Ловкий парень
Томас
+1. Некоторые вот только ещё не были уличены в том что они сволочи
конечно по вашему это флуд, но абсолютно + 1. Видел не одну женщину, которая нигде не работая утверждает, что и в 10ть лет с одним ребенком на картошку дома у нее нет ни сил не времени. И самое главное оно так и есть - найти более важное занятие с ребенком, чем чситка картошки на ужин можно в любом его возрасте. А уж с двумя и подавно.
Вообще в возрасте около трех лет модель, которой мы в семье пользуемся совсем другая. Возвращаясь с работы я в первую очередь занимаюсь ребенком. Это и понятно - другого времени с ним пообщаться у меня нет и у него со мной что удивительно тоже. А жена в это время делает что-то что не успела по хозяйству в течение дня или может как-то отдохнуть от общения с ребенком целый день - тоже утомляет надо сказать.
А вот если бы я кидался чистить картошку сразу по приходу, то пределов нашей общей злости ко внешнему миру к моменту укладывания ребенка спать не было бы уже никаких - проверено личным опытом. А так есть возможность вечером в его отсутствие пообщаться друг с другом.
Вообще в возрасте около трех лет модель, которой мы в семье пользуемся совсем другая. Возвращаясь с работы я в первую очередь занимаюсь ребенком. Это и понятно - другого времени с ним пообщаться у меня нет и у него со мной что удивительно тоже. А жена в это время делает что-то что не успела по хозяйству в течение дня или может как-то отдохнуть от общения с ребенком целый день - тоже утомляет надо сказать.
А вот если бы я кидался чистить картошку сразу по приходу, то пределов нашей общей злости ко внешнему миру к моменту укладывания ребенка спать не было бы уже никаких - проверено личным опытом. А так есть возможность вечером в его отсутствие пообщаться друг с другом.
У меня пару лет назад все подруги (по крайней мере, человек 5) как по расписанию начали рожать, и истории о невозможности совмещать домашнее хозяйство с воспитанием маленького дитенка были у всех одинаковые, но всем помогали мужья, а некоторым еще и родители.Истории, конечно, можно услышать. Но кому сейчас легко. А еще мужчины обычно не жалуются, а женщины склонны преувеличивать.
Вот как то наши предки справлялись и не жжужали, все было нормально. А теперь со стиральными машинками и вообще машинками, водой и канализацией совснм плохо стало
У меня пару лет назад все подруги (по крайней мере, человек 5) как по расписанию начали рожать, и истории о невозможности совмещать домашнее хозяйство с воспитанием маленького дитенка были у всех одинаковые, но всем помогали мужья, а некоторым еще и родители.Истории, конечно, можно услышать. Но кому сейчас легко. А еще мужчины обычно не жалуются, а женщины склонны преувеличивать.
Вот как то наши предки справлялись и не жжужали, все было нормально. А теперь со стиральными машинками и вообще машинками, водой и канализацией совснм плохо стало
истории о невозможности совмещать домашнее хозяйство с воспитанием маленького дитенка были у всех одинаковые, но всем помогали мужья, а некоторым еще и родители.а были бы еще и дяди тети с большим количеством свободного времени и они бы тоже помогали. Помощи ее много не бывает знаете ли. И что?
Почитайте хотя бы этот форум и посмотрите, что есть женщины у которых в Нске, ни мужей ни родителей, но родили выростили и вполне себе самостоятельные женщины с нормальной личной жизнью. Примеров тоже тьма. И что?
А может в том, что "он не видит того, что я делаю и не ценит это"??? Конечно. Жена целый день убирает, готовит, следит за детьми, а вечером, решив отдохнуть, слышит от мужа, что она сидит дома и ничего не делает, лентяйка такая. А поэтому должна срочно принести ему ужин, помыть посуду и с радостным выражением на лице идти в спальню! Причем это вполне реальный случай...Упрёки - вещь вредная. Я против них. Немного стебаясь, предлагаю другой взгляд на ситуацию:
Муж целый день (с 8 утра до 10 вечера) работает, ведёт переговоры, разгружает вагоны, нервничает за рулём, пашет у станка, а вечером, придя домой к жене (которая была дома весь день) и решив отдохнуть, слышит от жены, что он на работе отдыхает от семьи и ничего не делает, лентяй такой. А поэтому должен срочно переделать половину домашней работы и с радостным выражением на лице спать носом к стенке!
