в том же роде. Правда, детей у него нет, не знаю, может от этого он бы изменился, сомневаюсь. Вот с таким кадром, похоже, ничего сделать нельзя. А два других случая - не такие безнадежные.
Может, ему что-нибудь конкретное на бумажке посчитать и обсудить?
Есть такой тип мужчин(и женщин тоже)- аскеты, я знаю кое-кого из них, они довольствуются малым и их это устраивает. Если, предположим, вы будете сама много зарабатывать, они, конечно, возвражать не будут, но и следовать вашему примеру тоже не будут. Сделать вы с этим едва ли что сможете, разве что у них будет интересная, высокооплачиваемая работа, которая их будет занимать полностью, и высокая оплата труда будет лишь следствием, а не целью деятельности. Знаю я одного такого, жена уже разводится с ним на почве различия взглядов на роль денег в их семейной жизни, но он непреклонен.
когда я выходила замуж, мы работали оба и не было ребенка. нам вполне хватало, на все необходимое и даже на развлечься. и меня это устраивало.
Я на днях в гостях была у знакомой, она сказала, что приложила все усилия для развода дочери и зятя. Стали интересоваться, чв чем дело. Вроде как ты могла лезть и все такое. А потом стала слушать, и уже не так категорично стала возражать. Молодой муж работал охранником, 3 дня в магазине, 3 дня дома с пивом, денег 6 руб. В итоге, конечно, такой расклад теще надоел. И в принципе, искренне рада за нее. и за отсутствие внуков
образование 9 классов. кладовщик. а вот как раз его взгляды на будущее меня и беспокоят. т.к. я их не вижу. Нет он не аскет, и не пофигист. У меня иногда такое ощущение складывается, что он все понимает, чувствует в какой то мере свою вину (если так можно выразиться), но не представляет как исправить ситуацию. Его воспитывала мама, которая до сих пор пашет на трех работах, и он знал всегда и сейчас знает, что в крайнем случае она всегда поможет. Возможно именно это мне и мешает добиваться своего. Лично я от материальной помощи своих родителей отказалась давно (у меня пунктик по поводу самостоятельности). но я же не могу запретить свекровке давать ему деньги.
есть за что любить. как говориться не пьет, не бьет, и ребенка любит. а если серьезно, плюс ко всему он еще и гордый. и на блюдечке не возьмет. пробовали. мне иногда кажется что у него в голове есть какие то планы, но мне он про них не говорит. может сглазить боится! а чтоб отмахнуться от меня говорит см. выше. или мне просто хочется в это верить...
Значит он "беспомощный". Случай не безнадежный. Очень трудно идти против материнского воспитания. Но может поговорить с ним на тему "мама не вечная"?
Мне вас очень .....очень жаль.Если бы не было ребенка......сказала бы....собирайте вещи и бегите куда подальше от него.У вас единственный вариант добиваться всего самой, т.к. с образованием в 9 классов карьерного роста точно не предвидится.А как встаните прочно на ноги......тогда поймете, что такого счастья вам точно не надо. 
А вы задумайтесь, почему мама пашет на трех работах.....а что ему мешает? Я вот например, когда деньги понадобились, на вторую работу пошла.
Так ведь это как раз понятно, почему - сыночка бережет!
наверное действительно надо, чтоб его петух в ... клюнул. только пока в качестве онного я выступаю. нужно видимо разговаритвать со свекровкой. и форсировать события. только бы он не напугался и не убежал. хотя в таком случае жалеть не очем. как трудно осозновать такие вещи.
> может поговорить с ним на тему "мама не вечная"?
А у мамы наверняка квартира есть, которую когда ее не станет, можно продать и жить припеваючи, пальца о палец не ударяя. Скромно, конечно, но зато без усилий.
И говорить со свекровью, наверное, бесполезно, она небось только радуется, что сынок на работящей женщине женился, не пропадет за нею :-) Тут чистой воды конфликт интересов.
А у мамы наверняка квартира есть, которую когда ее не станет, можно продать и жить припеваючи, пальца о палец не ударяя. Скромно, конечно, но зато без усилий.
И говорить со свекровью, наверное, бесполезно, она небось только радуется, что сынок на работящей женщине женился, не пропадет за нею :-) Тут чистой воды конфликт интересов.
Осознавать, что выдавали желаемое за действительное очень трудно......но себя то же любить и уважать надо.Мы с мужем расстались не из-за денег, конечно......но вел он себя похоже.....пусть и в другом ключе.Мужчина должен заботиться о семье, у него может не получаться ....но он должен хоть что то делать и стремиться.
