Какой вы бесстрашный!!
Человек всегда перед выбором стоит. И если он над ним думает, то это еще не значит, что он " ни рыба ни мясо".
Человек всегда перед выбором стоит. И если он над ним думает, то это еще не значит, что он " ни рыба ни мясо".
Ну причем тут судьба?
Вот ситуация, которую я лично наблюдала. Разводится пара, двое детей остаются с мамой. При этом мужчина начинает делить имущество. И так как он уже до такой степени "достал" женщину, она говорит: бери все, только скорее уматывай. И он вывозит все из квартиры!!! И что же? В результате ведь пострадали-то дети! Мама, вместо того, чтобы тратить деньги на них, покупает столы-вилки-ложки.
Брачный контракт нужно сделать обязательным для всех. Одно дело, когда есть какие-то там законы, которыми никто толком не интересуется, и совсе другое дело, когда в руки людям дадут их "личный" закон.
Вот ситуация, которую я лично наблюдала. Разводится пара, двое детей остаются с мамой. При этом мужчина начинает делить имущество. И так как он уже до такой степени "достал" женщину, она говорит: бери все, только скорее уматывай. И он вывозит все из квартиры!!! И что же? В результате ведь пострадали-то дети! Мама, вместо того, чтобы тратить деньги на них, покупает столы-вилки-ложки.
Брачный контракт нужно сделать обязательным для всех. Одно дело, когда есть какие-то там законы, которыми никто толком не интересуется, и совсе другое дело, когда в руки людям дадут их "личный" закон.
Да уж. Семейным кодексом не мешало бы всем поинтересоваться.
вот, например: пункт 3 статьи 31:
" Супруги обязаны строить свои отношения в семье на основе взаимоуважения и взаимопомощи, содействовать благополучию и укреплению семьи, заботиться о благосостоянии и развитии своих детей".
А то найдет на одного из супругов какая-нибудь, одному ему ведомая, душевная хандра. Развалится он на диване и месяцами ( а то и годами) лежит о жизни, блин рассуждает. А вторая половина в это время корячится изо всех сил, чтобы и детей одеть, обуть, накормить,выучить и прочие все заботы на себе тянет.
А ведь он ( ну или она) обязан побороть свою лень и бездействие.
вот, например: пункт 3 статьи 31:
" Супруги обязаны строить свои отношения в семье на основе взаимоуважения и взаимопомощи, содействовать благополучию и укреплению семьи, заботиться о благосостоянии и развитии своих детей".
А то найдет на одного из супругов какая-нибудь, одному ему ведомая, душевная хандра. Развалится он на диване и месяцами ( а то и годами) лежит о жизни, блин рассуждает. А вторая половина в это время корячится изо всех сил, чтобы и детей одеть, обуть, накормить,выучить и прочие все заботы на себе тянет.
А ведь он ( ну или она) обязан побороть свою лень и бездействие.
Вот в контракт надо сначала все эти пункты написать, а в конце уже добавления конкретных людей. Может, больше будут задумываться о том, что такое семья и что они делают...
"Ну причем тут судьба?
Вот ситуация, которую я лично наблюдала. Разводится пара, двое детей остаются с мамой. При этом мужчина начинает делить имущество. И так как он уже до такой степени "достал" женщину, она говорит: бери все, только скорее уматывай. И он вывозит все из квартиры!!! И что же? В результате ведь пострадали-то дети! Мама, вместо того, чтобы тратить деньги на них, покупает столы-вилки-ложки."
Имхо, такая мать всегда найдёт повод детей без ложек оставить. Два сапога пара - при том и судьба
Вот ситуация, которую я лично наблюдала. Разводится пара, двое детей остаются с мамой. При этом мужчина начинает делить имущество. И так как он уже до такой степени "достал" женщину, она говорит: бери все, только скорее уматывай. И он вывозит все из квартиры!!! И что же? В результате ведь пострадали-то дети! Мама, вместо того, чтобы тратить деньги на них, покупает столы-вилки-ложки."
Имхо, такая мать всегда найдёт повод детей без ложек оставить. Два сапога пара - при том и судьба
То есть зря они развелись?
Такая хорошая пара была!
Такая хорошая пара была!
===Имхо, такая мать всегда найдёт повод детей без ложек оставить. ==
А, по моему - просто сильная женщина - чем заниматься дрязгами с меркантильным негодяем, не думающем даже о детях, унижаться и терпеть, лучше уж все начать с нуля.
