Не поверите - мама и бабушка - две разные вещи.
Это зависит от того, насколько каждая из них считает вправе Вас поучать.
Некоторые мамы покруче бабушек будут в этом плане.
Некоторые мамы покруче бабушек будут в этом плане.
Возможно.
Бабушка никогда меня не поучала.
Просто любила и всё.
Бабушка никогда меня не поучала.
Просто любила и всё.
+1
да и мама у меня в полном адеквате, никогда не лезет ни с чем, она лучше умолчит, чтоб меня не дергать (за что ей прилетает периодически).
а старых грымз я тока порой в магах, на лавках, в транспорте встречаю. и они чьи то мамы, бабушки.
да и мама у меня в полном адеквате, никогда не лезет ни с чем, она лучше умолчит, чтоб меня не дергать (за что ей прилетает периодически).
а старых грымз я тока порой в магах, на лавках, в транспорте встречаю. и они чьи то мамы, бабушки.
Да, Наташ, а они тоже чьи-то мамы и бабушки...
Я попросила перенести мою тему на этот форум.
Думаю, что здесь к ней подойдут не так однобоко.
Думаю, что здесь к ней подойдут не так однобоко.
Сейчас читают
Жена хочет сделать аборт...я не хочу
159224
626
Дозор антропологический
53967
978
Ревность
8237
96
Надо просто научиться не испытывать от этого отрицательные эмоции. И все. Если не можешь изменить их - меняйся сама. В смысле - меняй свое отношение к тому, что они говорят.
Позвоните первой, что вы живы и здоровы и с вами все в порядке, будете во столько-то и можете спокойно выключать телефон на все время свидания и на постель.
Делов то на копейку.
В ужасе наблюдаю массовую телефонную зависимость. И спят с телефоном и едят, а потом удивляются почему не складывается личная жизнь. Личная жизнь, товарищи, требует личного контакта.
Делов то на копейку.
В ужасе наблюдаю массовую телефонную зависимость. И спят с телефоном и едят, а потом удивляются почему не складывается личная жизнь. Личная жизнь, товарищи, требует личного контакта.
презумпция
хикки
Кстати, это мысль!!! 
"Бабуленька, спокойной ночи! Что-то я сегодня устала, хочу лечь пораньше, а то завтра день тяжелый. Даже телефон отключу, так что не звони, не беспокойся. Люблю, целую".
"Бабуленька, спокойной ночи! Что-то я сегодня устала, хочу лечь пораньше, а то завтра день тяжелый. Даже телефон отключу, так что не звони, не беспокойся. Люблю, целую".
а старых грымз я тока порой в магах, на лавках, в транспорте встречаю. и они чьи то мамы, бабушки.Да, тех самых мамаш, что сами превратились уже в грымз, матами орут на собственных совсем еще маленьких детей. Грустно наблюдать такие картины...
Это, наверное, вариант: скажи сто раз человеку, что он свинья, и на сто первый он хрюкнет.))
Изначально я всегда настраиваюсь на терпение и смирение: выслушать бабушку - это не самое плохое, что бывает в жизни.
Первые 20-30 минут проходят спокойно: я слушаю, периодически соглашаюсь... но когда она переходит к прямым указаниям, что и как мне нужно делать, я начинаю нервничать (но при этом молча слушаю). К исходу часа я уже реально дергаюсь и боюсь что-нибудь ляпнуть нечаянно (себе дороже).
Вобщем, нервов на этом общении я оставляю порядочно.
Потом отхожу, конечно, восстанавливаюсь... до следующего раза.
Изначально я всегда настраиваюсь на терпение и смирение: выслушать бабушку - это не самое плохое, что бывает в жизни.
Первые 20-30 минут проходят спокойно: я слушаю, периодически соглашаюсь... но когда она переходит к прямым указаниям, что и как мне нужно делать, я начинаю нервничать (но при этом молча слушаю). К исходу часа я уже реально дергаюсь и боюсь что-нибудь ляпнуть нечаянно (себе дороже).
Вобщем, нервов на этом общении я оставляю порядочно.
