уволила человека...
3927
45
я сегодня уволила человека. Причины были, и не одна. Но так на душе пакостно. Это я впервые уволила, недавно на руководящей должности... Как думаете, это надолго? В смысле буду мучиться совестью.
ненадолго, если существовали объективные причины увольнения.
А вообще, совестью, наверное, мучаются люди, которые чувствуют, что поступили с ней в разрез.
Вам скорее всего надо просто поработать над этой своей новой функцией и научиться правильно относится к инициативе увольнения сотрудников.
А вообще, совестью, наверное, мучаются люди, которые чувствуют, что поступили с ней в разрез.
Вам скорее всего надо просто поработать над этой своей новой функцией и научиться правильно относится к инициативе увольнения сотрудников.
"Вам скорее всего надо просто поработать над этой своей новой функцией"
Отличная рекомендация!
Отличная рекомендация!
ненадолго, если существовали объективные причины увольнения.да, я бы сказала, что я не мучаюсь совестью, а просто не по себе. А человек вообще заслуживал увольнения своим действиями, против сотрудников коллектива. Плюс своим словами он портил репутацию нашему предприятию.
А вообще, совестью, наверное, мучаются люди, которые чувствуют, что поступили с ней в разрез.
Вам скорее всего надо просто поработать над этой своей новой функцией и научиться правильно относится к инициативе увольнения сотрудников.
А Вы, когда закончите пространно цитировать?
Совсем ни к чему часто
Совсем ни к чему часто
Если заслуженно, то чем именно совесть-то мучает? Он своими поступками сам выложил себе дорогу. Или непривычно еще судьбами людей распоряжаться? Вы уверены в правильности своих действий? Если да, то скажите это своей совести.
Mod, да, я думаю, потому что первый раз в жизни уволила...
А человек вообще заслуживал увольнения своим действиями, против сотрудников коллектива. Плюс своим словами он портил репутацию нашему предприятию.Если не секрет: с какой формулировкой и по какой статье уволили?
ZhlobnyHmur
activist
...первый раз в жизни уволила...Все когда-то бывает первый раз. Но если человек не соответствует заявленным знаниям/делает пакости - просто считайте, что избавились от балласта. И не парьте над этим голову
Можно так попробовать:
Представьте, что это не Вы его уволили, а совсем другой человек, который всего лишь похож на Вас. А Вы сами (которая белая и пушистая) совсем даже не причем.
Можно еще на службе или в любых ситуациях, требующих жесткого поведения "надевать" на себя скафандр, маску, панцирь (в таком роде). Тогда все внешние негативные эмоции будут отсекаться от Вас.
ЗЫ Можно еще представить, что это не человек был, а .... таракан. И Вы уволили именно таракана
Представьте, что это не Вы его уволили, а совсем другой человек, который всего лишь похож на Вас. А Вы сами (которая белая и пушистая) совсем даже не причем.
Можно еще на службе или в любых ситуациях, требующих жесткого поведения "надевать" на себя скафандр, маску, панцирь (в таком роде). Тогда все внешние негативные эмоции будут отсекаться от Вас.
ЗЫ Можно еще представить, что это не человек был, а .... таракан. И Вы уволили именно таракана
Забейте.
Уволенный сам вырыл себе яму.
Руководящая работа обязывает руководителя принимать жесткие решения - в конечном счете именно ВЫ ОТВЕЧАЕТЕ за результат работы отдела, а значит, Вы вправе решать кто из сотрудников, являясь слабым звеном цепи, может этот самый итого подпортить (или даже саботировать?) и сделать соответствующие выводы (вплоть до увольнения).
Попробуйте ОСОЗНАТЬ СУТЬ вашей работы.
Уверяю Вас, угрызения совести уйдут в небытие.
Уволенный сам вырыл себе яму.
