На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Ну при чем тут гвозди и мебель? Вы мебель каждый день двигаете по 2 раза в день? А жена Ваша именно столько раз готовит. Плюс уборка, стирка, дитё...
А что только гвозди и мебель мужчина может делать? Делов по дому всегда хватает.
Готовка, стирка и уборка это конечно неподъемный труд. В наше время все уже почти готовое продается, стиральную машинку и пылесос еще никто не отменял
Готовка, стирка и уборка это конечно неподъемный труд. В наше время все уже почти готовое продается, стиральную машинку и пылесос еще никто не отменял
А женщина тогда с какого перепуга вам чего то должна???
А вас никто не заставляет жить вместе...
А раз живете, надо обязанности делить, если жить хочется нормальной жизнью
А раз живете, надо обязанности делить, если жить хочется нормальной жизнью
А что только гвозди и мебель мужчина может делать? Делов по дому всегда хватает.Делов по дому, говорите хватает, это же какие ежедневные дела у вас по дому, носитесь с гвоздем, каждый день, решая, куда его прибить? Или мебель ворочаете ежеминутно? Вот вы неделю не будете делать своих выдуманных ежедневных мужских делов и ничего не изменится. А если женщина на неделю на все забъет, с голодухи помрете и грязью зарастете. При условии, что готовить тоже не будете, это же женское дело, с вашей точки зрения. Вообще любящему мужчине и в голову не прийдет рядиться со своей половинкой, помогать или нет, это же семья, одно целое.
Готовка, стирка и уборка это конечно неподъемный труд.
А раз живете, надо обязанности делить, если жить хочется нормальной жизньюПро что и речь, все таки обязанности должны быть! А то говорите, никто никому ничего не должен!
Ловкий парень
Томас
А нах нужна проститука, которая ищет денег?Ты,друг,запутался в терминологии....
Проститутки-это те, которые за вознаграждение по определению.А если хочешь без денег, то это тебе к шлюшкам надоИли жену завести.Только вот стоимость владения женой может быть больше стоимости покупки проституток,гы-гы-гы
Сейчас читают
пневматика в новосибирске
73726
58
щитайштоночь ©
169215
1011
сентябрьский дозор
133769
1000
Acons
veteran
Только вот стоимость владения женой может быть больше стоимости покупки проституток,гы-гы-гыЯ не запутался... в том то и дело, что жены и не только жены такие бывают....
Если вы одна живете, все равно ведь убираете и хотя бы немного готовите, в грязи ведь не живете?А раз живете, надо обязанности делить, если жить хочется нормальной жизньюПро что и речь, все таки обязанности должны быть! А то говорите, никто никому ничего не должен!
Мужчины одинокие, ИМХО, в большинстве тоже что то по дому делают, также убираются и готовят
Вот они стали жить вместе, и что теперь мужчина должен не только по дому что то делать, но вас еще и обеспечивать? Так что ли?
Тяжелый случай!
Если мужчина не должен женщину обеспечивать, ссылаясь, что она раньше себя обеспечивала сама, так почему она-то должна не по-прежнему немного готовить, а на двоих, не по-немножку стирать, а на двоих, убирать за двоими???
Если мужчина не должен женщину обеспечивать, ссылаясь, что она раньше себя обеспечивала сама, так почему она-то должна не по-прежнему немного готовить, а на двоих, не по-немножку стирать, а на двоих, убирать за двоими???
А что только гвозди и мебель мужчина может делать? Делов по дому всегда хватает.Если Вы живете не в частном доме, то какие у Вас такие неподъемные и трудные дела по дому? Назовите хотя бы три. Мне вот на память приходит за последние полгода сбор шкафа из ИКЕЯ, который мы (кстати вместе) осилили, и перемена лампочки на кухне, которую я уж сама одолела.
В наше время все уже почти готовое продается, стиральную машинку и пылесос еще никто не отменялНасчет пылесоса - может, я давно не проверяла, но по-моему пылесос еще сам по квартире не ездит? И машина сама белье не собирает по квартире, и не гладит, и не раскладывает по шкафам? Хотя может это у меня такая техника отсталая.
Ну а насчет готовки - если Вам жена будет готовые обеды домой приносить, Вы же первый закричите, какая она нехозяйственная.
Если я живу одна, то стираю, глажу, готовлю, мою посуду... и т.д. на 1 человека.
Если мы стали жить вместе, то объем этих обязанностей возрастет, поскольку мужчина переложит все эти обязанности на меня. Его же объем обязанностей наоборот уменьшится.
