В чем-то Вы, наверное, правы. Но только дефицит не к отрицательным эмоциям относится, а к положительным.
Все, ухожу, ухожу, ухожу!
Все, ухожу, ухожу, ухожу!
Нет, именно к отрицательным.
Невозможно хлебать мед ковшом постоянно. Обязательно захочется и кисленького, для противовеса.
Невозможно хлебать мед ковшом постоянно. Обязательно захочется и кисленького, для противовеса.
Ну никак не уходится.
У кого-то - может и так! Конкретно у нее - дефицит положительных эмоций. Где же Вы заметили мед, да еще ковшами?
Все, теперь точно ухожу.
У кого-то - может и так! Конкретно у нее - дефицит положительных эмоций. Где же Вы заметили мед, да еще ковшами?
Все, теперь точно ухожу.
во молодец. а то я только к сорока годам на собственных шишках доперла что мужики сразу решение ищут. бабы подходят по своему по женски там поныть, проблемку обсудить. а у мужчин логика сразу ищет решение и выдает ведь! а оно оказывается и ненужно вовсе было.
ага, см. Дж. Грей "Мужчины с Марса, женщины с Венеры"
> Конкретно у нее - дефицит положительных эмоций. Где же Вы заметили мед, да еще ковшами?
Ребенок, уважаемая героическая мама. Вот источник положительных эмоций.
Но он не может деть матери полноценной жизни, в т.ч. и эмоциональной.
Вот она за этим на мужа и набрасывается.
Ребенок, уважаемая героическая мама. Вот источник положительных эмоций.
Но он не может деть матери полноценной жизни, в т.ч. и эмоциональной.
Вот она за этим на мужа и набрасывается.
знаете, у меня такое впечатление что вы этот топик завели надесяь услышать только подтверждение собственному мнению - муж козел, жена героиня что все это терпит.
Так вот однозначного подтверждения здесь не будет. Потому как у людей есть какой-то опыт, а сообщество не из трех человек.
На самом деле ОЧЕНЬ мало мужчин даже теоретически могут отоноситься к собственному ребенку, который дивет с ними в одном доме так как вы пишете. Это личный опыт большинства присутствующих в топике подтвердит я думаю. Очень не многие и в основном им для этого придется сильно стараться. Поэтому такая позиция жены вызывает определеную настроженность по определению. Что-то тут не договаривается.
А самое распространенное, что бывает в качестве первопричины таких разговоров у женщин (и это тоже опыт многих) это элементарно расшатавшиеся нервы после беременности, родов и послеродовой депрессии. Женщинам часто начинает казаться, что мужчина с работы приходит как с гулянки - не уставший со своими проблемами и желанием спать :), а бодрый, веселый, отдохнувший и выспавшийся, что бы сразу разгрузить уставшую за день жену. Причем эта иллюзия со временем посещает, и тех женщин у которых мужья нифига не делают по дому, и тех, у которых прийдя с работы делают все что могут. Оно совершенно никак не зависит от поведения мужа. Это просто ЖЕНЩИНЕ ПЕРВЫЙ ГОД ТЯЖЕЛО. И здесь мужу нужно быть как можно корректнее и нежнее, а женщине стараться понимать, что это частности вызванные накопившейся усталостью.
Добавлю, что у мужчин это бывает проблемой неготовности к появлению ребенка и собственных задач с этим связанных. Справделивости ради правда скажу, что людей не готовых к этому после 30ти лет... ну я вот лично только одного знаю. В общем мало их совсем.
В общем если предположить, что рассказанное это не эксклюзив, а нормальная среднестатистическая ситуация, то видение я изложил.
Так вот однозначного подтверждения здесь не будет. Потому как у людей есть какой-то опыт, а сообщество не из трех человек.
На самом деле ОЧЕНЬ мало мужчин даже теоретически могут отоноситься к собственному ребенку, который дивет с ними в одном доме так как вы пишете. Это личный опыт большинства присутствующих в топике подтвердит я думаю. Очень не многие и в основном им для этого придется сильно стараться. Поэтому такая позиция жены вызывает определеную настроженность по определению. Что-то тут не договаривается.