Руководящая работа обязывает руководителя принимать жесткие решения - в конечном счете именно ВЫ ОТВЕЧАЕТЕ за результат работы отдела, а значит, Вы вправе решать кто из сотрудников, являясь слабым звеном цепи, может этот самый итого подпортить (или даже саботировать?) и сделать соответствующие выводы (вплоть до увольнения).
Попробуйте ОСОЗНАТЬ СУТЬ вашей работы.
Уверяю Вас, угрызения совести уйдут в небытие.
Ага, а потом представлять, что идешь по головам тараканов, а все вокруг насекомые. Не стал бы я пользоваться вашим советом.
Вообще чувствую, что не факт увольнения тревожит Олимпиаду. А что именно она поймет если прислушается к себе - когда поймет - тогда и волнение по этому поводу утихнет.
Вообще чувствую, что не факт увольнения тревожит Олимпиаду. А что именно она поймет если прислушается к себе - когда поймет - тогда и волнение по этому поводу утихнет.
Лет 15 назад был точно в такой же ситуации. После увольнения первого сотрудника на душе было погано несколько дней. И хотя увольнение было справедливым, долго не мог успокоиться. До сих пор помню и того человека, и причины увольнения, и сам разговор с ним. Со временем прошло. Как говорит мой коллега: трудно увольнять первые триста человек - потом привыкаешь.
В общем и я привык. Отношусь теперь к этому спокойно - надо, значит надо. Вот только никак не могу привыкнуть к тому, что порой приходиться увольнять по сокращению - так до сих пор и мучаюсь, хотя рубеж в свои "300 уволенных" давно перешагнул.
На мой взгляд, всегда приходится выбирать: либо в вечных подчиненных, с маленькой (относительно) зарплатой, с меньшими возможностями самореализации, но без мук совести по поводу своей справедливости к коллегам, либо - руководящий пост, самореализация, высокие (опять таки - относительно) зароботки, а взамен - вечный вопрос: а прав ли я был с тем-то? Не перегнул ли палку?.. В общем - некая форма платы за дополнительные полученные блага.
В общем и я привык. Отношусь теперь к этому спокойно - надо, значит надо. Вот только никак не могу привыкнуть к тому, что порой приходиться увольнять по сокращению - так до сих пор и мучаюсь, хотя рубеж в свои "300 уволенных" давно перешагнул.
На мой взгляд, всегда приходится выбирать: либо в вечных подчиненных, с маленькой (относительно) зарплатой, с меньшими возможностями самореализации, но без мук совести по поводу своей справедливости к коллегам, либо - руководящий пост, самореализация, высокие (опять таки - относительно) зароботки, а взамен - вечный вопрос: а прав ли я был с тем-то? Не перегнул ли палку?.. В общем - некая форма платы за дополнительные полученные блага.
Лет 15 назад был точно в такой же ситуации.Т.е. не менее 2-х человек в месяц. Не многовато-ли?
...
хотя рубеж в свои "300 уволенных" давно перешагнул.
что идешь по головам тараканов, а все вокруг насекомые
-----------------
Не, разумеется подобные приемы следует применять с должной степенью осторожности. Дабы они оставались всего лишь ПРИЕМАМИ, а не образом жизни.
Насчет прислушаться к себе - полностью поддерживаю. Очень полезное занятие.
-----------------
Не, разумеется подобные приемы следует применять с должной степенью осторожности. Дабы они оставались всего лишь ПРИЕМАМИ, а не образом жизни.
Насчет прислушаться к себе - полностью поддерживаю. Очень полезное занятие.
Camel
veteran
Мои 300 в кавычках. Конечно меньше. Но приходилось многих увольнять, да и приходится. А вообще - однажды за день пришлось уволить более сорока человек...
хорошо что в бизнесе я ИП, одна себе работаю спокойненько
везееет, мы тоже ИП, но вот о спокойной работе.... Не далее как дня 4 назад обнаружился злостный конкурент в том же тц, где стоим мы, с товаром от той же фирмы, но с ценами чуть пониже. Заслали разведчиков, узнали кто, как и почему. Итог - больше конкуренты тот товар, который у нас не получат. Вроде правы мы, но вот так паршиво на душе.