Мама ничем не поможет......это же ее сын и она его таким воспитала.Так и будет всю жизнь под зад ему соломку подкладывать.
Все же надо что-то предпринимать для сохранения семьи. Хотя бы попробовать. Развестись никогда не поздно. Тем более, что ребенок маленький.
Есть ведь и вечерние школы, и техникумы вечерние. Разговаривайте с ним доброжелательно. Капля камень точит.
Есть ведь и вечерние школы, и техникумы вечерние. Разговаривайте с ним доброжелательно. Капля камень точит.
Еще такой аргумент можно сказать: мама состарится, ей нужна будет помощь. Как ты это представляешь при нынешнем положении вещей?
незнаю...мое прямое убеждение, что если человек хочет чего-то в жизни, то он не смотрит, есть у него то, ради чего это делать или нет...потому что все в этой жизни он делает прежде всего для самореализации...и не надо никого пихать, толкать, точить...зачем все это????...в 26 лет человек уже не изменится, и мыслить по другому не начнет...Глупо всю жизнь надеется...вот выучится образумется, вот родится ребенок, он ответственнее станет и т.д. А любые толчки, будет резонировать к вам с двойной силой, толко нервы себе вытрепите.
Дайте ему понять, что продолжая в том же духе он рискует потерять вас и ребенка...
И если ничего не изменится, то по крайней мере получите информацию. И будет повод хорошенько задуматься .... стоит ли всю жизнь мирится с такой ситуацией.
И если ничего не изменится, то по крайней мере получите информацию. И будет повод хорошенько задуматься .... стоит ли всю жизнь мирится с такой ситуацией.
если человек хочет чего-то в жизни, то он не смотрит, есть у него то, ради чего это делать или нет...потому что все в этой жизни он делает прежде всего для самореализации...Хм ... непонятно это что за такая универсальная цель в жизни "самореализация"?
В данном случае есть жена, ребенок, работа, мама готовая помогать и поддерживать, вот и вся самореализация – живи да радуйся… И если и дальше все так и останется то никуда этот человек стремиться не будет (ну если чуда не случится).
Пока только слышу: Ты знала за кого замуж выходишь.истину говорит. Эгоист, напрягаться не хочет... Неужто не видели, какой у него характер? Ну да ладно, сделанного не вернешь... А дальше так же, все и будет. Как вариант - Потом Вы вещи новые и косметику себе, покупать не сможете, потому что будете на питание для ребенка больше тратить денег. итп
И никак Вы не сможете его заставить стремиться к большему, имхо.
Может стоит подумать как стать для него женщиной ради которой захочется сворачивать горы?
Ну, это уже совсем какая-то хрень
Начну с того, что мужа я очень люблю и дорожу нашими отношениями. А проблема состоит в том, что он довольствуется тем, что есть. Он не хочет получать образование (хотя была такая возможность), не хочет менять работу, хотя знает что на его должности можно получать больше. Или как вариант, найти подработку тоже не хочет, т.к. знает что с голоду родители умереть не дадут. Больше всего я не хочу его загнобить. Я пыталась скандалить, пыталась говорить. Пока только слышу: Ты знала за кого замуж выходишь. Я тебе гор золотых не обещал. Я конечно с этим согласна, и не прошу виллу на Ямайке. У нас ребенку пол года и я уже экономлю на детском питании (покупаю подешевле). А что будет дальше?!!! Как сохранив его самолюбие и мужское достоинство, заставить его стремиться к большему?прочитала просто таки свою историю, один в один! меня хватило на 4 года, не выдержала телячества и ушла...доходило до того, что ели "картошку вареную, жареную" три раза в день по три месяца с той же присказкой "я тебе золотых гор не обещал", я тоже любила и ценила отношения, но хотелось иметь около себя Мужчину и Отца, а не мальчика, которого нужно тянуть и воспитывать...ни к чему не склоняю! сугубо мое имхо.жить Вам. удачи и терпения!
ну неужели ни у кого не было положительного опыта в такой ситуации? Чтож это за утопия такая. Почему то мне хочется верить, что что то можно сделать, хотя я всю жизнь была и есть реалистка. Может я вижу в нем какой то потенциал. Просто это трудно обьяснить, чувствуешь и все. Поэтому я и хочу поменять что то не в нем, по большому счету а в себе. Чтоб он действительно захотел что то делать.
Может я вижу в нем какой то потенциал.
потенциалом вы конечно можете любоваться
но есть вам придется картошку с макаронами... хорошо если с майонезом.
