ИЗМЕНА!!!
Оценки вам как личности не было - это раз!
Указаний как поступать не было - это два! Было лишь предположение об однобокости восприятия. Если вас это оскорбило, то я уж не знаю... Было высказано личное восприятие и тезисы, с которыми по разным причинам не согласна. Насколько помню из школьной программы, это и есть суть дискуссии. Продолжим дискутировать???
Указаний как поступать не было - это два! Было лишь предположение об однобокости восприятия. Если вас это оскорбило, то я уж не знаю... Было высказано личное восприятие и тезисы, с которыми по разным причинам не согласна. Насколько помню из школьной программы, это и есть суть дискуссии. Продолжим дискутировать???
"Для того, чтобы понимать, что пдение с 9 этажа вряд ли вызовет приятные ощущения, совершенно не обязательно пробовать падать самому"
Жизнь не состоит из одних восхождений, уметь падать в ней тоже нужно. Я вот например запросто могу упасть с девятого этажа и испытать приятные ощущения. Просто я не стану сигать вниз головой сразу на первый - для меня существуют и другие этажи
Жизнь не состоит из одних восхождений, уметь падать в ней тоже нужно. Я вот например запросто могу упасть с девятого этажа и испытать приятные ощущения. Просто я не стану сигать вниз головой сразу на первый - для меня существуют и другие этажи
Значит близких мужчин все-таки несколько. Во как.
__________________________________________
Ну на разных жизненных этапах, естественно. Кстати, некоторые из "бывших" остались в моей жизни так или иначе в том или ином качестве, не всех вычеркиваю : ))
Не думаете же вы, я надеюсь, что человек может иметь только одну связь в течение жизни?
Я же ясно говорила уже не раз о своем личном понимании того, как это правильно (лично для меня опять же): если хочешь начать новые отношения (или перевести их на более близкий уровень), прежде заверши старые. Только и всего.
Типа что позволено Юпитеру, то не позволено
быку. Да и девиз у вас подходящий.
__________________________________________
Ага, мне тоже нравится
__________________________________________
Ну на разных жизненных этапах, естественно. Кстати, некоторые из "бывших" остались в моей жизни так или иначе в том или ином качестве, не всех вычеркиваю : ))
Не думаете же вы, я надеюсь, что человек может иметь только одну связь в течение жизни?
Я же ясно говорила уже не раз о своем личном понимании того, как это правильно (лично для меня опять же): если хочешь начать новые отношения (или перевести их на более близкий уровень), прежде заверши старые. Только и всего.
Типа что позволено Юпитеру, то не позволено
быку. Да и девиз у вас подходящий.
__________________________________________
Ага, мне тоже нравится
На самом деле я рассматриваю верность не с точки зрения тех мужчин, которые у меня были и не с точки зрения того мужчины, который есть. Я рассматриваю ее со своей точки зрения. Мне важно было ее соблюсти тогда и важно соблюсти ее сейчас. Моим бывшим мужчинам может и все-равно - мне не все-равно.
__________________________________________
Очень правильная, и с моей точки зрения тоже, трактовка верности.
Находиться в гармонии со своим внутренним я - основная составляющая счастья (для меня).
__________________________________________
Очень правильная, и с моей точки зрения тоже, трактовка верности.
Находиться в гармонии со своим внутренним я - основная составляющая счастья (для меня).
[ Продолжим дискутировать???
В итоге как всегда все свелось к категоричным оценкам и цеплянию к словам. Жаль.
А дискуссия предполагает РАССУЖДЕНИЯ и желательно в уважительной манере.
В итоге как всегда все свелось к категоричным оценкам и цеплянию к словам. Жаль.
А дискуссия предполагает РАССУЖДЕНИЯ и желательно в уважительной манере.
"высокие моральные принципы..."
Высокие моральные принципы нужны только там, где нет места простым человеческим радостям
Высокие моральные принципы нужны только там, где нет места простым человеческим радостям
Для меня смириться с гуляющим мужем было бы равносильно полёту в космос . Зачем - не понятно, но трудно - неимоверно!!