Соответственно, напрашивается вывод, что это уменьшение обязанностей необходимо чем-то компенсировать. Это может быть и финансовая составляющая, и помощь по дому, и что-то еще (каждая пара должна об этом договориться самомтоятельно)
В общем, я не сторонник того, чтобы мужчина и семью обеспечивал, и дома прибирался, а жена в это время в салоне красоты сидела. Но и наоборот, когда жена приходит с работы позже мужа зарабатывает столько же, а то и больше, и еще должна при этом всю работу по дому делать, а муж будет на диване лежать - так тоже не дело.
Если мы стали жить вместе, то объем этих обязанностей возрастет, поскольку мужчина переложит все эти обязанности на меня. Его же объем обязанностей наоборот уменьшится.
Соответственно, напрашивается вывод, что это уменьшение обязанностей необходимо чем-то компенсировать. Это может быть и финансовая составляющая, и помощь по дому, и что-то еще (каждая пара должна об этом договориться самомтоятельно)
В общем, я не сторонник того, чтобы мужчина и семью обеспечивал, и дома прибирался, а жена в это время в салоне красоты сидела. Но и наоборот, когда жена приходит с работы позже мужа зарабатывает столько же, а то и больше, и еще должна при этом всю работу по дому делать, а муж будет на диване лежать - так тоже не дело.
Т.е. мужчина никому ничего не должен, а женщина-то тогда с какого перепугу всем и все должна? Давайте уж почесноку. Никто никому ничего не должен, кроме себя любимого - если у него/нее нет обязательств и чувства ответственности. Если же они - обязательства и чув-во ответственности - присутсвуют, то значит должен/должна и нечего тут воду в ступе толочь. Причем женщина всегда должна, кроме себя самой, еще и своему ребенку, это априори, и в доказательстве не нуждается.
Дело не в том, что кто кому должен/не должен - а в том ,что если ты живешь в семье, то это налагает на тебя определенные обязательства - независимо от пола. И ты их или выполняешь ,как здравомыслящий, разумный и ответственный человек - или не выполняешь ,как инфантильный недоросль. И все это относится как к мужчине, так и к женщине. Вот и все.
Дело не в том, что кто кому должен/не должен - а в том ,что если ты живешь в семье, то это налагает на тебя определенные обязательства - независимо от пола. И ты их или выполняешь ,как здравомыслящий, разумный и ответственный человек - или не выполняешь ,как инфантильный недоросль. И все это относится как к мужчине, так и к женщине. Вот и все.
Тяжелый случай!Для тех кто в танке... у вас мужчина что то по дому делает? Если нет - тяжелый случай
Если мужчина не должен женщину обеспечивать, ссылаясь, что она раньше себя обеспечивала сама, так почему она-то должна не по-прежнему немного готовить, а на двоих, не по-немножку стирать, а на двоих, убирать за двоими???
Мужчина не должен женщину обеспечивать, ссылаясь что она и раньше сама так сказать
То есть по вашей логике, люди когда ничанают жить вместе, мужчина должен женщину содержать за то, что она готовит на двоих?
Зося, рассказываю популярно, что может делать мужчина не в частном доме (женщина, кстати тоже):
повешать купленную картину, вынести мусор, починить машину, повесить тежелое белье, выносить мусор, точить ножи, нести покупки, починить мебель, подключить технику, повесить сушилку... список бесконечный
Вы что хотите сказать то... Что готовка и уборка это все что нужно делать по дому, а остальное просто не существует?
повешать купленную картину, вынести мусор, починить машину, повесить тежелое белье, выносить мусор, точить ножи, нести покупки, починить мебель, подключить технику, повесить сушилку... список бесконечный
Вы что хотите сказать то... Что готовка и уборка это все что нужно делать по дому, а остальное просто не существует?
Знаете, все, что Вы тут перечислили, вполне может делать мой 14-летний сын, причем уже давно, года два как. Ну, мусор и покупки - это уже лет 5-6 как он делает. Особо больших напрягов это у него не вызывает. А уж у взрослого мужика - всяко не вызовет.
И - да, если женщина стала в 2 раза (а с появлением ребенка - в 3) больше готовить, стирать, гладить и убирать - то да, Вы правильно поняли, у нее обязанности возросли , а у Вас уменьшились - если Вы все это на нее переложили. Поэтому тут надо, обязательно надо договариваться еще до ЗАГСа - кто и что берет на себя, чтобы было примерно поровну, и никому не обидно. Особенно, если работают оба, и зарабатывают примерно одинаково. А как Вы хотели? Любой труд должен быть оплачен - не имею в виду обязательно деньгами.
...особенно про сушилку и картину мне понравилось))) видимо, Вы их каждый день вешаете, а они к вечеру падают? )))) Представляю эту картину Фигово вешаете, в таком случае, пардон за мой французский
И - да, если женщина стала в 2 раза (а с появлением ребенка - в 3) больше готовить, стирать, гладить и убирать - то да, Вы правильно поняли, у нее обязанности возросли , а у Вас уменьшились - если Вы все это на нее переложили. Поэтому тут надо, обязательно надо договариваться еще до ЗАГСа - кто и что берет на себя, чтобы было примерно поровну, и никому не обидно. Особенно, если работают оба, и зарабатывают примерно одинаково. А как Вы хотели? Любой труд должен быть оплачен - не имею в виду обязательно деньгами.