у меня тоже есть конкуренты, но не в этом городе :-)) да они и не конкуренты, а так люди из одной области.
буду мучиться совестью.
А в честь чего это совесть?
Может это у вас страх такой, что данный чел вас любить теперь не будет.
А в честь чего это совесть?
Может это у вас страх такой, что данный чел вас любить теперь не будет.
И Вы уволили именно таракана
Чересчур цинично.
Лучше представить, что челу сделал добро. Ибо ад астра пер астера, или что-то в этом роде.
Чересчур цинично.
Лучше представить, что челу сделал добро. Ибо ад астра пер астера, или что-то в этом роде.
Если Вы уволили, как говорите, потому что были причины, тогда зачем терзания? Или Вас беспокоит его дальнейшая судьба? Не думаю, что он после увольнения пойдет умирать от голода под забором. Расслабтесь... быть хорошей для всех НЕЛЬЗЯ.
спасибо всем за отклики и советы :-) мне уже гораздо лучше :-)
Вам стало значительно лучше? Значит Вы вступили в сделку с дъяволом. 
Попытайтесь взглянуть на ситуацию с профессиональной точки зрения. Скорее всего, Вы нарушили закон. Не думаю, что человек был уволен за систематические прогулы, в связи с сокращением штатов, или по служебному несоответствию. Вероятно, его просто пригласили к руководству и предложили написать заявление по собственному желанию. Которого у него, собственно, могло и не быть. Но могло возникнуть, если с ним была проведена популярная беседа на тему "Что будет, если". Второе: если Вы увольняете человека, значит Вами, как руководителем, допущены ошибки на предыдущих этапах (поиске, найме, введении в должность, оценке, развития, мотивации, организации рабочего места) Посыпать голову пеплом сейчас конечно не стоит, но заняться отладкой этих процессов стоит в обязательном порядке. Надо не успокаиваться, а делать выводы. Есть менеджеры, котрые даже получают удовольствие увольняя сотрудников в больших количествах. На мой взгляд, это слабые менеджеры. И Вы сейчас фактически стоите перед выбором пути.
Попытайтесь взглянуть на ситуацию с профессиональной точки зрения. Скорее всего, Вы нарушили закон. Не думаю, что человек был уволен за систематические прогулы, в связи с сокращением штатов, или по служебному несоответствию. Вероятно, его просто пригласили к руководству и предложили написать заявление по собственному желанию. Которого у него, собственно, могло и не быть. Но могло возникнуть, если с ним была проведена популярная беседа на тему "Что будет, если". Второе: если Вы увольняете человека, значит Вами, как руководителем, допущены ошибки на предыдущих этапах (поиске, найме, введении в должность, оценке, развития, мотивации, организации рабочего места) Посыпать голову пеплом сейчас конечно не стоит, но заняться отладкой этих процессов стоит в обязательном порядке. Надо не успокаиваться, а делать выводы. Есть менеджеры, котрые даже получают удовольствие увольняя сотрудников в больших количествах. На мой взгляд, это слабые менеджеры. И Вы сейчас фактически стоите перед выбором пути.Ничего страшного,вы же не уволили просто так по просьбе кого-то.Значит заслужил.Вас уволили бы и 100% ни кто не переживал-бы.Жизнь такова.что поделаешь?Я тоже увольняла.Ни чего подобного не испытовала.Смотря за что уволил.Если за то что болеет ребёнок и человек постоянно на больничном,то да хреново.А если не компитентный работник,что поделаешь?
2Vinni2
нет, уважаемый, вы заблуждаетесь, все совсем не так. Я всего два месяца на должности руководящей, а человека этого брала не я. И этот человек именно систематически прогуливал, приходил в какое- ему заблогарассудится время и уходил не прощавшись так же. Плюс ко всему он делал пакости всем работникам, например общался от имени одной девушки с людьми на матах в интернете с ее коллегами , хорошими знакомыми (узнал пароль ее аськи). Так что сейчас все вздохнули спокойно, никто не ждет больше ножа в спину.