А самое распространенное, что бывает в качестве первопричины таких разговоров у женщин (и это тоже опыт многих) это элементарно расшатавшиеся нервы после беременности, родов и послеродовой депрессии. Женщинам часто начинает казаться, что мужчина с работы приходит как с гулянки - не уставший со своими проблемами и желанием спать :), а бодрый, веселый, отдохнувший и выспавшийся, что бы сразу разгрузить уставшую за день жену. Причем эта иллюзия со временем посещает, и тех женщин у которых мужья нифига не делают по дому, и тех, у которых прийдя с работы делают все что могут. Оно совершенно никак не зависит от поведения мужа. Это просто ЖЕНЩИНЕ ПЕРВЫЙ ГОД ТЯЖЕЛО. И здесь мужу нужно быть как можно корректнее и нежнее, а женщине стараться понимать, что это частности вызванные накопившейся усталостью.
Добавлю, что у мужчин это бывает проблемой неготовности к появлению ребенка и собственных задач с этим связанных. Справделивости ради правда скажу, что людей не готовых к этому после 30ти лет... ну я вот лично только одного знаю. В общем мало их совсем.
В общем если предположить, что рассказанное это не эксклюзив, а нормальная среднестатистическая ситуация, то видение я изложил.
+1 апплодировал стоя
Причем до определенного возраста выслушивание нытья мужем женщины красиво называют словами "внимание" и "поддержка"
Причем до определенного возраста выслушивание нытья мужем женщины красиво называют словами "внимание" и "поддержка"
Отпустят меня, наконец?
Ну да, он приходит с работы такой уставший, что делает пробежку. Потом себе (только себе) готовит спец. пищу, потом ест, читает и ложится спать.
Этот конкретный товарищ явно с гусями.
Просто это такой случай, в который никому не верится и не хочется верить.
Ну да, он приходит с работы такой уставший, что делает пробежку. Потом себе (только себе) готовит спец. пищу, потом ест, читает и ложится спать.
Этот конкретный товарищ явно с гусями.
Просто это такой случай, в который никому не верится и не хочется верить.
Знаете, Крыска, а мне сковородка больше понравилась! 
не я бы в его тарелке поковырялась.. другой раз бы побольше сварил:)
Лично я не могу себе представить человека, который не замечает ребенка в принципе, а замечает только, что жена немного поправилась.Как же Вы сможете представить то, что сами в жизни не проходили? О многом, что связано с отношениями, в которых задействованы дети, Вы можете только представлять и догадываться.
А я это сама проходила. На собственной шкуре. Когда ребёнок не замечается в принципе. Вообще. Зато есть капризы и обиды взрослого мальчика, которому мало внимания жена уделяет.
Есть такое, особенно когда ребенок мальчик.
Женщине тогда приходится делать выбор между двумя мужчинами в своей жизни. И если она сделает его неграмотно, то вполне может получить именно такое отношение мужа к себе и ребенку.
На этот счет много написано психологами.
Женщине тогда приходится делать выбор между двумя мужчинами в своей жизни. И если она сделает его неграмотно, то вполне может получить именно такое отношение мужа к себе и ребенку.
На этот счет много написано психологами.
Крыска а можно поподробнее про психологов а то у меня последний тоже мальчик
какой-то необычайный мужчина встретился в жизни - сходите хоть посмотрите что ли? А то я так понял вы ни разу его не виделиЯ бы тоже хотел понаблюдать чесслово - только вот боюсь, что даже познакомившись с этой семьей то, о чем вы в таких эпитетах рассказываете увидеть не удастся.
Хотя если смотреть на этот вопрос чисто теоретически, то всякое бывает
Я бы тоже хотел понаблюдать чесслово - только вот боюсь, что даже познакомившись с этой семьей то, о чем вы в таких эпитетах рассказываете увидеть не удастся.Хотя если смотреть на этот вопрос чисто теоретически, то всякое бывает
Лучше сами поищите хотя бы в интернете про конкурентные отношения в семье, и в частности, отца и сына.
Вот навскидку первая попавшаяся ссылка: http://www.nanya.ru/opit/8009/print
Вот навскидку первая попавшаяся ссылка: http://www.nanya.ru/opit/8009/print
Просто это такой случай, в который никому не верится и не хочется верить.А я всегда считала, что более эгоистичного чем мой бывший нет на свете. Всё именно так как Вы описываете: пришёл с работы, поел, побегал , почитал, спать лёг. В выходные тоже самое. Всё к самосовершенствованию стремился. Только сам в жизни НИКОГДА готовить не умел и никогда не убирал даже чашку за собой со стола. За 13 лет гвоздя не забил, ни одной пелёнки не постирал с 2 детьми. Зато орал на меня, оскорблял, когда я поздно с работы приходила, орал, что дома жрать нечего, а я шляюсь где попало. Так что мой личный опыт показывает, что это не лечится. Только разводом.