---
to ЛовкийПарень: ага, "это не ваша заслуга, это наша недоработка"
Сейчас читают
Планирование беременности (часть 13)
216562
1000
Ночной раздор
167132
1124
красота и материнство (часть 25)
179599
1000
А может в том, что "он не видит того, что я делаю и не ценит это"???неа проблема имнно в том, что
"я делаю, а он - нет".Уверенно утверждаю на собственном опыте. Причем это не от того, что все мужики сволочи, а от того, что очень многим из нас не нужна добра половина, того, на что женщины тратят время занимаясь домом.
И образно говоря ( и возвращаясь к вопросу
) если по факту начищенную картошку предлагается поменять на секс вечером, то ну ее картошку - я на лапшу согласен. Чистить ее не надо (да и вобще больше люблю)Про модель поведения - полностью поддерживаю!
to топикстартер: возьмите на заметку и предложите мужу не помочь по хозяйству, например, а позаниматься с детьми - всем будет польза.
to топикстартер: возьмите на заметку и предложите мужу не помочь по хозяйству, например, а позаниматься с детьми - всем будет польза.
чувствуется пишет практиквзаимные упреки именно так и выглядят.
Что интересно, когда половина выходит из декрета на работу у добрых 80% семей быт налаживается сам собой, хотя совокупное время на дом вроде как уменьшается
взаимные упреки именно так и выглядят.Что интересно, когда половина выходит из декрета на работу у добрых 80% семей быт налаживается сам собой, хотя совокупное время на дом вроде как уменьшается
Что-то я перестала понимать, о чём вы тут - топик-то вроде бы про измену...
Locka
veteran
+1. Некоторые вот только ещё не были уличены в том что они сволочи
Зато благодаря им еще не потеряла веру в сильную половину человечества!
Насчет упреков полностью согласна!!! 
И вариант ничего так!!!
И вариант ничего так!!! Что интересно, когда половина выходит из декрета на работу у добрых 80% семей быт налаживается сам собой, хотя совокупное время на дом вроде как уменьшается
__________________________________________
Совершено ВЕРНО ! Дети подрастают,сами себя могут занять,у женщины больше времени заняться собой и не только!)))))
Я наверное повторяюсь,Но отказ от сэкса или "уменьшение " это толчок мужчине идти на лево!!!! так что автор нашего топа сама во время первого декрета подтолкнула мужа на измену,а там и понеслось по бездорожью.......
__________________________________________
Совершено ВЕРНО ! Дети подрастают,сами себя могут занять,у женщины больше времени заняться собой и не только!)))))
Я наверное повторяюсь,Но отказ от сэкса или "уменьшение " это толчок мужчине идти на лево!!!! так что автор нашего топа сама во время первого декрета подтолкнула мужа на измену,а там и понеслось по бездорожью.......
угу тут просто тему от автора увели уже километров на пятьи общаются без его участия
и общаются без его участияПричина проста - служебный роман вообще дело обычное, плюс моральные принципы данного товарища вполне ему это позволяли и тогда, когда это началось, и сейчас. И совершенно не важно, мегера его жена или святая. Такие ситуации - сплошь и рядом...
Нет, ну я-то тоже в таком случае и лапшичкой обойдусь! Главное, чтоб оба довольны были!
Главное, чтоб оба довольны были!...моральные принципы данного товарища...Я рискую быть тут же распятым, но всё-таки скажу крамольную мысль: каждая женщина имеет именно такого мужчину, которого она заслуживает, так как она сама его выбрала.
Перевоспитание - занятие малоперспективное.
В рез-те либо люди расходятся, либо кто-то из них смиряется с участью, либо "притираются".
Не знаком с работой психологов, но, думаю, их работа именно в том, чтобы помочь людям понять причину их разногласий и "притереться" - пойти на взаимные уступки...
Вот мы и ищем первопричину...
Любой ультиматум, не подкреплённый в дальшейшем взаимным сближением, не даст эффекта. И в данном случае тоже.
Да ничего крамольного вы не сказали...