А, по моему - просто сильная женщина - чем заниматься дрязгами с меркантильным негодяем, не думающем даже о детях, унижаться и терпеть, лучше уж все начать с нуля.
Сейчас читают
"Скорая помощь"?
17820
167
Где же они ПРЫНЦЫ????
8305
97
Что происходит с мужчинами?
8439
109
Конечно, лучше. Сволочь надо гнать от детей, любой ценой.
Но тут опять же вопрос возможностей.
И мало ли что с мамой может случиться - дети могут остаться безо всего. Из-за ее дурацкой гордости.
Но тут опять же вопрос возможностей.
И мало ли что с мамой может случиться - дети могут остаться безо всего. Из-за ее дурацкой гордости.
С нами в любой момент может что-нибудь случиться. Всего не предусмотришь.
А вот контрактик в таких случаях был бы очень кстати.
А вот контрактик в таких случаях был бы очень кстати.
А надо предусматривать. Иначе зачем бумагу портить.
Ради красивого жеста? От которого все равно толку может быть ноль.
Ради красивого жеста? От которого все равно толку может быть ноль.
Нашли чего жалеть - бумагу Не так уж её много и уйдет...
Вот кирпич на голову свалится - бумажка-то может и пригодится родственникам любимым.
А ради красивого жеста только психи документы подписывают. Реальные нормальные люди, может быть и не ради своего личного блага, а ради детей и другого человека, которому, как они считают чем-то должны в этой жизни.
А если кому-то нравится о себе только любимом беспокоиться и в каждом своем поступке толк только для себя искать , то это тоже его право и желание. Просто другие по другим правилам живут.И если они отличны от ваших, то это еще не значит, что они не верны.
Не так уж её много и уйдет...Вот кирпич на голову свалится - бумажка-то может и пригодится родственникам любимым.
А ради красивого жеста только психи документы подписывают. Реальные нормальные люди, может быть и не ради своего личного блага, а ради детей и другого человека, которому, как они считают чем-то должны в этой жизни.
А если кому-то нравится о себе только любимом беспокоиться и в каждом своем поступке толк только для себя искать , то это тоже его право и желание. Просто другие по другим правилам живут.И если они отличны от ваших, то это еще не значит, что они не верны.
===Ну не знаю насколько нормальный, ===Излишний пафос не добавляет смысла. Хочешь что-то отдать жене, отдавай! Не вопрос. Регистрируй на нее свою движимость, или недвижимость. Деньги с получки отдавай. Дело твое. В случае развода (даже по любой причине) можешь не забирать ничего кромя трусов. И в суде не предъявлять претензий.
Т.е., заведомо согласиться с тем, что просто доверяешь все нажитое любимому человеку и гарантированно обеспечить его на годы (а может и навсегда) вперед - это ненормально? А шляться по судам, унижать этого человека делением имущества, или заранее предупреждать, что в случае чего этот утюг мой - это норма? Если так, то жаль - де+++++ые времена настали.
Но здесь ситуация иная. Вы нотариально заверяете, что не станете этого делать. Причем уже значительно после заключения брака. Значит своим намерениям вы не очень то доверяете, и подозреваете, что не дай бог чего, начнете делить мебель и другие домашние вещи. Вот ведь о чем говорит ваш поступок. Действительно забавные времена.
===и насколько уверенного.===Да понятно, что женщина с ребенком может не заработать, но ведь она может всего лишиться только если вы начнете у нее отбирать. Так не отбирайте и все, при чем же здесь нотариус. А на все остальные случаи существует завещание. Правда его можно в любой момент переписать, но ведь это тоже от вас зависит. Ну не верю я что это жест уверенного в себе человека. Не верю!
Вполне в себе уверенного - я еще заработаю, а она женщина и на руках у нее дети - вдруг у нее не получится?...
То, что касается доверия и недоверия - Ваши досужие домыслы. По крайней мере в моем случае.
===Интересно за кого она его держит? ===Дай бог.
За мужа, отца своих детей, добытчика и просто хорошего человека
Вот такая уж у нас семья
С нами в любой момент может что-нибудь случиться. Всего не предусмотришь.А вы не путаете контрактик с завещанием?
А вот контрактик в таких случаях был бы очень кстати.
Ловкий парень
Томас
[Ну не верю я что это жест уверенного в себе человека. Не верю!-Ты видешь сурка?
-Нет!
-И я нет! А он есть....(с)
Всякое может быть, да и вообще иной раз другого человека понять сложно, разные мы, один все домой несет, второй наоборот из дома. Поди тут разберись как правильно....