Потом отхожу, конечно, восстанавливаюсь... до следующего раза.
Вы считаете, что практически ежедневное выслушивание одних и тех же жалоб, нравоучений и "историй из молодости" без единого возражения и с обязательным поддакиванием - это не уважение?Сочувствую вам, очень. У вас хоть бабушка, а моя бывшая свекровь, пока мы жили вместе, постоянно доставала меня такими разговорами. Причем повторялась безбожно. Да полтора года я всю ее жизнь уже раз на 10 прослушала. Приду с работы, если не успею вовремя нырнуть в свою комнату, она цап меня какой-то фразой - и понеслась.... И ведь не пошлешь - повода особо нет, да и чужой все-таки человек, а мне воспитание, блин, не позволяло...
Уже просто выть хочется, а я улыбаюсь и киваю: да да, конечно, у меня все хорошо, не расстраивайся...
Вы меня не поняли, увы. Помнится, свекровь моя всегда мне говорила: "Внимательно выслушай мужа, кивни и сделай по-своему". Это работает в отношении любых людей, которые пытаются вертеть Вами и Вашей жизнью.
Я правильно понимаю, что Вы целый час выслушиваете указания? Конечно, так и рехнуться недолго. Максимум 10 минут - покивать, посоглашаться, сказать "бабуль, ну что бы я без тебя делала", "вспомнить" про срочное дело/звонок - и свалить - "прости, мне срочно надо по работе позвонить и пр.". И ей приятно - Вы ей не возражали. И у Вас нервы целее будут. Если сбежать не удается - отключать мозг, не вслушиваться в слова и периодически кивать. Даже дети умеют это делать - на уроках, когда им в 500ый раз одно и то же втираешь
А главное - пока она Вам мозги компостирует, мысленно от этого устраняться - "это все не ко мне относится, это она мне просто сериал рассказывает, у меня-то все ок и я знаю, как поступить". И т.д. и т.п. Называется это "психологическое айкидо". Мысленный уход с пути направления "удара". Скажите, если я не слишком понятно выражаюсь, я постараюсь объяснить более подробно.
Я правильно понимаю, что Вы целый час выслушиваете указания? Конечно, так и рехнуться недолго. Максимум 10 минут - покивать, посоглашаться, сказать "бабуль, ну что бы я без тебя делала", "вспомнить" про срочное дело/звонок - и свалить - "прости, мне срочно надо по работе позвонить и пр.". И ей приятно - Вы ей не возражали. И у Вас нервы целее будут. Если сбежать не удается - отключать мозг, не вслушиваться в слова и периодически кивать. Даже дети умеют это делать - на уроках, когда им в 500ый раз одно и то же втираешь
А главное - пока она Вам мозги компостирует, мысленно от этого устраняться - "это все не ко мне относится, это она мне просто сериал рассказывает, у меня-то все ок и я знаю, как поступить". И т.д. и т.п. Называется это "психологическое айкидо". Мысленный уход с пути направления "удара". Скажите, если я не слишком понятно выражаюсь, я постараюсь объяснить более подробно.
Говорите ей: «Бабуля, только недолго, а то мы (сели есть, укладываемся спать, делаем уроки, варим, убираем, стираем и т.д. и т.п.) возможны варианты желательно реальные т.к. нереальные учат детей, которые все слышат, врать не задумываясь.
Постепенно ваша бабуля научится организовываться и коротенько извещать вас о наболевшем.
Постепенно ваша бабуля научится организовываться и коротенько извещать вас о наболевшем.
Таис, трубку прижмите к уху плечом и занимайтесь своим делом
Я под бабушкины песни даже работать умудряюсь, слушаю ее как типа радио
Я под бабушкины песни даже работать умудряюсь, слушаю ее как типа радио
Таис, трубку прижмите к уху плечом и занимайтесь своим деломУ меня плечо уже болит.
Максимум 10 минут - покивать, посоглашаться, сказать "бабуль, ну что бы я без тебя делала", "вспомнить" про срочное дело/звонок - и свалить - "прости, мне срочно надо по работе позвонить и пр.".Пробовала.