...особенно про сушилку и картину мне понравилось))) видимо, Вы их каждый день вешаете, а они к вечеру падают? )))) Представляю эту картину
Фигово вешаете, в таком случае, пардон за мой французскийВы вообще читате что тут до этого писалось? Что я писал?
Что одно и тоже то лопатить...
Готовить, кстати, может и 9 -летний ребенок и очень даже вкусно. К чему 14-ний сын здесь?
Или у вас к этому времени постоянного спутника нет?
В два-три раза готовить больше, не значит в два-три раза так сказать трудозатраты больше - кинешь больше на скороводу или в кастрюлю - вот и все
Что одно и тоже то лопатить...
Готовить, кстати, может и 9 -летний ребенок и очень даже вкусно. К чему 14-ний сын здесь?
Или у вас к этому времени постоянного спутника нет?
В два-три раза готовить больше, не значит в два-три раза так сказать трудозатраты больше - кинешь больше на скороводу или в кастрюлю - вот и все
Аналогично
Диагноз ... не скажу, сами знаете
Поразительно, что есть женщины, которые открыто говорят о том, что кто то их должен содержать, что кто то им должен потому что.... И считают это нормой жизни!!!
Как называют таких женщин? Самыми древними..
Диагноз ... не скажу, сами знаете
Поразительно, что есть женщины, которые открыто говорят о том, что кто то их должен содержать, что кто то им должен потому что.... И считают это нормой жизни!!!
Как называют таких женщин? Самыми древними..
Да список хоть и бесконечный, но какой-то странный. Картины вешать и мебель чинить - у нас картин нету и мебель не ломается. Технику мы раз подключили, чего нам ее каждый день подключать? Готовка и уборка - это именно то, что надо делать каждый день, и не по разу, в отличие от вешания картин.
Мы например разделили обязанности сразу, как Lonely и предложила - не потому, что я не могу гвоздь прибить или он не может тарелку помыть, а потому что обязанности по дому нужно разделить поровну. И получилось очень хорошо - я готовлю, он посуду моет - и все счастливы. И никто не сидит в углу и не пыхтит, что вот мол я и зарабатываю, и гвоздь прибил в позапрошлом году...
Мы например разделили обязанности сразу, как Lonely и предложила - не потому, что я не могу гвоздь прибить или он не может тарелку помыть, а потому что обязанности по дому нужно разделить поровну. И получилось очень хорошо - я готовлю, он посуду моет - и все счастливы. И никто не сидит в углу и не пыхтит, что вот мол я и зарабатываю, и гвоздь прибил в позапрошлом году...
Удачи! Мне кажется человеку бесполезно что-то объяснять. 
А никто и не говорит, что обязанности делить не надо. Зацепились за мой предыдущий пост по другому поводу: то что мужчина НЕ ДОЛЖЕН СОДЕРЖАТЬ.
А я хотел напомнить, что кроме готовки и уборки есть много других домашних дел.
А я хотел напомнить, что кроме готовки и уборки есть много других домашних дел.
Видиш ли, ситуация на самом деле с точность до наоборот. Тебе никто не должен, а вот ты должен. Как раз потому, что никто не обязан проявлять к тебе благосклонность, в том числе и жена. Если она это и делает, то только по своей доброй воле. Так и создается твой долг.
Как вы можете объяснить мне что-то, если через несколько страниц топика вы мне пишите то, с чем я был согласен в начале топика и говорите, что я с этим не согласен
Мне никто не должен - это радует
А я должен, потому что моя жена (подруга) проявляет ко мне благосклонность 5 балов!!!!! Пишите исчо
А если я проявляю благосклонность к жене по своей good will, она мне чё нить должна? Или она закрывает это уборкой территории?
А я должен, потому что моя жена (подруга) проявляет ко мне благосклонность
5 балов!!!!! Пишите исчоА если я проявляю благосклонность к жене по своей good will, она мне чё нить должна? Или она закрывает это уборкой территории?
Чувства жены/подруги это ее чувства и Вас, по большому, счету не касаются.
Я повторюсь, если Вы будете исходить из чувства долженствования людям, то отношения с этими людьми будут строиться гораздо проще. Вы не станете зараннее предъявлять им прпетензии и люди к Вам потянутся. Включая жен/подруг.
Я повторюсь, если Вы будете исходить из чувства долженствования людям, то отношения с этими людьми будут строиться гораздо проще. Вы не станете зараннее предъявлять им прпетензии и люди к Вам потянутся. Включая жен/подруг.