... вообще иной раз другого человека понять сложно, разные мы, один все домой несет, второй наоборот из дома. Поди тут разберись как правильно....Да кто бы спорил, особенно если этот человек не сильно стремится, чтобы его понимали. Например человек рассуждает о заботе о ближнем, а сам подстраховывается на случай конфискации. (это только досужие домыслы).
А завещание можно точно так же оспорить, как и контракт.
Одни мои знакомые пошли не по пути оспаривания завещания, а по пути признания недействительной приватизацию, типа тогда ущемили ребенка в правах. Наверняка выиграют дело, и по завещанию наследник, в нем указаный, получит меньше.
Одни мои знакомые пошли не по пути оспаривания завещания, а по пути признания недействительной приватизацию, типа тогда ущемили ребенка в правах. Наверняка выиграют дело, и по завещанию наследник, в нем указаный, получит меньше.
Неисповедимы пути господни.
Я вел речь не об этом. А о том, что выбранный способ достижения декларируемой цели слишком рискован и нестандартен. И если ставились только эти цели, то я в это не верю. Хотя возможно этот способ хорош для достижения других целей, которые присутствуют по умолчанию. Как например: человек хапанул немного денег и боится, что когда раскроется - ему дадут с конфискацией. Тогда его жена может в процессе длительного следствия с ним развестись в одностороннем порядке, и , тем самым сохранить все нажитое. Конечно, явно декларировать такие цели никто не будет, но они могут присутствовать.
Ни в коем случае я не утверждаю это в отношении нашего вымирающего верблюда, это только мои досужие домыслы.
Я вел речь не об этом. А о том, что выбранный способ достижения декларируемой цели слишком рискован и нестандартен. И если ставились только эти цели, то я в это не верю. Хотя возможно этот способ хорош для достижения других целей, которые присутствуют по умолчанию. Как например: человек хапанул немного денег и боится, что когда раскроется - ему дадут с конфискацией. Тогда его жена может в процессе длительного следствия с ним развестись в одностороннем порядке, и , тем самым сохранить все нажитое. Конечно, явно декларировать такие цели никто не будет, но они могут присутствовать.
Ни в коем случае я не утверждаю это в отношении нашего вымирающего верблюда, это только мои досужие домыслы.
Ловкий парень
Томас
Ни в коем случае я не утверждаю это в отношении нашего вымирающего верблюдаВо фраза!!!! Ржу на весь офис!!!! Поднял настроение с утра,молодец! Гы-Гы-Гы...
А че с ней?Хоть про аватару в личке нужно общаться,но мне кажется раз обратили на это внимание,так бы не заметела,кажеться собачька помэрла,вот что с ней.
Наверное после подписания брачного контракта.
Ловкий парень
Томас
кажеться собачька помэрла,вот что с ней.Да не,уверяю Вас
Просто у Бобика субботнее настроение
У него ещё бывает и понедельник(см.вложение)
Ловкий парень
Томас
и вторник.....Ну а дальше вроде как на поправку идет:D
:DА завещание можно точно так же оспорить, как и контракт.Это проблема акта о приватитзации, а не завещания. Не было бы ошибки в акте - не было бы возможности отступить от завещания.
Одни мои знакомые пошли не по пути оспаривания завещания, а по пути признания недействительной приватизацию, типа тогда ущемили ребенка
Крыска
unreal
Хорошенькая ошибка - не включили ребенка.
Если это ошибка, то она требовала солидной подготовки, мне кажется... Скорее всего, данная ситуация была еще тогда предвидена, хотя я, конечно, точно не знаю :-)
Если это ошибка, то она требовала солидной подготовки, мне кажется... Скорее всего, данная ситуация была еще тогда предвидена, хотя я, конечно, точно не знаю :-)
Хорошенькая ошибка - не включили ребенка.Может и не так. В нашем бардачном гос-ве и не такое возможно. Лично знаю такую ситуацию: квартира была приватизирована с такой же ошибкой, затем продана другим людям, затем продана новыми хозяевами третьим(!) людям. Когда же эти люди, в свою очередь, решили продать квартиру - вскрылась эта ошибка. И вот их вроде бы и не выселяют, но и продать квартиру они не могут. А тот ребёнок уже совершеннолетний.
Если это ошибка, то она требовала солидной подготовки, мне кажется...
SweTTik
guru
И вот их вроде бы и не выселяют, но и продать квартиру они не могут. А тот ребёнок уже совершеннолетний.