Притом, что мне это тоже надоело и я стала уезжать с детьми на дачу. Приезжая, находила горы посуды с ползающими в объедках червями, полную квартиру мусора, засорившиеся раковины. А он- у мамы с папой. Потому что в этом свинарнике жить невозможно. Так мне же и приходилось весь этот срач разбирать. Потому что у меня другого места жительства не было.
Человек искренне удивлялся, что постельное бельё и шторы нужно стирать. Был уверен, что их один раз в жизни стелят и вешают. Он говорил:"Мы же моемся!" А чистое бельё всегда в шифонере. Потому что мама у него всю жизнь была домохозяйкой. Кроме того из деревни с семилеткой. Муж к ней всегда как к дуре относился. И мой пытался на меня такое же отношение перенести. Я очень сопротивлялась. Его любимые слов абыли:"Ты же дома сидишь." и "Ты должна."
Похоже?
А я жила только детьми. И, представьте, была счастлива. Именно детьми. Потому что мужа презирала.
Надеюсь, всё же её муж лучше и они смогут прийти к компромису.
Ужас какой.... Даже не думала, что такое бывает.
"Есть такое, особенно когда ребенок мальчик.
Женщине тогда приходится делать выбор между двумя мужчинами в своей жизни."
Прекрасно помню, какое это было для меня несчастье в детстве. Батя маму с её причитаниями просто посылал - а мне-то фиг куда денешься, приходилось этаким "выбранным из двух мужчин в жизни" всё выслушивать. А это ж никакого терпежу не хватало. К примеру, даже если мать знала, как мне правильно сделать уроки - из неё это чуть ли не клещами надо было вытягивать, без множества наводящих вопросов сама она до сути была добраться практически не способна. Грузила всякой абсолютно не относящейся к делу чепухой, пока у меня башка не начинала раскалываться. Если же объяснял батя - всё становилось ясно иной раз буквально с двух слов, и уж во всяком случае через минут десять. От его объяснений правда я чувствовал себя почти таким же тупым, как мать
Женщине тогда приходится делать выбор между двумя мужчинами в своей жизни."
Прекрасно помню, какое это было для меня несчастье в детстве. Батя маму с её причитаниями просто посылал - а мне-то фиг куда денешься, приходилось этаким "выбранным из двух мужчин в жизни" всё выслушивать. А это ж никакого терпежу не хватало. К примеру, даже если мать знала, как мне правильно сделать уроки - из неё это чуть ли не клещами надо было вытягивать, без множества наводящих вопросов сама она до сути была добраться практически не способна. Грузила всякой абсолютно не относящейся к делу чепухой, пока у меня башка не начинала раскалываться. Если же объяснял батя - всё становилось ясно иной раз буквально с двух слов, и уж во всяком случае через минут десять. От его объяснений правда я чувствовал себя почти таким же тупым, как мать
выбор между двумя мужчинами в своей жизни. И если она сделает его неграмотноВыбор между мужем и ребёнком?!
Ну ладно - Вы чужие слова повторяете, по незнанию. Но это ещё раз убеждает меня во мнении, что психологи - это шарлатаны. Шарлатаны всегда зарабатывают бабки на чужих проблемах. Кидалы, короче, лохов разводят заумными сказками.
Я вас уверяю, был секс в СССР.
Потому что я точно помню, что я предохранялась, а не рожала детей от кого попало.
Потому что я точно помню, что я предохранялась, а не рожала детей от кого попало.
Крыска, Вы ведете себя сейчас по-хамски. И довольно глупо.
Знаете, я его видела 2 раза. Оба раза мы были в гостях. Он все время молчал. Потом она меня спросила: Ну как тебе? А я честно ответила, что как я что могу понять, если человек молчит?
Да не обращайте внимания, это у нас с Елизаветой старый спор.
На самом деле мы во многом согласны.
А ее жизненный опыт действительно впечатляет.
На самом деле мы во многом согласны.
А ее жизненный опыт действительно впечатляет.
Есть, конечно, и очень хорошие психологи. Но кидал - больше, и есть еще психологи "сами для себя", говорят и упиваются своим умом, а на пациента им наплевать.
И заумных сказок я не просила.
Я ведь думала, много думала. И все, или почти все, что люди написали, мне приходило в голову. Поэтому я конкретно спросила СОВЕТА.
Что я получила. Итог:
1. Терпение и труд все перетрут.
2. Облегчить себе жизнь (Скооперироваться с другой мамочкой, нанять няню)
3. СКОВОРОДКА - это супер!!!