Если я раза 2-3 подряд так делаю, то следующий разговор начинается с фразы: "Ну вот, никогда у тебя на меня времени нет! Вечно все дела какие-то срочные! А вчера почему трубку не брала?" А далее упреки в моей неблагодарности за то, что она для меня сделала.
Вобщем-то, попрекать добром - это ее давняя привычка.
Разговаривала с другими родственниками по поводу нее - похоже, она всех уже достала, и они свели общение с ней к минимуму.
Одна я еще её ещё слушаю.
Наверное, из жалости. Она действительно очень больна. Не хочется омрачать ее последние годы, или месяцы...
"она всех уже достала, и они свели общение с ней к минимуму.
Одна я еще её ещё слушаю."
С кем поведёшься - от того и наберёшься
Одна я еще её ещё слушаю."
С кем поведёшься - от того и наберёшься
Не, такие методы с бабулями не канают - моя просто продолжает свою плавную речь...
Если по телефону - то еще проще. Положите трубку рядом - и пусть хоть час говорит.
Одна я еще её ещё слушаю.Думаете, это ее реально поддерживает? Тогда вам это где-нибудь обязательно зачтется.
Наверное, из жалости. Она действительно очень больна. Не хочется омрачать ее последние годы, или месяцы...
Я знаю, что это ее реально поддерживает.
Но лучше б кому-нибудь другому зачлось - мне не жалко.
Но лучше б кому-нибудь другому зачлось - мне не жалко.
Если по телефону - то еще проще. Положите трубку рядом - и пусть хоть час говорит.Ну она ж не маразматичка - не забывает каждые 10 минут спрашивать: "Аллё-аллё! Ты меня слушаешь?"
Клара_Цапкина
sonne
на последний
в какой-то степени могу понять бабушек
после травмы почти месяц из дома выходила только в больницу, общение со знакомыми только по телефону
так вот подозреваю, что очень многих я в этот период достала - развлечений у меня ноль, свежей информации тоже почти ноль, а общаться жутко хотелось - вот и звонила всем и пыталась по максимуму на телефоне висеть, лишь бы не наедине с собой и своей бедой.
так что, те кто сейчас говорят, что сами так не будут - не зарекайтесь
в какой-то степени могу понять бабушек
после травмы почти месяц из дома выходила только в больницу, общение со знакомыми только по телефону
так вот подозреваю, что очень многих я в этот период достала - развлечений у меня ноль, свежей информации тоже почти ноль, а общаться жутко хотелось - вот и звонила всем и пыталась по максимуму на телефоне висеть, лишь бы не наедине с собой и своей бедой.
так что, те кто сейчас говорят, что сами так не будут - не зарекайтесь
так это же слышно. А Вы каждые 10 минут - "да-да"
Ну, примерно так это и выглядит. 
Только если она вопрос задает, приходится переспрашивать.
И плечо устает трубку держать.
Борщ так варить неудобно.
Только если она вопрос задает, приходится переспрашивать.
И плечо устает трубку держать.
Борщ так варить неудобно.
Ну что тут скажешь? Либо пытаться договориться - либо терпеть как есть - либо пересматривать свое к этому отношение. Других вариантов нет.
Терпеть буду. Куда деваться?
Вот только как научиться побыстрее приходить в себя после таких "сеансов"?
Наверное, есть какие-то методики скорой психологической помощи самому себе?
Вот только как научиться побыстрее приходить в себя после таких "сеансов"?
Наверное, есть какие-то методики скорой психологической помощи самому себе?