Я повторюсь, если Вы будете исходить из чувства долженствования людям, то отношения с этими людьми будут строиться гораздо проще. Вы не станете зараннее предъявлять им прпетензии и люди к Вам потянутся. Включая жен/подруг.
Первую мысль я понял и с ней согласен.
Только вот почему я буду предъявлять претензии, если чувство долженствования в отношениях не будет. ИМХО, как раз наооборот... если нет чувство долженствования, какие могут быть претензии, все на взаимных желаниях или договоренностях .
Первую мысль я понял и с ней согласен.
Только вот почему я буду предъявлять претензии, если чувство долженствования в отношениях не будет. ИМХО, как раз наооборот... если нет чувство долженствования, какие могут быть претензии, все на взаимных желаниях или договоренностях .
Почти. Только договор, предполагает взаимное долженствование. Поэтому, лично я не согласен, например, с брачными договорами.
Два человека, расположенные друг к другу, в состоянии решить все бытовые проблемы, без заключения договора.
Два человека, расположенные друг к другу, в состоянии решить все бытовые проблемы, без заключения договора.
Да я не против. Весь сыр бор то начался с того, что кое-кто уверен, что мужчина должен платить (а как это еще называется) женщине за то, что она ведет (играет ведущую роль) домашнее хозяйство.
мужчина должен платить женщине за то, что она ведет (играет ведущую роль) домашнее хозяйство.Да нет, конечно... Он имеет право получить все это безвозмездно. Т.е. даром. Просто за то что он есть. И может раз в полгода прибить картинку и сушилку
причем тут платить? дававайте: мухи отдельно, котлеты отдельно.
Если оба работают, то и домашние дела выполняют поровну.
Пока я сидела с ребенком дома мне зп за поглаженные рубашки никто не выдавал и я даже не думала требовать.
У вас какое-то предвзятое отношение к женщинам. Вы ничего не должны, а она как хранительница должна и далее по списку. Бред.
Если оба работают, то и домашние дела выполняют поровну.
Пока я сидела с ребенком дома мне зп за поглаженные рубашки никто не выдавал и я даже не думала требовать.
У вас какое-то предвзятое отношение к женщинам. Вы ничего не должны, а она как хранительница должна и далее по списку. Бред.
Я Вас очень внимательно читаю. А вот Вы меня - нет. Насчет трудозатрат - позволю себе с Вами не согласиться. Стаж приготовления пищи у меня лично - с 13-14 лет. И я знаю, что трудозатраты сильно увеличиваются - на 1 человек аготовить, на 3-х или на 6-ых - есть разница. Никогда не готовили на толпу, так и не Вам судить об этом.
На вопросы, не имеющие отношения к теме, отвечать не считаю нужным, уж не взыщите.
На вопросы, не имеющие отношения к теме, отвечать не считаю нужным, уж не взыщите.
Вот-вот, типичное инфантильно-потребительское отношение. Интересно, сколько молчелу лет. Надеюсь, что 30-ти нет - иначе это уже клиника. ИМХО, естессно
Диагнозы ставить не надо, в догадки играть тоже.
Если не можете понять, что говорится, ваши личные проблемы. Вам об одном, вы о другом, начали обсуждать одно понеслась чепуха какая то.
Смотрите и дальше в вашу трубу, длиную и унылую, потому что дальше этой трубы увидеть не хотите
Если не можете понять, что говорится, ваши личные проблемы. Вам об одном, вы о другом, начали обсуждать одно понеслась чепуха какая то.
Смотрите и дальше в вашу трубу, длиную и унылую, потому что дальше этой трубы увидеть не хотите
Ловкий парень
Томас
А мужчина НЕ ДОЛЖЕН СОДЕРЖАТЬТы знаешь, все таки должен содержать,поддерживать,холить и лелеять.Другое дело, что любые инвестиции должны приносить какие-то дивиденты, если ты содержишь, а в ответ ничего, тогда это не правильно.Только и всего.
любые инвестиции должны приносить какие-то дивидентыГлубокий минет это дивиденды?
nusja
veteran
Ловкий парень и КЕНТ 
. Сразу видно кто мужик, а кто Acons
. Сразу видно кто мужик, а кто Acons
Ловкий парень
Томас
Глубокий минет это дивиденды?Ну как вариант, если другой пользы нет
(аттач смотрят те, кому больше 18-ти :p) Главное же чтоб всех все устраивало, остальное пофиг... не знаю какой пункт, но это порнография
Судя по Вашему хамству - Вам никак не больше 25. Если же боль - сожалею. О Вас.
Ловкий парень
Томас
не знаю какой пункт, но это порнографияЭх, сколько копьев было сломано в споре о том, что считать эротикой, а что порнографией...