------
Этот ребенок уже может сам подать в суд о нарушении его прав будучи несовершеннолетним при первоначальной приватизации и признании ничтожности сделок последующих операций с квартирой. Тогда уже и будут выселять. Хотя сейчас в действии закон о добросовестных покупателях, но тяжба возможно будет затянута, пока не найдут виноватых. Хотя эта тема не этого топика.
------
Этот ребенок уже может сам подать в суд о нарушении его прав будучи несовершеннолетним при первоначальной приватизации и признании ничтожности сделок последующих операций с квартирой. Тогда уже и будут выселять. Хотя сейчас в действии закон о добросовестных покупателях, но тяжба возможно будет затянута, пока не найдут виноватых. Хотя эта тема не этого топика.
это так.. между прочим.. уточнение)))
закона о добросовестных нет. есть постановление КС РФ разъяснившего, по сути, порядок применения норм о недействительности сделок..
закона о добросовестных нет. есть постановление КС РФ разъяснившего, по сути, порядок применения норм о недействительности сделок..
Это если со стороны покупателей нет нарушений, то закон будет на стороне покупателей. Типа они не виноватые. И возврат квартиры (ее эквивалента) будет проходить уже не по схеме отбора у них жилья, а иначе.
Предлагаю дабы не допустить нарушения правил, не обсуждать добросовестность и иже с ними... в этой теме... хотя Ваше "а иначе" меня и заинтересовало))
Хорошо, что он в принципе есть. Потому что не всех и не всегда устроит раздел имущества по СК РФ.
А по принципу "колхоз - дело добровольное" - пущай себе существует этот брачный контракт, это ж не обязаловка.
Очень уж он иногда может оказаться полезным.
А по принципу "колхоз - дело добровольное" - пущай себе существует этот брачный контракт, это ж не обязаловка.
Очень уж он иногда может оказаться полезным.
pretty_blond
activist
Мы подали заявление в ЗАГС и через несколько дней поехали к нотариусу подписывать брачный договор. По договору - каждому своё. Ничего совместного нет. Инициатором была я.
И дело не в том, доверяешь или нет будущему супругу. Жизнь-то длинная, много чего может произойти...
И дело не в том, доверяешь или нет будущему супругу. Жизнь-то длинная, много чего может произойти...
Так и будут. На чемоданах. Мало ли что.
pretty_blond
activist
Жить будем счастливо, не на чемоданах
А "мало ли что" - это не о возможном разводе. По мне так вообще не расписываться, чем планировать заранее разрыв. Я много лет отказывалась от ЗАГСА и однажды сбегала со свадьбы, потому что не было человека, которому бы доверяла.
А вот нашёл такой меня! И замуж взял. И пошла
Если внимательно прочитать закон, то при раздельной собственности супругов не только имущество, но и обязательства у каждого свои.
А если есть что терять, то нужно заранее подумать о многих вещах.
Сегодня попёрло, а завтра припёрло... А продам всё мужу - и будет возможность не потерять всё, а выиграть время...
Думаю, понятно, зачем нужен брачный контракт. Не вилки-ложки делить при разводе
А "мало ли что" - это не о возможном разводе. По мне так вообще не расписываться, чем планировать заранее разрыв. Я много лет отказывалась от ЗАГСА и однажды сбегала со свадьбы, потому что не было человека, которому бы доверяла.
А вот нашёл такой меня! И замуж взял. И пошла
Если внимательно прочитать закон, то при раздельной собственности супругов не только имущество, но и обязательства у каждого свои.
А если есть что терять, то нужно заранее подумать о многих вещах.
Сегодня попёрло, а завтра припёрло... А продам всё мужу - и будет возможность не потерять всё, а выиграть время...
Думаю, понятно, зачем нужен брачный контракт. Не вилки-ложки делить при разводе
wsoroka
старый храпун
Это хорошо, когда счастливо. И понятно, что время такое, когда имущественные отношения очень важны. Важнее многих. Только будь моя воля, я бы заключал браки на всегда. Что бы не было и мыслишки, что можно разбежаться. Утопия. Чистой воды утопия. Как и то, что детализированный договор развода помогает сохранять брак.
Кто-то верит в богов, кто-то в контракты. Каждому своё 
Нужна какая-то разумная середина.А дети?
А она и есть - пополам.
Если жена остаётся с малолетним (ми) и в принципе работать не может ближайшее время. А он свободен как птица и алименты платит 5 копеек.