ведь эти мамы-бабушки-тётушки, наверное, не всегда такими были.Думаю, что всегда. Есть уже дети-старики, а есть люди молодые по жизни. Никакой возраст им не помеха. Мне очень повезло с бабушками и дедушками. Все были в здравом уме и адекватные. А вот свекровь нынешняя просто ужас. Она не достаёт разговорами, ей не о чём рассказывать - слишком бедная на события была жизнь. Она всю жизнь как премудрый пескарь в норе прожила. И сейчас там живёт и воет. Бесполезно ей придумывать занятия - она страшно на это оскорбиться, проверено. То есть женщина просто требует вечного её развлечения. Чтобы все всё за неё делали. Она сидит дома на стуле сутками. Вот просто сядет, руки сложит на колени и сидит. Сама себя хоронит. Жалуется на всё, что даже в голову нормальному человеку не прийдёт. Предложение выйти на улицу воспринимает как желание ей смерти. Хотя вполне нормальная психически. Она и всю жизнь так жила. Работала на самой лёгкой работе, её мать пока жива была дома делала всё. То есть клинический случай.
Она не из тех, кто печёт пироги к приходу внуков или делает заготовки для детей.
И мы общаемся с ней по минимуму потому что каждое общение начинается не с радости, что к ней пришли или позвонили, а с упрёков. Всегда только с упрёков. Что её забыли, редко звонят и приходят. Хоть в день по 3 раза
звони.
Мне проще - я сноха. Но мне становится не по себе, когда я иногда и в муже её черты замечаю - брюзжание, недовольство, апатию.
Была пару раз (по другим поводам).
Абсолютно ничем они мне не помогли.
Диалог был примерно такой:
- А вы осознаете, что ...
- Да, осознаю.
- Я бы посоветовал попробовать такой способ....
- Я уже пробовала.
- А такой?
- Тоже.
- А как Вы сами оцениваете ситуацию?
- Вот так.
- Ну, в принципе, близко подошли...
- И что же Вы посоветуете?
- Давайте обсудим это в следующий раз.
*оплатите в кассу*
Может, лучше мне литературу какую-нибудь на эту тему почитать? Я довольно хорошо усваиваю (хотя, хоть убейте, не знаю, как заставить себя чувствовать то, что требуется)
Абсолютно ничем они мне не помогли.
Диалог был примерно такой:
- А вы осознаете, что ...
- Да, осознаю.
- Я бы посоветовал попробовать такой способ....
- Я уже пробовала.
- А такой?
- Тоже.
- А как Вы сами оцениваете ситуацию?
- Вот так.
- Ну, в принципе, близко подошли...
- И что же Вы посоветуете?
- Давайте обсудим это в следующий раз.
*оплатите в кассу*
Может, лучше мне литературу какую-нибудь на эту тему почитать? Я довольно хорошо усваиваю (хотя, хоть убейте, не знаю, как заставить себя чувствовать то, что требуется)
Может, лучше мне литературу какую-нибудь на эту тему почитать? Я довольно хорошо усваиваю (хотя, хоть убейте, не знаю, как заставить себя чувствовать то, что требуется)Книжки... разве по книжкам можно научить себя любви? если её нет все остально превращается в пытку. Как думаете, что заставляет мать выдерживать бессонные ночи с постоянно орущим младенцем?
Моя бабушка болела долго. Частичный паралич то проходил, то возвращался. в последний год её болезни я уже работала. Странная вещь - я тратила почти все свободное время на неё и не считала себя несчастной. Нет, моя мамочка пыталась по возможности дать мне отдохнуть и погулять, ведь девочке в таком возрасте следует встречаться с мальчиками... Когда отдыхала она - я не знаю. Я приходила домой, и разговаривала с своей бабушкой, я знала её истории наизусть, и мне всеравно было интересно. потому что важно не то что тебе рассказывают, важно то - кто расказывает тебе это. Когда ей становилось лучше. мы играли в дурака, и я почти всегда проигрывала. Она так радовалась этому. Блин, я и забыла, как это больно видить как радуется выйгрышу в дурацкого дурака тот кого ты любишь....
Потом она умерла. Я не плакала. Я должна была отдать ёще один, последний долг - похорошить её достойно и дать маме побыть с нею, ведь это мне она была бабушкой, а маме - мамой... Моя сестра плакала - и все её жалели. странная вещь - мне до сих пор кажется что я чего-то не додала ей: не договорила, не дослушала.... Ладно, что-то разревелась я не в тему.
Не надо слушать людей - надо с ними разговаривать. Иногда это помогает.