__________________________________________
Ну полет в космос ... завораживает как-то : ) Может даже стать мечтой... : ) А вот иметь рога - вряд ли : )))
А в остальном полностью согласна с вашей позицией
__________________________________________
Ну полет в космос ... завораживает как-то : ) Может даже стать мечтой... : ) А вот иметь рога - вряд ли : )))
А в остальном полностью согласна с вашей позицией
"Для меня смириться с гуляющим мужем было бы равносильно полёту в космос . Зачем - не понятно"
Затем что любовь и эгоизм - тоже не одно и то же. Для некоторых они вообще взаимоисключающи - хотя это опять же на любителя
Затем что любовь и эгоизм - тоже не одно и то же. Для некоторых они вообще взаимоисключающи - хотя это опять же на любителя
Для тех у кого эти принципы составляют естество и стержень мировоззрения, никаким радостям они не мешают. Просто не будет вызывать радости то, что противоречит этим принципам, только и всего. Уверенна, что у вас таких принципов тоже парочка найдётся 
Вы кстати очень категоричны.....
Прикольно тему поднял и сижу в сторонке наблюдая, как народ разбился на три Лагеря
условно
1. За измену
2. Против
3. Те кто пытается выяснить в чем же спор
Прикольно тему поднял и сижу в сторонке наблюдая, как народ разбился на три Лагеря
условно
1. За измену
2. Против
3. Те кто пытается выяснить в чем же спор
"если вдруг подвернулся случай и секса не было месяц - то изменив, ты изменишь в первую очередь - себе"
Нет уж извините. Я себе не враг, и со своей природой по чужому желанию воевать не собираюсь. Если мои потребности систематически игнорируются - рано или поздно любимая женщина получает те последствия, которые заслужила
Нет уж извините. Я себе не враг, и со своей природой по чужому желанию воевать не собираюсь. Если мои потребности систематически игнорируются - рано или поздно любимая женщина получает те последствия, которые заслужила
ну хотя бы потому, что лично я в этом топике выразил мнение, которое похоже устроило всеха вы нет. (пошутил)На самом деле лично я не могу определиться в своем отношении к этому вопросу. На разных отрезках времени оно менялось и давать оценки мне слишком сложно.
А вы довольно часто произносите реплики со словами "не должно", "не примлимо" и т.п. Отсюда и ощущение вашей категоричности. Понятно, что вы выражаете свое личное мнение, но вот если бы вы начали с того, что измена это то состояние когда я.... бла бла... я бы вас понял сразу. А вы начали с того что "я не приемлю" и т.п.
ЗЫ
" так я-то в эту игру не играю. Я тут только счет веду" (с) Мама, не горюй
Блин, ну хоть одна умная мысль за последнее время Вся проблемс в том, что тут рассуждают в основном те, у кого происходит "реакция в отношении кого она якобы случилась". Они не могут сказать, что вот у них был такой опыт. Есть такие, но их единицы и поэтому происходит не понимание ситуации. Тема "измены" очень популярна. Если бы все верили в "верность", то вряд ли столь много высказывались на тему "измен". Подсознательно с ней готовы столкнуться все, кто тут высказывается (или столкнулись), а значит и сами усомнились в том, что "верность" существует.
Вся проблемс в том, что тут рассуждают в основном те, у кого происходит "реакция в отношении кого она якобы случилась". Они не могут сказать, что вот у них был такой опыт. Есть такие, но их единицы и поэтому происходит не понимание ситуации. Тема "измены" очень популярна. Если бы все верили в "верность", то вряд ли столь много высказывались на тему "измен". Подсознательно с ней готовы столкнуться все, кто тут высказывается (или столкнулись), а значит и сами усомнились в том, что "верность" существует.сижу в сторонке наблюдая, как народ разбился на три Лагеря
__________________
даа, я вот тоже почитала, все-таки первая группа самая многочисленная:)
Я разделяю суждения Бастинды и Ундины, каждый человек допускает в своей жизни то, что считает приемлимым лично для себя: для кого-то адьюльтеры считаются нормой и они трактуют свои убеждения "вы не пробовали - не поймете, куда вам"; кто-то просто никогда не начнет новые отношения (у него даже "пробовать" желания нет), не разобравшись с прежними (не сбросив "оковы"
); и каждый - свое, одно да потому.