Конечно, дети не участвовали в создании собственности. Но они есть, они не просили их рожать.
Для нас обоих это не первый бракВ первом браке дети есть? По закону они имеют право претендовать на то, что останется после того как ....
А интересы прочих сторон мы учли во взаимных завещанияхИзвините, в прошлом ответе ещё не дочитала до этого момента.
Опять же дети должны сначала вырасти.
Брачный контракт - только на случай развода?
Spravedlivo
veteran
Только будь моя воля, я бы заключал браки на всегда.
__________________
А я бы не заключала вообще.... зачем?
__________________
А я бы не заключала вообще.... зачем?
Anomander
guru
> А я бы не заключала вообще.... зачем?
Типа все равно придется разводиться?
Типа все равно придется разводиться?
Spravedlivo
veteran
1.Заключение брака с оформлением брачного контракта - это уже оглядка на развод........
2. От развода никто не застрахован....
3. Особого смыла и без оглядки на развод в оформлении отношений не вижу.........пс. хотя все равно приходится.......
2. От развода никто не застрахован....
3. Особого смыла и без оглядки на развод в оформлении отношений не вижу.........пс. хотя все равно приходится.......
Anomander
guru
> 2. От развода никто не застрахован....
А почему бы действительно не застраховаться? Сейчас от всего страхуют
А почему бы действительно не застраховаться? Сейчас от всего страхуют
Да можно в общем-то. Вид страхования называется "Страхование титула" (риск потери права собственности. Речь идет, конечно, не о девушке, а об имуществе). Щас при купле-продаже квартир стало модно такую страховку оформлять.
Но в случае с разводом, обоюдное желание развестись не будет считаться страховым случаем, а разводятся-то как раз чаще всего именно по соглашению сторон, а не по одностороннему решению суда.
По-моему, гон все это. Нафиг вообще создавать семью, если не на сто процентов уверен в человеке? Сам факт наличия такой страховки только ухудшит отношения.
Руслан
Но в случае с разводом, обоюдное желание развестись не будет считаться страховым случаем, а разводятся-то как раз чаще всего именно по соглашению сторон, а не по одностороннему решению суда.
По-моему, гон все это. Нафиг вообще создавать семью, если не на сто процентов уверен в человеке?
Сам факт наличия такой страховки только ухудшит отношения.Руслан
Spravedlivo
veteran
Нафиг вообще создавать семью, если не на сто процентов уверен в человеке?
_____________________________
В том то вся печаль и заключается, что когда регистрируют люди отношения они друг в друге на сто процентов уверены, а жизнь все меняет.....
_____________________________
В том то вся печаль и заключается, что когда регистрируют люди отношения они друг в друге на сто процентов уверены, а жизнь все меняет.....
Ruslik
veteran
В том то вся печаль и заключается, что когда регистрируют люди отношения они друг в друге на сто процентов уверены, а жизнь все меняет.....Мда, вот загвоздка-то... Получается опять-таки замкнутый круг?
Заключаешь брачный контракт - УЖЕ на корню портишь романтику отношений, но сохраняешь имущество;Не заключаешь контракт - сохраняешь отношения, но рискуешь имуществом с непонятной вероятностью "выигрыша/проигрыша".
Вывод напрашивается: брачные контракты интересны должны быть в основном тем людям, которым вся эта романтика, риски не нужны.
А я бы, наверное, рискнул всеж-таки без контракта. Имущество, потеряв, можно нажить новое, а доверие, подорвав его такой бумагой, уже не восстановишь.
По-моему, гон все это. Нафиг вообще создавать семью, если не на сто процентов уверен в человеке?Я не могу быть уверенным в чем либо на 100%. И вы не можете, при всем уважении. Ибо человек предполагает, а бог располагает.
Руслан
ИМХО контракт хорошая вещь, касательно принципиально жизненно важных вопросов, типа квартиры. да и к тому же, как говорится дураки учатся на своих ошибках, а умные на чужих. Посмотрите вокруг - сколько счастливых браков до серебрянной свадьбы? А сколько разводов? Да и к тому же, если женщина не понимает того, что я хочу заключить контракт, не изза того что я не верю ей лично в данный момент - то она ... гм.. не самая умная (ну ладно, не самая понимающая) девушка на свете.... Хотя я бы лично не стал бы составлять такую бумажку по собственной инициативе, но если бы моя девушка (буде ей было бы чего терять) захотела - без проблем. Я все понимаю.