нет, уважаемый, вы заблуждаетесь, все совсем не так. Я всего два месяца на должности руководящей, а человека этого брала не я. И этот человек именно систематически прогуливал, приходил в какое- ему заблогарассудится время и уходил не прощавшись так же. Плюс ко всему он делал пакости всем работникам, например общался от имени одной девушки с людьми на матах в интернете с ее коллегами , хорошими знакомыми (узнал пароль ее аськи). Так что сейчас все вздохнули спокойно, никто не ждет больше ножа в спину.
Так тем более, успокойся и забудь про этого урода!!!
Благодари небеса за то, что первый опыт именно с негодяем получила, и когда прийдется увольнять еще (а прийдется - это точно), всегда сопоставляй с ним - будет труднее ошибиться и уволить не того.
Благодари небеса за то, что первый опыт именно с негодяем получила, и когда прийдется увольнять еще (а прийдется - это точно), всегда сопоставляй с ним - будет труднее ошибиться и уволить не того.
То есть, Вы уволили его за систематические прогулы, с соблюдением всех необходимых процедур? Или это бабские разборки в офисе?
2Vinni2Это не мне надеюсь? вроде винни?
нет, уважаемый, вы заблуждаетесь, все совсем не так. Я всего два месяца на должности руководящей, а человека этого брала не я. И этот человек именно систематически прогуливал, приходил в какое- ему заблогарассудится время и уходил не прощавшись так же. Плюс ко всему он делал пакости всем работникам, например общался от имени одной девушки с людьми на матах в интернете с ее коллегами , хорошими знакомыми (узнал пароль ее аськи). Так что сейчас все вздохнули спокойно, никто не ждет больше ножа в спину.
То есть, Вы уволили его за систематические прогулы, с соблюдением всех необходимых процедур? Или это бабские разборки в офисе?а что уволить можно в результате бабских разборок? вы о чем-то не том.
А вот такая история:
Есть у меня друг (назовем его Д1) и был у него еще один друг (его мы назовем Д2). В свое время мы провели немало веселых вечеров в общей компании.
Однажды Д1 получил работу менеджера (в смысле начальника) в одной крупной компании. И вскоре ему представилась прекрасная возможность перетащить к себе Д2. Д2 стал подчиненным Д1, но на отношениях это никак не сказалось, пока... у компании не начались проблемы и грянули сокращения. Д1 сверху спустили разнарядку - уволить Д2.
С тех пор (а прошло уже несколько лет) Д2 больше не разговаривает с Д1.
Есть у меня друг (назовем его Д1) и был у него еще один друг (его мы назовем Д2). В свое время мы провели немало веселых вечеров в общей компании.
Однажды Д1 получил работу менеджера (в смысле начальника) в одной крупной компании. И вскоре ему представилась прекрасная возможность перетащить к себе Д2. Д2 стал подчиненным Д1, но на отношениях это никак не сказалось, пока... у компании не начались проблемы и грянули сокращения. Д1 сверху спустили разнарядку - уволить Д2.
С тех пор (а прошло уже несколько лет) Д2 больше не разговаривает с Д1.
Дорогая Olimpiada, что-то вы путаетесь в показаниях (или путаете других? ;)), то работаете руководителем 2 месяца, то потихоньку ИП. По сути, вы же должны быть еще на испытательном сроке, чтобы не иметь возможности увольнять негодных или неэффективных сотрудников.
