Ундина
Да в том-то и дело, что склонность к алкоголизму в большей степени страшна даже не тем, что увеличивает риск следующих поколений пострадать именно от алкоголизма, а тем, что пагубно влияет на организм В ЦЕЛОМ,
Шизофреник с хорошей иммунной системой.. да, наверное это лучше. Проживёт дольше, "радуя" близких. Сердечные патологии может и не влияют на иммунитет, но он может и не понадобиться - всё кончится гораздо раньше :-(. Да что тут рассуждать? Как сказала Крыска - соломка всегда была бы не лишней. И если спросить любую нормальную женщину от кого бы она ПРЕДПОЧЛА родить - она конечно выбеет здорового до седьмого колена. Алкоголизм - ужасен и лучше с ним не связываться, с этим согласятся все на 100%!! Но правила жёсткого отбора по наследственным признакам.. Жизнь не впихнёшь в эти рамки , нет в ней ничего однозначного, чтобы облегчить выбор. Дедушка алкоголик, бабушка доктор наук и здорова как конь, отец мастер спорта и заслуженный косммонавт, а мать - сердечница с врождённым порокм.. сестра даун, брат - .. и т.д. Поди разберись :улыб:и так всегда и везде. А да.. ещё любовь, которую не скинешь со счетов.
Крыска
возможно кому-то не нравится, что кто-то взял и просто вычеркнул их из списка пригодных к размножению
__________________________________________
Вот если бы их принудительно стерилизовали, тогда бы их действительно вычеркнули, но у них же нет проблем с размножением : ), полно таких же как они - не считающих наличие такой предрасположенности чем-то из ряда вон... так что нет причин так волноваться...
Ундина
вы выше-то посмотрите, я же уже отвечала вам на этот вопрос
Увидила, но поздно. Такая несинхронность вопросов потому что отвечаешь на пост текущий, не читая дальнейшую переписку . Или пока пишешь-отсылаешь - напишут ещё и опять ты не "в тему" :-(( - всё уже объяснено..
Ундина
Как насчёт наследственности Бетховена? :-)

Он чем только не страдал, фиг знает какой по счёту сын запойной алкоголички.

У Гойи, кажется, был врождённый сифилис, или что-то в этом роде.

Неужели было бы лучше, если бы их не было?..

Да если на то пошло, почти все русские княгини да боярыни шизались от безделия, сидючи в своих теремах, и утешались наливочкой...
Крыска
Как насчёт наследственности Бетховена? :-)
О.. тут легче сказать у кого из великих с наследственностью было нормально :-)). "Не берите на себя работу Бога, у вас всё равно получится хуже" (с) не помню кто сказал.
Бастинда
В принципе, я согласна с Уайльдом, что искусство - вещь совершенно бесполезная, но лично мне по фигу, кто написал хорошую музыку - алкоголик, гей или больной раком...

Недавно я прочла книгу про императора Клавдия - вот уж воистину жизнь-курьёз. Он тоже был инвалид, наполовину глух, заикался и, естественно, поддавал. В принципе, даже странно, что его маленького не пристукнули - в Риме это было тоже, в общем-то, принято. Хотя и не так, как в Спарте... Но именно он оказался единственным из императоров Рима после Гая Юлия Цезаря, который не сделал ничего плохого, и все его деяния на этом поприще были успешны. Остальные или конкретно были спятившие, или мало что собой представляли.
Крыска
Как насчёт наследственности Бетховена? :-)
Он чем только не страдал, фиг знает какой по счёту сын запойной алкоголички.
__________________________________________
Ой, 8-ой или 9-ый что-ли? Ну так вот вам и причина его глухотыи прочего...


Неужели было бы лучше, если бы их не было?
__________________________________________
Для кого и с точки зрения кого лучше? С точки зрения мировой культуры - хуже, с точки зрения самого гения и его близких - не знаю...
Видите ли, тут какая штука... Вот почему мы знаем о Бетховене? Да потому, что он обладал чудесной способностью транслировать нам, обычным людям, не настроенным на такую волну, те волшебные звуки, которые он воспринимал из Космоса: )
А о скольких людях, страдающих теми же заболеваниями, как Бетховен, мы не знаем, и сколько среди них гениев?
Бетховен - счастливое исключение из правил (для мировой культуры счастливое, а вот был ли он благодарен своей матери, одарившей его такой наследственностью, никто не знает).