Я другое скажу: пока она его детей вынашивала да растила, он чужую жену трахал, любитель, блин, приключений без обязательств... И уж его жена в этом точно не виновата, что он такой есть. Не стал таким, а был всегда - спорю.
Что касается дальнейшего сближения, тут вы тоже правы... Но именно дальнейшего, а не "давай начнём знакомиться заново".
Я другое скажу: пока она его детей вынашивала да растила, он чужую жену трахал, любитель, блин, приключений без обязательств... И уж его жена в этом точно не виновата, что он такой есть. Не стал таким, а был всегда - спорю.
Что касается дальнейшего сближения, тут вы тоже правы... Но именно дальнейшего, а не "давай начнём знакомиться заново".
Что интересно, когда половина выходит из декрета на работу у добрых 80% семей быт налаживается сам собой, хотя совокупное время на дом вроде как уменьшается
__________________________________________
Совершено ВЕРНО ! Дети подрастают,сами себя могут занять,у женщины больше времени заняться собой и не только!)))))
Я наверное повторяюсь,Но отказ от сэкса или "уменьшение " это толчок мужчине идти на лево!!!! так что автор нашего топа сама во время первого декрета подтолкнула мужа на измену,а там и понеслось по бездорожью.......
__________________________________________
Совершено ВЕРНО ! Дети подрастают,сами себя могут занять,у женщины больше времени заняться собой и не только!)))))
Я наверное повторяюсь,Но отказ от сэкса или "уменьшение " это толчок мужчине идти на лево!!!! так что автор нашего топа сама во время первого декрета подтолкнула мужа на измену,а там и понеслось по бездорожью.......
А женщину (его любовницу) что подтолкнуло на измену? У неё муж был беременный, что ли?
Отношения, которым не один год, и которые занимают немалое место в его жизни - особенно потому, что роман служебный... Никак нельзя их откинуть. Это же не проститутку вызвать для снятия напряжения. Это фактически ещё одна жизнь, о которой жена была не в курсе.
Вроде как именно _этим_ отношениям - 3 месяца
Это сексу 3 месяца. А отношениям - намного больше...
Ловкий парень
Томас
Всему свое время,гы-гы-гы
Возвращаясь с работы я в первую очередь занимаюсь ребенком. Это и понятно - другого времени с ним пообщаться у меня нет и у него со мной что удивительно тоже. А жена в это время делает что-то что не успела по хозяйству в течение дня или может как-то отдохнуть от общения с ребенком целый день - тоже утомляет надо сказать.Замечательный вариант, особенно если кроме доделывания домашних дел у Вашей супруги появляется шанс сходить в тренажерный зал или хотя бы с подруженциями встретиться.
Лучше спросить автора, но у меня сложилось впечатление, что ее муж с ребенком не проводит время, предпочитая общество любовницы.
Вот как то наши предки справлялись и не жжужали, все было нормальноПродолжительность жизни, не подскажете, какая была у наших предков? Давайте я Вам подскажу: около 30 лет в средние века.
оффтоп:
То есть обычно старший ребёнок в 10...14 лет становился сиротой и в одиночку "тянул" хозяйство и младших детей?
Или 30 лет - это всё-таки с учётом высокой детской смертности?
То есть обычно старший ребёнок в 10...14 лет становился сиротой и в одиночку "тянул" хозяйство и младших детей?
Или 30 лет - это всё-таки с учётом высокой детской смертности?
она, видимо, хотела намекнуть, что помирали рано от того, что много занимались домашним хозяйством... А не от того что антибиотиков не было... А то, что по 10-12 детей рожали и на ноги ставили за эти 30-40 лет забыла...
Она ни на что не намекала, а ответила товарищу на реплику "раньше жили и не жужжали".
Или 30 лет - это всё-таки с учётом высокой детской смертности?С учетом. Но я думаю, что Вы не будете спорить, что продолжительность жизни была ниже нынешней? Антибиотики антибиотиками, а авто-, мото-, авиа- и прочих катастроф не было, как и промышленных травм, и многого другого.
а авто-, мото-, авиа- и прочих катастроф не было, как и промышленных травм, и многого другого.Капец... Езжайте километров за 4000 от МКАД, а? Куда-нибудь в тайгу. Без сотового. Без полиса ФОМС. И поживите.... Без лекарств. Без интернета. Без магазинов. И я посморю сколько вы проживете без промышленных травм... Не ДТП, так медвед задерет... Не вас, так мужика вашего... А на вас штук 8 детей...