Так а чего хотите-то? Чтобы вам посоветовали, что делать, чтобы вам ничего не делать, но просто что-то почитать - и чтобы всё само собой исправилось? Так не бывает
Правильно написали. Но очень уж похоже на похвальбу и нравоучение.
Почему само собой? Я поняла, что она хочет изменить своё отношение к ситуации. Для трёпа есть БЗ, а психологический для помощи. Или я ошибаюсь?
А чем тут хвалиться то? Чего при жизни не сказал -после смерти не скажешь. Просто вспомнилось, хреново как-то на душе стало - вот и написала.
У одного моего знакомого отец свистеть любил, и очень это всех раздражало. А после того как его похоронили, мне этот знакомый и сказал: всё бы отдал, чтобы тот свист услышать.
Я сейчас когда на родных злюсь, все время ловлю себя на мысли: а вдруг, это последний раз когда я слышала их ворчание?
А вообще странно как-то: мы терпеливо выслушиваем и улыбаемся чужим людям. но у нас нет времени для тех, кто нам дорог.
У одного моего знакомого отец свистеть любил, и очень это всех раздражало. А после того как его похоронили, мне этот знакомый и сказал: всё бы отдал, чтобы тот свист услышать.
Я сейчас когда на родных злюсь, все время ловлю себя на мысли: а вдруг, это последний раз когда я слышала их ворчание?
А вообще странно как-то: мы терпеливо выслушиваем и улыбаемся чужим людям. но у нас нет времени для тех, кто нам дорог.
ВЫ терпеливо выслушиваете и улыбаетесь чужим людям. но у ВАС нет времени для тех, кто ВАМ дорог.
НЕ обобщайте, пишите за себя.
НЕ обобщайте, пишите за себя.
Я сейчас когда на родных злюсь, все время ловлю себя на мысли: а вдруг, это последний раз когда я слышала их ворчание?А вот я такие мысли про "последний раз" пресекаю в корне. Потому что мысль материальна.
И настраиваюсь на то, что общаться с близкими я буду еще долгие годы, коих желаю им от всей души.
Я вобще-то продолжать любить можно даже испытывая временами раздражение и гнев.
Может, пойти от противного, и просто позволить этим чувствам быть, а не делать вид, что их нет?
Может, быстрее "прочувствуется" и пройдет?
А вот я такие мысли про "последний раз" пресекаю в корне. Потому что мысль материальнаУ меня таких мыслей не было, пока я не повздорила со своей больной раком бабушкой днем. А вечером она была при смерти. Вы не поверите, ЧТО для меня, подростка, это значило.
Бабушка тогда пришла в себя еще на два месяца и каждый раз, когда я с ней говорила, я сознавала, что это может быть последний раз.
"Я вобще-то продолжать любить можно даже испытывая временами раздражение и гнев.
Может, пойти от противного, и просто позволить этим чувствам быть, а не делать вид, что их нет?
Может, быстрее "прочувствуется" и пройдет?"
Я бы так и сделал, только наивно рассчитывать что это пройдёт. Но говорить тупой старой зануде что она тупая старая зануда надо уже хотя бы для положительной обратной связи - когда начнёт в полной мере получать свой негатив бумерангом, очень быстро либо откорректирует своё поведение, либо найдёт себе жертву с более мазохистскими наклонностями
Может, пойти от противного, и просто позволить этим чувствам быть, а не делать вид, что их нет?
Может, быстрее "прочувствуется" и пройдет?"
Я бы так и сделал, только наивно рассчитывать что это пройдёт. Но говорить тупой старой зануде что она тупая старая зануда надо уже хотя бы для положительной обратной связи - когда начнёт в полной мере получать свой негатив бумерангом, очень быстро либо откорректирует своё поведение, либо найдёт себе жертву с более мазохистскими наклонностями
О, Вы срываетесь на работе? И орете на окружающих? Я - никогда. Мой самый первый начальник мастерски выучил меня держать себя в руках. Сволочь он был первостепеннейшая, но за школу "владения собой" я ему благодарна.