Мне нравится как Бастинда самоотверженно сражается с остальными
__________________
даа, я вот тоже почитала, все-таки первая группа самая многочисленная:)
Я разделяю суждения Бастинды и Ундины, каждый человек допускает в своей жизни то, что считает приемлимым лично для себя: для кого-то адьюльтеры считаются нормой и они трактуют свои убеждения "вы не пробовали - не поймете, куда вам"; кто-то просто никогда не начнет новые отношения (у него даже "пробовать" желания нет), не разобравшись с прежними (не сбросив "оковы"
); и каждый - свое, одно да потому.Мне нравится как Бастинда самоотверженно сражается с остальными
А расскажите мне про ваше понятие эгоизма? Если я не хочу изменять мужу - это эгоизм? А если он не хочет - тоже? Я не врублюсь никак про какой эгоизм тут всё толкуют 
Живут два человека, любят друг друга и каждый не хочет изменять потому что у него такие понятия жизненные. Все ж мы по понятиям живём :). Ну противен он себе будет после этого.. будет чувство что предал близкого. И каждый знает об аналогичных установках другого , принимает их и уважает (иначе не стали бы они вместе жить-быть). Больше скажу - если другой его выгонет-оскорбится на всю жизнь после этого, первый сочтёт это более правильным, нормальным, чем прощение. А прощение бы принял за некую деградацию человека. (ну немного утрирую для примера). Где тут эгоизм? Что он по-вашему означает? Разве тут кто-то кого-то к батарее привязывает? И ещё вопросик. У вас же есть жена? ну женщина с которой вы живёте. Неужели вы узнав о её измене не расстроитесь, не будете упрекать, дабы не стать эгоистом? Женщине было хорошо - и слава богу! Как вы неэгоистично любите в вашем понимании?
Живут два человека, любят друг друга и каждый не хочет изменять потому что у него такие понятия жизненные. Все ж мы по понятиям живём :). Ну противен он себе будет после этого.. будет чувство что предал близкого. И каждый знает об аналогичных установках другого , принимает их и уважает (иначе не стали бы они вместе жить-быть). Больше скажу - если другой его выгонет-оскорбится на всю жизнь после этого, первый сочтёт это более правильным, нормальным, чем прощение. А прощение бы принял за некую деградацию человека. (ну немного утрирую для примера). Где тут эгоизм? Что он по-вашему означает? Разве тут кто-то кого-то к батарее привязывает? И ещё вопросик. У вас же есть жена? ну женщина с которой вы живёте. Неужели вы узнав о её измене не расстроитесь, не будете упрекать, дабы не стать эгоистом? Женщине было хорошо - и слава богу! Как вы неэгоистично любите в вашем понимании?ну вот я и говорю"В городе немецкие танки с тыла - ИЗМЕНА!"
"А как не сможет выбрать, дают самый последний - гордыню."
Точно подмечено
Точно подмечено
Ну и ответили! Я вам вопросы, вы мне - снова здорово. А вы не категоричны? Вы себя весьма скромно к третьему лагерю причислили? 
вот уж не сказал бы..
вот уж не сказал бы..Прикольно тему поднял и сижу в сторонке наблюдая, как народ разбился на три Лагеря
условно
1. За измену
2. Против
3. Те кто пытается выяснить в чем же спор
__________________________________________
Сбой программы
В первом лагере не те, кто против измен, а те, кто за верность
Улавливаете нюанс?
условно
1. За измену
2. Против
3. Те кто пытается выяснить в чем же спор
__________________________________________
Сбой программы
В первом лагере не те, кто против измен, а те, кто за верность
Улавливаете нюанс?
"если хочешь начать новые отношения (или перевести их на более близкий уровень), прежде заверши старые. Только и всего."
Анекдот такой есть:
Столетняя пара женится, их спрашивают "а что ж вы так поздно?" - "да вот, ждали пока дети умрут..."
Анекдот такой есть:
Столетняя пара женится, их спрашивают "а что ж вы так поздно?" - "да вот, ждали пока дети умрут..."
сделаю интересное замечание из собственной практики. В возрасте 20ти с небольшим лет, когда я был такой же категоричный в отношениях паренья пришел к своей девушке и сказал что-то типа того, что "мы с тобой расстаемся потому как я тебе чуть не изменил с другой". Как честный человек я с одной расстался и попытался построить отношения с другой - ей оказался не нужен.
Вписывается в концепцию? да же?
Вроде бы как получается, что я после этого уважал сам себя и все такое, но знали бы вы как плохо после этого было нам всем троим еще в течение нескольких лет. А это были отношения не отягощенные ни браком, ни детьми, ни совместным имуществом. И как-то вот есть у меня сомнение, что я правильно тогда поступил. Можно было как-то мягче отнестись и к себе и к женщинам.