Ушел ржать...
причем тут тайга? по-Вашему, люди раньше что ли только в тайге жили?
люди раньше что ли только в тайге жили?Нет, блин, они жили в африке...
пипец... а что, не жил никто в африке? не было древнего египта? 
не было древнего египта?Асьпади...
Напомнить хронологию Ваших постов?
Тезис первый - женщана работает "по дому" с 6 утра до 2х ночи.
Ответ - чего ж она такого делает 20 часов в сутки. В ответ тишина.
Ответ второй - раньше женщины детей воспитывали и не жужжали.
Ваш ответ - Так они жили до 30 лет.
Вам возражают - что жизнь тяжелая была.
Вы отвечаете - так ДТП и АВИАКАТАСТРОФ не было.
Вам отвечают - зажрались Вы...
Вы - начинаете про Африку...
п. 5
Тезис первый - женщана работает "по дому" с 6 утра до 2х ночи.Что-то Кент8 нынче злой какой-то. Ну вот как вам объяснить, что именно делает женщина, если у нее ребенок 3 года + ребенок 3 месяца+ муж? Причем, если этот муж по дому не помогает, а наоборот прибавляет работы потому что за ним-то уход тоже требуется: еды ему приготовить, постирать, одежду погладить. Вот вы поробуйте круглосуточно обслуживать все потребности троих человек ( помимо себя), из которых двое - малыши. Вы пробовали? Нет? Как же вы тогда можете так легко и пренебрежительно об этом говорить?
Ответ - чего ж она такого делает 20 часов в сутки. В ответ тишина.
У меня только один ребенок, а не двое, и то я забыть не могу, как спала исключительно урывками, потому что ребенок примерно с 4 до 9 месяцев спал не дольше чем по полчаса. Каждые полчаса вздрагивал и просыпался с криком. То ли зубки так резались, то ли еще что, никто не мог понять. Но тяжело было с ним в этот период ОЧЕНЬ. За ночь с ним напрыгаешься, потом с утра надо за все дела домашние приниматься, а у тебя сил никаких, чувствуешь себя как сонная муха.
Вы пробовали? Нет? Как же вы тогда можете так легко и пренебрежительно об этом говорить?Побовал. И что?
Ну-ка ну-ка поподробнее, пожалуйста!
Вы что, сидели дома с двумя детьми в декрете, а жена работала, да еще приходя с работы не помогала по хозяйству, а только требовала секса?
Ой сомнительно. Очень. Максимум что могло быть - это пришлось вам какое-то время побыть нянькой пока жена болела.
Вы что, сидели дома с двумя детьми в декрете, а жена работала, да еще приходя с работы не помогала по хозяйству, а только требовала секса?
Ой сомнительно. Очень. Максимум что могло быть - это пришлось вам какое-то время побыть нянькой пока жена болела.
Ну-ка ну-ка поподробнее, пожалуйста!Я просто промолчу. Если есть желание обсудить практику воспитания детей, то это на подфорум "дети и родители"...
Ну, вы еще на пару тысяч лет махните назад....
То есть вы напрямую связываете продолжительность жизни и удобства типа стиральной машинки, водопровода, теплой воды и т.д.? Ну-ну - железная логика
То есть вы напрямую связываете продолжительность жизни и удобства типа стиральной машинки, водопровода, теплой воды и т.д.? Ну-ну - железная логика
Acons
veteran
Представляю себе форум: белые воротнички собираются вместе и плачут, вчера шеф сказал сделай вот это, не знаю как, вот сидел до 12 на работе, пахал. Вроде понял, но завтра нужно пораньше приехать, чтобы успеть. Ничего не успеваю, как плохо жить А эти жены, приходишь домой и пожрать нечего, грязь везде валяется, наорала еще на меня непонятно за что..... ааа-а-а-аа.. 
А эти жены, приходишь домой и пожрать нечего, грязь везде валяется, наорала еще на меня непонятно за что..... ааа-а-а-аа..
Acons
veteran
И еще: вот вы никогда не убедите меня, что работа на дому сложнее, чем работа в смысле работы (производство, офис и т.д.). Это подтверждает хотя бы рынок: зарплаты горничных и нянек не самые высокие.