уж извиняйте, что я так грубо, но... *потенциалом сыт не будешь*
потенциалом вы конечно можете любоваться
но есть вам придется картошку с макаронами... хорошо если с майонезом.
уж извиняйте, что я так грубо, но... *потенциалом сыт не будешь*
> я и хочу поменять что то не в нем, по большому счету а в себе.
Помнится, чуть выше вы даже возмущались на предмет собственного самоанализа...
Ну кто ж вас проанализирует-то, кроме вас самой. И уж тем более его - без его присутствия...
Есть, есть такие люди, и их куда больше, чем принято думать - абсолютно неамбициозные, некреативные, единственно чего от жизни желающие - так это прожить ее по возможности более спокойно и созерцательно. Если такому человеку в детстве-молодости не дать развить его имеющиеся способности, то он так и проживет всю жизнь, ничем не выделяясь и ничего по большому счету не желая... Посылать его зарабатывать деньги - практически бесполезно, такие люди если и получают образование, то не потому что сами этого хотят или именно такое образование хотят, а потому что за них все решили другие. Оно им по жизни скорее всего не понадобится, ну разве что очень повезет и чисто случайно это образование поможет им развить ту самую глубоко запрятаную склонность. Он может быть именно поэтому не стал учиться, и совершенно не желает напрягаться на работе, потому что она ему никакого удовлетворения не приносит, это чисто времяпрепровождение, а мысли далеко. И спасибо, что за нее хоть немного, да платят.
Думаю, тут надо его не учиться или работать толкать, а попытаться создать ему все условия, чтобы он как-то себя реализовал. Не может быть, чтобы у человека не было заветной мечты. Помогите ему ее реализовать, пусть и за свой счет, пусть даже вам придется быть мужиком в семье и основным работником. Я понимаю. что это не совсем то, чего желает женщина, выходя замуж, но если он вам как муж и друг нужен, то будьте ему другом - понимающим и лояльным, а не каким-то там мотиватором...
Помнится, чуть выше вы даже возмущались на предмет собственного самоанализа...
Ну кто ж вас проанализирует-то, кроме вас самой. И уж тем более его - без его присутствия...
Есть, есть такие люди, и их куда больше, чем принято думать - абсолютно неамбициозные, некреативные, единственно чего от жизни желающие - так это прожить ее по возможности более спокойно и созерцательно. Если такому человеку в детстве-молодости не дать развить его имеющиеся способности, то он так и проживет всю жизнь, ничем не выделяясь и ничего по большому счету не желая... Посылать его зарабатывать деньги - практически бесполезно, такие люди если и получают образование, то не потому что сами этого хотят или именно такое образование хотят, а потому что за них все решили другие. Оно им по жизни скорее всего не понадобится, ну разве что очень повезет и чисто случайно это образование поможет им развить ту самую глубоко запрятаную склонность. Он может быть именно поэтому не стал учиться, и совершенно не желает напрягаться на работе, потому что она ему никакого удовлетворения не приносит, это чисто времяпрепровождение, а мысли далеко. И спасибо, что за нее хоть немного, да платят.
Думаю, тут надо его не учиться или работать толкать, а попытаться создать ему все условия, чтобы он как-то себя реализовал. Не может быть, чтобы у человека не было заветной мечты. Помогите ему ее реализовать, пусть и за свой счет, пусть даже вам придется быть мужиком в семье и основным работником. Я понимаю. что это не совсем то, чего желает женщина, выходя замуж, но если он вам как муж и друг нужен, то будьте ему другом - понимающим и лояльным, а не каким-то там мотиватором...
А какой стимул для раскрытия потенциала может быть сильнее факта наличия ребенка?У мужчины должна априори быть ответственность за свою семью.Мне не понятно какой потенциал у него вообще может быть?Я желаю вам удачи.....но если появиться возможность сменить мужа.....подумайте. 
Помнится, чуть выше вы даже возмущались на предмет собственного самоанализа...
Нет, нет, я просто не правильно обозначила свои эмоции. я не возмущаюсь. Наоборот Вы заставили меня посмотреть на это все со стороны себя. Что мне возмущаться, если я обратилась за помощью, и мне пытаются помочь. Правда пока только наталкивают на мысль о смене мужа. Но я буду ждать оптимистичных версий, а главное конкретных примеров.
Нет, нет, я просто не правильно обозначила свои эмоции. я не возмущаюсь. Наоборот Вы заставили меня посмотреть на это все со стороны себя. Что мне возмущаться, если я обратилась за помощью, и мне пытаются помочь. Правда пока только наталкивают на мысль о смене мужа. Но я буду ждать оптимистичных версий, а главное конкретных примеров.