Но я не о этом,
хочу сказать, если вы РУКОВОДИТЕЛЬ, то должны быть им до конца, а это значит чувствовать ответственность хоть в малейшей мере за развитие и жизнь человека-подчиненного. Т.е, по крайней мере, раз уж не сработались, то обеспечить ему материальную компенсацию для имения возможности вторым иметь время найти другой доход для существования
Просто говорю с позиции уволенного, со мной произошло это совсем недавно. И причем новое руководство не удосужилось внятно объяснить причины увольнения. Выглядит, по-сути странно, предлагать свои рекомендации как о хорошем работнике и практически открытым текстом говорить о ситуации, описанной выше уважаемым Anomander
А самое главное, что я благодарю Бога, что за год своей работы не имела возможности уйти в отпуск и только благодаря этому рассчитываю хотя бы на компенсацию за него, поскольку в Н-ске живу совершенно одна.
Ждемс…
А если Вы все сделали правильно, то, думаю, неприятные ощущения вас скоро покинут.
Но я не о этом,
хочу сказать, если вы РУКОВОДИТЕЛЬ, то должны быть им до конца, а это значит чувствовать ответственность хоть в малейшей мере за развитие и жизнь человека-подчиненного. Т.е, по крайней мере, раз уж не сработались, то обеспечить ему материальную компенсацию для имения возможности вторым иметь время найти другой доход для существования
Просто говорю с позиции уволенного, со мной произошло это совсем недавно. И причем новое руководство не удосужилось внятно объяснить причины увольнения. Выглядит, по-сути странно, предлагать свои рекомендации как о хорошем работнике и практически открытым текстом говорить о ситуации, описанной выше уважаемым Anomander А самое главное, что я благодарю Бога, что за год своей работы не имела возможности уйти в отпуск и только благодаря этому рассчитываю хотя бы на компенсацию за него, поскольку в Н-ске живу совершенно одна.
Ждемс…
А если Вы все сделали правильно, то, думаю, неприятные ощущения вас скоро покинут.
то обеспечить ему материальную компенсацию
----------------------
Можно я скажу свое мнение, как человека сталкивавшегося с "плохими" работниками..
Так вот, все мы здесь взрослые люди. И должны понимать, что человек целиком и полностью должен отвечать за свои поступки.
И если сотрудник изо дня в день опаздывает, создает конфликтные ситуации, своими действиями напрямую вредит компании, то самое правильное, что может сделать его руководитель - выгнать такого горе-сотрудника как можно быстрее. И максимальная компенсация должна быть - нейтральная запись в трудовой книжке.
Потому что, если человек не хочет соблюдать хотя бы минимальные правила, то на хрен он такой нужен, и возможно, это пойдет ему на пользу.
----------------------
Можно я скажу свое мнение, как человека сталкивавшегося с "плохими" работниками..
Так вот, все мы здесь взрослые люди. И должны понимать, что человек целиком и полностью должен отвечать за свои поступки.
И если сотрудник изо дня в день опаздывает, создает конфликтные ситуации, своими действиями напрямую вредит компании, то самое правильное, что может сделать его руководитель - выгнать такого горе-сотрудника как можно быстрее. И максимальная компенсация должна быть - нейтральная запись в трудовой книжке.
Потому что, если человек не хочет соблюдать хотя бы минимальные правила, то на хрен он такой нужен, и возможно, это пойдет ему на пользу.
Здесь вы бесспорно правы, но в ситуации описан просто монстр какой-то, не просто не ценящий работу, не говоря о том, что работать нужно не только ради того, чтобы работать, но вредитель какой-то («он делал пакости всем работникам, например общался от имени одной девушки с людьми на матах в интернете с ее коллегами , хорошими знакомыми (узнал пароль ее аськи). Так что сейчас все вздохнули спокойно, никто не ждет больше ножа в спину».)
Какие в этом случае могут быть муки совести???
Жадина абсолютно права: «А вообще, совестью, наверное, мучаются люди, которые чувствуют, что поступили с ней в разрез».
Отвечать за свои поступки должен, конечно, каждый. Но вот самосуды устраивать не есть цивилизованно, тем более Olimpiada не сама нанимала его и слишком мало могла еще знать о его работе за свои 2 месяца, её выводы могли быть не объективны.