Не лезть к мужу с проблемами и трудностями, ну его нафиг, а то еще догонит и поддаст!!! Идти к психологу, пусть мужа побьет!!! Подставлять активно другую щеку!!! Не есть мед ковшами!!! Выбрать, но не поняла, кого именно!!!
Спасибо всем!
И заумных сказок я не просила.
Я ведь думала, много думала. И все, или почти все, что люди написали, мне приходило в голову. Поэтому я конкретно спросила СОВЕТА.
Что я получила. Итог:
1. Терпение и труд все перетрут.
2. Облегчить себе жизнь (Скооперироваться с другой мамочкой, нанять няню)
3. СКОВОРОДКА - это супер!!!
Не лезть к мужу с проблемами и трудностями, ну его нафиг, а то еще догонит и поддаст!!! Идти к психологу, пусть мужа побьет!!! Подставлять активно другую щеку!!! Не есть мед ковшами!!! Выбрать, но не поняла, кого именно!!!
Спасибо всем!
слушайте ну и как он в жизни??! просто интересно! как такие люди выглядят?
просто если все вот прямо вот так, то я их называю в основном неприличными словамипохож?
просто если все вот прямо вот так, то я их называю в основном неприличными словами
похож?ну вот видите - советов много!
теперь надо приступить к действию. И отсеивать неподходящие советы
теперь надо приступить к действию. И отсеивать неподходящие советы
Обыкновенно он выглядит. Ничего особенного. А когда мужчина молчит, я его вообще понять не в силах. И поверьте, все гораздо хуже, я не все рассказала, просто как-то неловко. Вообще не понимаю, о чем они дружили целый год!
Невнимательно читаете. Был еще совет. Оставить мужа вдвоем с ребенком.
Нет, я думаю, она на это не пойдет, побоится за ребенка. Это не подходит.
"побоится за ребенка"
Худшей оценки отцу я даже не представляю
Худшей оценки отцу я даже не представляю
А чего бояться-то?
Написать "инструкцию по эксплуатации" типа: кормить из той-то бутылочки той-то смесью по стольку-то мл. столько-то раз в день... Одевать так-то. штаны менять по мере необходимости. Спать во столько-то... Ну и т.д.
Не думаете же вы, что отец прям совсем идиот?
Написать "инструкцию по эксплуатации" типа: кормить из той-то бутылочки той-то смесью по стольку-то мл. столько-то раз в день... Одевать так-то. штаны менять по мере необходимости. Спать во столько-то... Ну и т.д.
Не думаете же вы, что отец прям совсем идиот?
В конце приписать - за убийство ребенка, пусть даже по неосторожности, срок такой-то (со ссылкой на статью УК).
Нет, я думаю, она на это не пойдет, побоится за ребенка
-------------------------------------------
он реально способен на угрозу для жизни и здововья ребенка?
-------------------------------------------
он реально способен на угрозу для жизни и здововья ребенка?
Знаете, бывает так, что человек узнаётся только при смене обстоятельств. Примеров и здесь на форуме было много.
Например, мы тоже в общей сложности год дружили, с перерывом на армию. И, выходя замуж, я отдавала себе отчёт в некоторых его недостатках. Например, рассеянность, ревность. И к тем, о которых я знала, довольно быстро привыкла. НО! Только после свадьбы вдруг открылись такие черты, о которых я даже в кошмарном сне не могла подозревать. Они и были в итоге причиной разрыва.
Например, мы тоже в общей сложности год дружили, с перерывом на армию. И, выходя замуж, я отдавала себе отчёт в некоторых его недостатках. Например, рассеянность, ревность. И к тем, о которых я знала, довольно быстро привыкла. НО! Только после свадьбы вдруг открылись такие черты, о которых я даже в кошмарном сне не могла подозревать. Они и были в итоге причиной разрыва.
Бояться оставить ребёнка с родным отцом???
Это она зря. Совершенно зря.
И, кстати, многое объясняет в Ваших рассказах.
Это она зря. Совершенно зря.
И, кстати, многое объясняет в Ваших рассказах.
Нет, я думаю, она на это не пойдет, побоится за ребенка. Это не подходит.Господи, да откуда у вас такая информация? Работающий 30-летний мужик, не конченый хроник, занимающийся спортом, содержащий жену и ребенка вырисовывается прямо монстром. Ведь живут они вместе и ребёнка она от него решилась рожать, значит не полный придурок он.
Вообще считаю некорректным обсуждать кого-то с чьих-то слов. У вас мнение однобокое, вы видели человека всего 2 раза. А если подруге так уж тяжело, пусть САМА приходит на форум. Посредники, дело неблагодарное.