Поэтому когда вы плачете и жалуетесь, как вам сложно заниматься ребенком и домом, мы вам посочувствуем. Но не более того
Поэтому когда вы плачете и жалуетесь, как вам сложно
заниматься ребенком и домом, мы вам посочувствуем. Но не более того
Grenzsituation
experienced
Ну вот как вам объяснить, что именно делает женщина, если у нее ребенок 3 года + ребенок 3 месяца+ муж?Ну сколько можно обсуждать одну и ту же тему в разных форумах?! Всё понятно-с детьми не легко сидеть дома, но это не смертельная нагрузка, иначе бы не было нас с вами! И к тому же двое детей-это ещё не предел, просто не надо впадать в истерики и хвататься за голову крича "мне в туалет некогда сходить а ты! ты!!!..
......" Нужно уметь своё время планировать так что бы на всё хватало его и на детей и на мужа и на себя(как это не странно).И не надо говорить что такое невозможно-ВОЗМОЖНО!!! и даже если у вас трое детей или четрверо! Иначе, зачем было семью создавать? детей тех самых заводить если не думали как всю эту ситуацию тянуть будете. Вот автор сама согласилась с тем что она во время беременности не подарок была, а что ж так, извините за вопрос? что он её заставлял беременеть против воли?! или может она просто напросто избалованая дама и думает что если ей нелегко то все вокруг должны её на ручках носить?
Ну муж конечно тоже "красавчик"-не отрицаю. Похоже она от него просто в зависимости, возможно в финансовой(скорее всего) и поэтому он даже не сильно постеснялся рассказать обо всех эпизодах измен, т.к. знает никуда она не денется от него.
хм... не совсем соглашусь потому как мы вроде говорим о чисто физической усталости. Грузчики зарплаты имеют меньшие чем офисные работники, но при нормальной для них загрузкеустают я думаю больше.
На самом деле подобные обиды у большиства связаны не с физической усталостью, а с необходимостью выполнять довольно тупую и монотонную работу. В нашем социальном слое женщины в обычной жизни без маленьких детей занимаются более умными вещами и когда их от этого жизнь отбрасывает, начинают крупными глотками пить мозг своему мужчине. И не потому, что они такие плохие - просто мозги привыкли быть загруженными, а загрузить их в полной мере пеленками не получается. Отсюда обиды. И обиды надо сказать лучший вариант
потому как худший имхо отупение. Некоторые дамы успевают отупеть за короткий период пока ребенок маленький. Превратится в настоящую курицу - вот тогда у мужчины реальная трагедия. А так...временные неудобства - не более.
устают я думаю больше.На самом деле подобные обиды у большиства связаны не с физической усталостью, а с необходимостью выполнять довольно тупую и монотонную работу. В нашем социальном слое женщины в обычной жизни без маленьких детей занимаются более умными вещами и когда их от этого жизнь отбрасывает, начинают крупными глотками пить мозг своему мужчине. И не потому, что они такие плохие - просто мозги привыкли быть загруженными, а загрузить их в полной мере пеленками не получается. Отсюда обиды. И обиды надо сказать лучший вариант
потому как худший имхо отупение. Некоторые дамы успевают отупеть за короткий период пока ребенок маленький. Превратится в настоящую курицу - вот тогда у мужчины реальная трагедия. А так...временные неудобства - не более.
Grenzsituation
experienced
Некоторые дамы успевают отупеть за короткий период пока ребенок маленький. Превратится в настоящую курицуВаша правда! По себе знаю
пока детё маленькое совсем-моментально становишься курецей!-даже боишься рот открыть что бы с мужем пообщаться-чувствуешь что щас кудахтать начнёшь о пелёнках, соплях и подгузниках Но если это вовремя понять и начать избавляться можно добиться результатов. Мне мама всё время говорит- ребёнок ребёнком, но о себе не забывай, выгляди хорошо, не будь тупой, что бы было о чём поговорить с мужем помимо пелёнок, ну и вообще в постели тоже надо успевать...
"а с необходимостью выполнять довольно тупую и монотонную работу..."
+1
вот с этим нельзя не согласиться:)
+1
вот с этим нельзя не согласиться:)