Или не было до нее управы на этого «вредителя» и его работа всех устраивала?
В общем, только много вопросов возникает.
Но если Olimpiada решилась на такой поступок всем во благо, то лишь
и счастье всем.
Какие в этом случае могут быть муки совести???
Жадина абсолютно права: «А вообще, совестью, наверное, мучаются люди, которые чувствуют, что поступили с ней в разрез».
Отвечать за свои поступки должен, конечно, каждый. Но вот самосуды устраивать не есть цивилизованно, тем более Olimpiada не сама нанимала его и слишком мало могла еще знать о его работе за свои 2 месяца, её выводы могли быть не объективны.
Или не было до нее управы на этого «вредителя» и его работа всех устраивала?
В общем, только много вопросов возникает.
Но если Olimpiada решилась на такой поступок всем во благо, то лишь
и счастье всем.+1 как человек сталкивающийся с "плохими" работниками..
===Жадина абсолютно права: «А вообще, совестью, наверное, мучаются люди, которые чувствуют, что поступили с ней в разрез===
А еще ей мучаются просто НОРМАЛЬНЫЕ люди (не зависимо от занимаемой должности) - не находите?
А еще ей мучаются просто НОРМАЛЬНЫЕ люди (не зависимо от занимаемой должности) - не находите?
наверное, это не совсем муки совести, а скорее - дискофорт от новых непривычных действий.
Можно, например, провести отдаленную аналогию с дефлорацией. Первый раз чаще всего бывает или неприятно или никак. А вот потом .....
Можно, например, провести отдаленную аналогию с дефлорацией. Первый раз чаще всего бывает или неприятно или никак. А вот потом .....
Уважаемая Капелька, я не говорила, что работаю с человеком только 2 месяца - я работаю с ним уже почти год, это я на руководящей должности 2 месяца.
я не говорила, что работаю с человеком только 2 месяца - я работаю с ним уже почти год, это я на руководящей должности 2 месяца
__________________________________________
То, что уволив его, вы таким образом свели с ним личные счеты, исключается, я полагаю?
__________________________________________
То, что уволив его, вы таким образом свели с ним личные счеты, исключается, я полагаю?
Уважаемая Ундина, о каких личных счетах вы говорите? я написала все как есть, если бы были личные счеты, я бы не писала на этом форуме эту тему.
Ну так а чего тогда? Заслужил - уволила.
На какой почве тогда цветут ваши муки совести?
На какой почве тогда цветут ваши муки совести?
да у меня уже полное спокойствие, я же писала уже :-)
"общался от имени одной девушки с людьми на матах в интернете с ее коллегами , хорошими знакомыми (узнал пароль ее аськи). Так что сейчас все вздохнули спокойно, никто не ждет больше ножа в спину».)
Какие в этом случае могут быть муки совести???"
Элементарно, Ватсон. Уволить-то по совести надо было девушку, потому что во-первых, нафига такой работник, который даже пароль поставить не умеет, а во-вторых, неспроста же её коллеги повелись на маты от её имени
Какие в этом случае могут быть муки совести???"
Элементарно, Ватсон. Уволить-то по совести надо было девушку, потому что во-первых, нафига такой работник, который даже пароль поставить не умеет, а во-вторых, неспроста же её коллеги повелись на маты от её имени
он какую-то программу использовал
> если бы были личные счеты, я бы не писала на этом форуме эту тему
Однако получается, что вы довольно долгое время работали бок о бок с человеком, чей нравственный облик вы описываете самыми черными красками. Не могло так получиться, что за это время у вас развилась личная неприязнь, и сейчас вы не уверены, чего же больше было в мотивации увольнения - профессиональных причин или личных?
Однако получается, что вы довольно долгое время работали бок о бок с человеком, чей нравственный облик вы описываете самыми черными красками. Не могло так получиться, что за это время у вас развилась личная неприязнь, и сейчас вы не уверены, чего же больше было в мотивации увольнения - профессиональных причин или личных?