Я так за Вас рада! Что Вы не рожали от кого попало.
Порадуйтесь уж и за меня. У меня такие замечательные сыновья, рождённые в законном браке. Красавцы, высокие, спортсмены, умные. Прямо завидные женихи. И, надеюсь, хорошо воспитанные.
Порадуйтесь уж и за меня. У меня такие замечательные сыновья, рождённые в законном браке. Красавцы, высокие, спортсмены, умные. Прямо завидные женихи. И, надеюсь, хорошо воспитанные.
Наверное, Вы правы насчет некорректности. Мне все время как-то не по себе.
А сама на форум она не пойдет, ей некогда, и она как-то стесняется, что вот так у нее сложилось. Где-то я ее понимаю.
А вообще мне несколько женщин говорили, что их мужья как-то "портились" после рождения ребенка.
Я сама от получившейся картинки вздрогнула. Но ей-богу, ничего не наврала, ничего от себя не прибавила, только еще не все сказала (и не скажу).
А сама на форум она не пойдет, ей некогда, и она как-то стесняется, что вот так у нее сложилось. Где-то я ее понимаю.
А вообще мне несколько женщин говорили, что их мужья как-то "портились" после рождения ребенка.
Я сама от получившейся картинки вздрогнула. Но ей-богу, ничего не наврала, ничего от себя не прибавила, только еще не все сказала (и не скажу).
Не думаю, что он представляет угрозу для жизни ребенка, нет. Разве что неосторожно его уронит, или он у него орать будет до посинения. Он же ничего не умеет с ним делать! Ну зачем это надо?
Но ей-богу, ничего не наврала, ничего от себя не прибавила, только еще не все сказала (и не скажу).Просто ваше мнение субъективно. Вы на стороне подруги и описываете ИХ отношения с ЕЁ слов. Вот если бы вы жили вместе, тогда уверена, у вас были бы замечания и к подруге.
А вообще, это только кажется, что мужчина ничего не умеет, уронит, не удержит. Женина ведь тоже не рождается сразу с умением всё делать с малышом. И мамы некоторые роняют детей.
Пусть сначала папа гуляет с коляской на улице, затем, когда ребенок ходить начнет вместе за хлебом, затем в сад, а там и футбол-хоккей.
Да Вы ничего не прочитали! Никуда он с ним ходить не хочет!
Давайте не будем начинать все с начала?
Давайте не будем начинать все с начала?
"когда ребенок ходить начнет вместе за хлебом"
Мать мне до сих пор анекдот рассказывает, как послали меня однажды года в 4 в магазин напротив за сметаной. Я туда пришёл, вынул записку, протянул продавщице, она мне в бидон сметаны налила, спрашивает "где деньги?". Я на неё как на дуру гляжу и отвечаю "в бидоне!"
Мать мне до сих пор анекдот рассказывает, как послали меня однажды года в 4 в магазин напротив за сметаной. Я туда пришёл, вынул записку, протянул продавщице, она мне в бидон сметаны налила, спрашивает "где деньги?". Я на неё как на дуру гляжу и отвечаю "в бидоне!"
Разве что неосторожно его уронит, или он у него орать будет до посинения. Он же ничего не умеет с ним делать! Ну зачем это надо?
-----------------------------
о госпидя. а подруга ваша прям с рождения умеет и ребенка держать и кормить и прочее.
и с чего вы взяли (подруга решила???), что нормальный спортивный мужик младенца уронит?
ЗЫ: подруга то знает, что вы ее семейную жисть на форуме обсуждаете?
-----------------------------
о госпидя.
а подруга ваша прям с рождения умеет и ребенка держать и кормить и прочее. и с чего вы взяли (подруга решила???), что нормальный спортивный мужик младенца уронит?
ЗЫ: подруга то знает, что вы ее семейную жисть на форуме обсуждаете?
Мать мне до сих пор анекдот рассказывает....
_____________
А я до сего момента это анекдотом и считала :-)))
По теме.
Читаю. Ничего не пишу. И не буду. Вот Елизавета все правильно говорит. Ее история почти копия моей. А лучше чем она, я не скажу. А резюме такое будет: таких отцов с корнем выкорчевывать надо, чтобы они своим дурным примером сыновей не портили.
_____________
А я до сего момента это анекдотом и считала :-)))
По теме.
Читаю. Ничего не пишу. И не буду. Вот Елизавета все правильно говорит. Ее история почти копия моей. А лучше чем она, я не скажу. А резюме такое будет: таких отцов с корнем выкорчевывать надо, чтобы они своим дурным примером сыновей не портили.