Да если на то пошло, почти все русские княгини да боярыни шизались от безделия, сидючи в своих теремах, и утешались наливочкой...
__________________________________________
Ну так и успешно вырождались, благодаря этому. Вспомните хотя бы экранизованную историйку Петровских времен о деграданте-наследнике и умнице-простолюдине... учился он за него в Голландии корабельному делу... забыла, как называется : )
Ундина
а там не уточнялось, сколько пил уважаемый папа этого чудо-паренька :-)
Ундина
>Бетховен - счастливое исключение из правил

Евгеника сама по себе оставалась бы просто забавой кролиководов по человекам, если бы от нее не было маленького шажка до чистоты рассы и рассизма.

Кончено, пр выборе отца своему ребенку можно учитывать его наследственность, но это лишь одим из вариантов критерия. Любой критерий, раздутый до фанатизма, делает выбор невозможным. Т.е. применение любого критерия разумно только с точки зрения положительного результата - кого-то, да, надо выбрать. Выбираем не самого лучшего, а наиболее подходящего.
Ундина
"(дед мч пил страшно, отец мч пил тоже, но сам мч же пока не пьет! )... ну не знаю, на мой взгляд - верх идиотизма."

Ну не знаю... По-моему верх идиотизма полагать, что они дед и отец не только формально, но и генетически :secret:
wsoroka
> Евгеника сама по себе оставалась бы просто забавой кролиководов по человекам, если бы от нее не было маленького шажка до чистоты расы и расизма.

Согласна.
Излишняя категоричность тут ни к чему. Хотя свои собственные соображения иметь не возбраняется.
Анна Каренина
"на последнего
А что толку тут писать- все равно сотрут
Причем, без предупреждения
Видать, форум-то для ИЗБРАННЫХ"

А кто тут на днях размахивал флагом "Все вон отсюда - марш на БЗ!" Вот и доразмахивались :tease:
Крыска
Согласна.
Излишняя категоричность тут ни к чему.
----
Однако, рассуждая о крайних паталогиях, выносите результаты и на пограничные состояния...
Кста, обычно гении рождаюся в семьях с генетическими отклонениями - шутка природная....))))
SweTTik
Состояние опьянения тоже пограничное, вы хотите сказать?
DrAnimal
Хотя пожалуй, если человек не убедился в непредсказуемости жизни вокруг него ("нее" в данном случае), то мне это сделать не удастся.+++

Супер. Полностью согласна.
И туда же второго психолуха, с головой.
Инсинуация на инсинуации и ей же погоняет, всё это приправлено личными комплексами и выдаётся за догму, с бааальшой претензией. Совершенно не слышать, что говорят собеседники и токовать как глухари в известную пору - это уже стиль, да.

++А за свои убеждения она и так получит.+++

"Бог не фраер", это точно...
Крыска
Состояние опьянения зависит от степени или принятой дозы. К тому же о стадиях опьянения и концентрации алкоголизма в крови уже говорилось.
Крыска
Это всё равно что сказать про меня, что я зря небо копчу, ибо даже от алкоголика не родила.

Мне это смешно, а кому-то нет.
Не столько смешно, сколько забавно, что эту тему так страстно обсуждают женщины, которые рожать уже и не собираются. Вот мне забавно, зачем они это делают? И что они делают на самом деле? Это вопросы для обсуждения.
Be
Мне тоже забавно, зачем старички-профессора философию преподают - они ж и так философы :-)

Как-то так принято, что забота о генофонде - дело женское, причём не молодых женщин дело - тем рожать надо, а тех, кто уже только советы давать может :-)
Крыска
Любое пограничное состояние характеризуется отклонением от нормы в пределах нормы.
Вот о таких пределах и спрашивал автор топика, когда и как распознать, что под действием алкоголя уже происходит разрушение личности, а когда еще можно пить не опасаясь последствий.
SweTTik
Вы опять говорите о нумерологии, которая без анализов простому обывателю недоступна?

И кто должен судить об изменениях личности?
Крыска
Старички-профессора это делают за деньги, а зачем эти философствуют, не ясно. Тем более что на женском форуме в это же время обсуждаются темы о сексе, то есть о том, от чего эти дети беруться. Там о чистоте генотипа, ну совсем не упоминается, може это лучше туда перенести? Вот будет то смеху! Они там опупеют (Это ничего,? п5 допускает это слово?).
Крыска
Аналогично тому, что судить - является ли пьющий человек 100% алкоголиком, при чем на генном уровне. И как здесь без анализа?
SweTTik
Ну, собеседники с медицинским образованием, естественно, мылят медицинскими категориями...
Но чтобы поставить человеку диагноз, нужно его сначала заловить и анализы взять. Что на практике редко представляется возможным.
Попивает себе мужичок коньячок после работы, а на предложение жены пойти скорость его расщепления определить - только пальцем у виска покрутит.
Be
> Старички-профессора это делают за деньги

Не только. Многие ещё и любят это делать.