И вот что-то мне подсказывает, что имея такой вот опыт мне было бы очень трудно заслужить самоуважение таким способом еще раз. Надеюсь не придется проверять на практике.
я пришел к своей девушке и сказал что-то типа того, что "мы с тобой расстаемся потому как я тебе чуть не изменил с другой". Как честный человек я с одной расстался и попытался построить отношения с другой - ей оказался не нужен.Вписывается в концепцию? да же?
Вроде бы как получается, что я после этого уважал сам себя и все такое, но знали бы вы как плохо после этого было нам всем троим еще в течение нескольких лет. А это были отношения не отягощенные ни браком, ни детьми, ни совместным имуществом. И как-то вот есть у меня сомнение, что я правильно тогда поступил. Можно было как-то мягче отнестись и к себе и к женщинам.
И вот что-то мне подсказывает, что имея такой вот опыт мне было бы очень трудно заслужить самоуважение таким способом еще раз. Надеюсь не придется проверять на практике.
Анекдот такой есть:
Столетняя пара женится, их спрашивают "а что ж вы так поздно?" - "да вот, ждали пока дети умрут..."
__________________________________________
Врете
Все было наоборот: пара пришла разводиться
Столетняя пара женится, их спрашивают "а что ж вы так поздно?" - "да вот, ждали пока дети умрут..."
__________________________________________
Врете
Все было наоборот: пара пришла разводиться
И я присоединяюсь к
Супер!!!
да, согласна, случается и так - ведь невозможно предугадать события с точностью.
Но вот как бы вы по-другому могли поступить: попробовать жить с другой, не расставшись с первой, чтобы не потерять? Вы думаете, тогда было бы лучше? Это было бы мягче по отношению к вашим женщинам?
Но вот как бы вы по-другому могли поступить: попробовать жить с другой, не расставшись с первой, чтобы не потерять? Вы думаете, тогда было бы лучше? Это было бы мягче по отношению к вашим женщинам?
. А вы не категоричны? Вы себя весьма скромно к третьему лагерю причислили?Я точно нет......
Посмотрите на начало топика
----------------------------
а что измена для ВАС???
----------------------------
Я просто спросил мнение, я не утверждаю ничего, это понятие субъективно, а тут спор затеяли на пустом месте,.... и каждый пытается навязать свое понятие дургим, причем делает вид, что это с ним спорят, а не он
Понятие измены даже например "открыть ворота города врагу" не канает,... если на самом деле тот, кто открывает их, на самом деле душой с той армией, которая атакует город,.... даже в этом случае он не изменник и не предатель,.... хотя весь город будет считать по другому
Вот эти вопрос ответ я бы поставила как самый показательный пример бесполезности дискуссии или причины непонимания. Просто супер!
ЗЫ:Те кто за верность - не исключают в жизни измен как таковых, но их оппонентам легче приписать категоричность и фанатичное манашество :-)), чем вникнуть в суть. Наверное для "неверных" слово "верность" как красная тряпка - тут же кидаются бить. Чтоб и слова этого тут больше не звучало!
У нас верности нет! Это фантастика! - кыш отсюда.. и не смущайте больше.
ЗЫ:Те кто за верность - не исключают в жизни измен как таковых, но их оппонентам легче приписать категоричность и фанатичное манашество :-)), чем вникнуть в суть. Наверное для "неверных" слово "верность" как красная тряпка - тут же кидаются бить. Чтоб и слова этого тут больше не звучало!
У нас верности нет! Это фантастика! - кыш отсюда.. и не смущайте больше.не совсем понял, что в моем рассказе вы отметили этим емким выражением
В первом лагере не те, кто против измен, а те, кто за верностьДа есть нюансы......
Улавливаете нюанс?
"Прикольно тему поднял и сижу в сторонке наблюдая, как народ разбился на три Лагеря"
Оправдываете свой ник
Оправдываете свой ник
А, Вы, кстати не узнали у мужа - не он ли изменял Вам со мной?
Ну вы нашли фразу "в голову не приходит", а я - "не хотеть". Сути не меняет. (Мне казалось так легче объяснить. ). Вот для вас очевидно что "в голову не приходит", а другим это совсем даже не очевидно.. совсем! Так как изменить = приятное физ. упражнение, наверное. А может им только кажется что они любят? Тогда надо углубиться в понятие "любить" у-у-у-у.. это надолго 