Крыска
Так это опять же ваши комплексы. Всякому человеку иногда хочется услышать что-нибудь приятное в свой адрес, а вы и сказать-то ничего не в состоянии, кроме "Не всё ли тебе равно, нытик бестолковый!" Ну и кому вы такая нафик нужны, сколько бы ни зарабатывали? :tease:
ВАХ
Ну и кому вы такая нафик нужны, сколько бы ни зарабатывали? :tease:
"Не всё ли тебе равно, нытик бестолковый!" :ха-ха!:
ВАХ
Бесполезно что-то объяснять, если человек понимать не хочет. Если его абсолютно устраивает его же собственное мнение.

Хотя... Парадокс... Зачем тогда вопрос задавать?..
Крыска
Затем что надоели ваши наезды на нытиков и намёки на чужую тупость, когда сами элементарных вещей не понимаете :tease:
ВАХ
Ну так не тупите и не нойте.
Крыска
Фиг вам! Я пародист по натуре :tease:
ВАХ
Сейчас всех насмешу.
Семья: он - "творец" типа все время чем-то страшно занят и заинтересован, но практический выход почти нулевой, она - веселая женщина. Денег у них практически всегда нет, живут как бомжи. Но при этом радостные и довольные, все время у них праздник. И как я поняла, денежного вопроса у них нет. Блаженные какие-то. Живут же как-то без денег!
ДИМИТР
ага, мне мой муж примерно так же и сказал..
что если он будет способен обеспечить нас, когда я буду в декрете - это самое главное..
Nona8
Деньги важны конечно, но имхо отношения важнее. Имхо опять же, с душевно чёрствыми людьми при любых деньгах жить намного хуже, чем с душевным человеком в материально стеснённых обстоятельствах. Некоторые ещё бы и доплачивали охотно, лишь бы такого найти :tease:
ВАХ
Абсолютно согласна. :agree:
А некоторые в стремлении побольше заработать превращают жизнь свою и ближних своих в ад.
Главное тут - найти золотую середину. И не забывать, что отношения все же важнее денег.
Лия
у меня (как и у многих, как я поняла) такая же ситуация:улыб:только мы не женаты ещё, просто живем вместе
когда познакомились, он почти в 3 раза меньше меня получал! когда стали жить вместе - в 2 раза... сейчас (через год совместного проживания) почти одинаковые з/пл:улыб:
признаюсь, для меня это было проблемой и наверное основной причиной того, что я целый год с начала знакомства его "отшивала"... но постепенно за этот год он стал мне близким человеком, потом вот стали жить вместе, весь этот год на все мои истерики типа "ты живешь за мой счет! я тебя кормлю!" и прочее отвечал: "потерпи... все будет хорошо! я буду стремиться, чтобы ты ни в чем не нуждалась, ты главное люби меня и верь в меня!"
как же тяжело мне было!... НО (!!!) я люблю его и верю в него и вот уже вижу конкретные результаты:улыб:дальше больше, я уверена! и сейчас с улыбкой вспоминаю свои страхи и истерики:улыб:
в общем, если на данном каком-то этапе (пусть даже и всю совместную жизнь) жена зарабатывает больше мужа - не проблема, проблема - если муж никак не хочет и не стремиться хоть как-то это ситуацию изменить
такое вот мое мнение...
Melkaya
Не стремится изменить, если жену всё устраивает,-это еще полбеды. Вот, если вторая половина бьет тревогу ,а ему по-барабану её мнение - это уже хуже.
Vot tak
точно! не до конца я просто свою мысль выразила:улыб:
полностью согласна с поправкой:миг:
Лия
> Предложила попробовать экономить, сказал, что он не считает, что мы тратим на что-то лишнее...

экономить имеет смысл только в перспективе мощно потратиться.
в общем, цель должна оправдывать средства.
цель экономии - запланированный отдых вдвоем по программе которую выдаст турагенство?
и как думаете, оправдывает?
Morkovkin
Вообще у каждого важного дела должен быть отдельный командир и специальное ответственное лицо. Точно так же и семейным бюджетом не надо командовать сообща, "коллективно". Назначьте одного командира. Как правило это жена. И всё. Все деньги обоих супругов (за исключением карманных расходов !)кладутся в тумбочку и приобретают статус общих семейных денег. Всё. С момента попадания в тумбочку никто уже не выясняет чьи деньги на что в семье истрачены. Общие - и всё тут. А планирует траты и распоряжается кто-то один. До тех пор, пока не утратит доверия к себе как к человеку трезвому деловому и расчетливому. Как правило, командир расходов - это жена, потому что на ней вопросы обустройства семейного быта лежат в большей степени. Ну уж если она себя покажет как неразумная транжира - тогда бразды финансового правления у нее можно и отобрать.:хехе:
Ну уж если она себя покажет как неразумная транжира - тогда бразды финансового правления у нее можно и отобрать.:хехе:
Лучше уж сразу их и не давать:хехе::D:хехе:А то потом отбирать,стресс будет у человека, лучше уж сразу позаботиться о здоровье психики женщины и на месте оградить её от денег:хехе::D:хехе:
Да, если Вы априори считаете свою женщину недееспособной:хехе:
он ее бережет:улыб:Ограждает от всех напастей - даже от денег:улыб:

Заботливый мужчина - мечта всех женщин:улыб:
>Ну уж если она себя покажет как неразумная транжира - тогда бразды финансового правления у нее можно и отобрать.
-----------
При такой ситуации может быть и другой вывод - нам нехватает денег. А это уже другая тема.
IgorOK
Всякое бывает. У моих родителей сначала командиром семейного бюджета был отец. Но им обоим это не показалось удобным именно в силу того, что обустройство быта и закупки все равно были в основном на матери. Тогда на семейном совете порешили, что отныне бюджет будет в ее руках. Отец просто оставлял себе на пиво, курево и обеды, а остальное всю получку передавал матери. И уже в ее обязанности входило покупать все что нужно для дома и планировать траты. Правда она как раз оказалась немного транжирой. Но отец даже в этом случае не стал ничего менять, а просто стал больше зарабатывать. Так ему видимо было удобнее.

У меня же с молодости повелось так, что семейный казначей - я. Считаю себя достаточно разумной в этом плане и экономной. Грамотно тратить деньги - это тоже отдельное умение. Мужу нравится.
А я как-то предложила своему бывшему заниматься бюджетом. На что мне было авторитетно заявлено - типа, ты, конечно, хорошо с деньгами управляешься, но мне и самому учиться этому надо! Не поспоришь. Не знаю, чему он таки научился. Я в свое время никаких подвижек в этом направлении не видела. Зарабатывали, вроде, примерно одинаково, но разница в образе жизни была колоссальной.
Зарабатывали, вроде, примерно одинаково, но разница в образе жизни была колоссальной.
т.е. один транжира, второй скупердяй? И долго уживались с такими взглядами?
Заботливый мужчина - мечта всех женщин:улыб:
точно точно, о женщинах надо заботицца:хехе:
Несколько лет...
Не транжира и скупердяй, просто одному его дохода хватало и еще оставалось, даже на поездки, а второй постоянно без денег и без малейшего понятия, куда они все опять разлетелись.
Дык научить надо было товарисча бабло считать.....Деньги ж счет любят, а иначе мгновенно сквозь пальцы просачиваются, причем совершенно бесследно....Правда есть мутные товарищи, которым нужна неучтенная женой наличка:хехе::хехе: :D, вот таким без мутной водички никак, ну и как следствие сами не имеют контроля над своими финансами.
Крыска
>Не транжира и скупердяй, просто одному его дохода хватало и еще оставалось, даже на поездки, а второй постоянно без денег и без малейшего понятия, куда они все опять разлетелись.
-------------
Это уже после развода?
IgorOK
другой вывод - нам нехватает денег.
Дык умерьте аппетиты....
IgorOK
> Это уже после развода?

Мы не были женаты.
В тех отношениях мне было на деньги совершенно наплевать. Даже сама себе до сих пор удивляюсь.
Крыска
"Даже сама себе до сих пор удивляюсь."

Замечательное чувство. Одно из немногих, которым действительно стоит завидовать:бебе:
ВАХ
Я тоже удивляюсь. У нас все происходит так:
Я - "надо за квартиру заплатить", или "хочу купить то-то", или "там продается то-то", Муж - "скоко?", потом варианты: "возьми в бумажнике", или "завтра принесу", или "вот работу сдадим и дам". А потом спрашивает: "ты довольна?" и тоже становится довольный. В магазин за едой - с его кошельком. Про мою зарплату никто не спрашивает. Иногда - "тебе денег надо? Возьми." То есть у нас никто деньгами не распоряжается. Я никогда не знаю, какой же у нас бюджет. Иногда меня начинает это угнетать и я привязываюсь к мужу, но ответ всегда один: "Сколько тебе надо?" И не могу сказать, что мы такие уж богатые. Дурдом.
Nona8
>Иногда меня начинает это угнетать и я привязываюсь к мужу, но ответ всегда один: "Сколько тебе надо?" И не могу сказать, что мы такие уж богатые. Дурдом.
----------
Было примерно то же самое. Но после хорошего скандала было решено - есть общая тумбочка, в которуя я ложу определенную сумму каждый месяц, жена свою туда же. Оттуда она уже берет, чтобы не спрашивать у меня каждый раз, что действительно для нее некомфортно, + общие закупки продуктов. Попробуйте - должно получиться.
IgorOK
Да скандалить вроде незачем. Вроде с голоду не помираю, и необходимое все есть (и не только необходимое). Наверное, у нас кошелек мужа - это как у вас тумбочка.
Nona8
>Наверное, у нас кошелек мужа - это как у вас тумбочка.
------------
Было также.
Щас - тумбочка.
Стало лучше.
Зато не придется Вам каждый раз объяснять - спрашивать, если нужны будут деньги.
IgorOK
Наверное, я сама не рвусь деньгами распоряжаться. Хотя, конечно, это не есть правильно. Но "зачем птицам деньги?":улыб:
IgorOK
Тумбочка хороша, если жена не транжира.
Иначе может оказаться так, что да дворе 10-е число месяца, а в тумбочке уже пусто. И начнутся опять разговоры, типа, куда ты все умудрилась потратить - да очень новые туфли захотелось...
Крыска
гы я наверное неправильный какой-то.:улыб:Мне было бы трудновато жениться на женщине, о которой я мог бы хотя бы подумать, что она может купить себе туфли и потом неделю есть будет нечего:улыб:

Но в целом подтверждаю, что рациональным мне видится вариант, когда текущим общим бюджетом распоряжается жена, а глобальным капиталом (деньги так сказать в ценых бумагах, недвижимости и пр.) муж. Это в том случае конечно, если манера потребления денег примерно совпадает и жена не считает, что то что было ей передано для семейного бюджета это уже ее личные деньги.

Хотя я вообще не понимаю, что такое личные деньги в семье, но видимо это мои заморочки.:улыб:
ДИМИТР
Если манера распоряжения совпадает, то тогда и проблемы договориться нет - любая договоренность будет приемлимой...

Я не совсем понимаю, что значит общие деньги... Это то, что нельзя потратить по собственному усмотрению, хотя половина там - мною лично заработанные?
Крыска
общие деньги это хорошее слово:улыб:
Мы с Вами в свое время выяснили, что у нас разное представление о приемлимых моделях семейного бюджета поэтому боюсь, что мой термин в данном случае не сможет быть использован в вашей концепции:улыб:

я имею мнение, что когда люди находятся в семейных отношениях (муж и жена), то в отношении всех денег которые они зарабатывают не существует понятия "мои деньги". День в этом случае могут быть только "наши". Могу объяснить почему я так думаю, но не уверен что это необхдимо в контексте данного топика.

Соответственно, я не понимаю, какое значение имеет, что половина или две трети или вообще все эти деньги заработаны одним членом семьи. Имхо такого вопроса не должно существовать как минимум для мужчины, а лучше и для женщины тоже. Но для мужчины особенно, потому как если рассуждать подобными категориями, то при появлении детей мужчина какое-то время будет испытывать ощущение, что "все деньги мои", а на самом деле практика семейно жизни показывает, что в этот момент "все что я зарабатываю даже подержать не успеваю":улыб:
ДИМИТР
Вы правы. Поддерживаю. Но все же какое-то количество "личных" денег должно быть (на подарки и сюрпризы).
Nona8
тут вы правы:улыб:это прям таки проблема моего семейного бюджета.:улыб:

Здесь я соглашусь, что наша концепция дает сбой. Особенно в случае ДР жены у меня прямо каждый год дикие терзания наступают. Но в принципе это решаемо и надо просто привыкнуть иметь в общем бюджете небольшую статью личные траты на каждого члена семьи.:улыб:
ДИМИТР
Ни в коем случае не претендую на роль эксперта по вопросам семейного бюджета... Самой бы очень хотелось хоть что-то в этом вопросе понять.
Пока что я не встречала ни одной модели, которую могла бы принять безоговорочно...

Или ни одного мужчины, кто бы имел такую (да вообще говоря, хоть какую-то, достойную рассмотрения) модель.
Крыска
Самое главное в денежно-семейном вопросе - отношения, и еще то, чтобы никто не был жадным. К жадным людям никакая модель не подойдет.
Крыска
Тогда у меня наверно вообще клиника - имхо, деньги могут быть только мои и не мои. Общие = не мои, а деньги нужны всем, и я не исключение :dnknow:
Nona8
Еще забыла про запас на черный день. Вот с этим у меня проблема. Никогда его нет! А надо бы.
Крыска
я кстати тоже не претендую.:улыб:Я могу сказать только о том как живет моя семья с самого начала.
Концепция у нас конечно не идеальная, но в целом работает.:улыб:
ВАХ
эээ... забыл я коллега:улыб:у вас дети есть?:улыб:
Nona8
Вот с этим у меня проблема. Никогда его нет! А надо бы
имхо надо бы что бы проблема с этим была не лично у вас, а у вас с мужем:улыб:
ДИМИТР
К сожалению нету, не получаются. Вернее подруга не хочет.
ДИМИТР
У мужа тоже нет. Но у него такой проблемы не возникнет никогда. Он против запаса. Потому что он принципиально считает, что деньги зарабатываются по мере необходимости. Поэтому я и говорю здесь только за себя. А у вас в тумбочке есть такой запас?