А вообще-то нередко "своим" отвечают намного резче и нетерпимее чем начальству и клиентам. Не замечали?
А вообще-то нередко "своим" отвечают намного резче и нетерпимее чем начальству и клиентам. Не замечали?
Диалог был примерно такой:Я на каком то этапе поняла, что несмотря на все мои заморочки, никакие визиты к психологу мне не помогут. Начала думать сама, рассуждать, анализировать, читать ту же литературу. Ничего, справляюсь. У меня подруга к психологу ходит регулярно, рассказывает, о чем они там говорят. Ничего нового.
О, Вы срываетесь на работе? И орете на окружающих? Я - никогда. Мой самый первый начальник мастерски выучил меня держать себя в руках. Сволочь он был первостепеннейшая, но за школу "владения собой" я ему благодарна."Меньше всего любви достается
А вообще-то нередко "своим" отвечают намного резче и нетерпимее чем начальству и клиентам. Не замечали?
Нашим самым любимым людям" (Дольский)
А я имела в виду не то, что надо "орать и срываться", а то, что можно дать себе право, как живому человеку, испытывать негативные чувства.
И не винить себя за них.
Видите разницу?
И даже в книгах психологи часто повторяют друг друга.
Во, это уже дельная мысль. Только ещё весьма желательно эти свои негативные чувства испытывать на тех же, кто их и вызывает, особенно если источник постоянный и не по делу
А я имела в виду не то, что надо "орать и срываться", а то, что можно дать себе право, как живому человеку, испытывать негативные чувства.Да кто бы спорил. Винить себя испытаные негативные чувства бывает не просто бессмыслено. но иногда и вредно. Сначала злишь на себя за то, что испытываешь негативные чувства, затем на источник энтих чувств. И чем больше с этими негативными эмоциями борешься, тем больше их испытываешь.
И не винить себя за них.
Эх, хорошо Дольскому - ему обобщать можно
"чем больше с этими негативными эмоциями борешься, тем больше их испытываешь."
А вы гранату побольше возьмите. Чтобы бабахнуло так, что аж волосы от восторга дыбом встанут, челюсть до пола отвалится и мороз по коже продерёт
А вы гранату побольше возьмите. Чтобы бабахнуло так, что аж волосы от восторга дыбом встанут, челюсть до пола отвалится и мороз по коже продерёт
Веринея, ну вот вам, как ни странно, повезло..
У вас положительные эмоции остались. А представьте, что у вас пресс работы, домашние дела, вы за день вымотались, поздно легли спать....и тут тададам!! в три часа ночи звонок. Бабуля. Проверяет, дома ли я и одна ли сплю... И надо все ей доложить, рассказать. И пока поговоришь - уже 4 часа. А в 7-8 звенит будильник...
Давайте я начну хвалиться, что тоже с мальчегами не встречаюсь, чтоб бабулю не расстраивать?
У вас положительные эмоции остались. А представьте, что у вас пресс работы, домашние дела, вы за день вымотались, поздно легли спать....и тут тададам!! в три часа ночи звонок. Бабуля. Проверяет, дома ли я и одна ли сплю... И надо все ей доложить, рассказать. И пока поговоришь - уже 4 часа. А в 7-8 звенит будильник...
Давайте я начну хвалиться, что тоже с мальчегами не встречаюсь, чтоб бабулю не расстраивать?
Клара_Цапкина
sonne
А Вы с мамой своей говорить не пробовали?
Если я правильно Вас поняла, именно ее благополучие является аргументом для террора бабули. Так может быть она сама с ней будет общаться.
Кстати "болезненные" бабули обычно самые крепкие, переживают еще и внуков.
Лично я, если бы мои бабушка или мама попытались бы что-то подобное выкинуть, послала бы и после 23-00 выключала бы телефон. Понятно, что бывают экстренные случаи, но в рядовых, уж простите, но МОЕ здоровье и нервы для меня важнее.
Если я правильно Вас поняла, именно ее благополучие является аргументом для террора бабули. Так может быть она сама с ней будет общаться.
Кстати "болезненные" бабули обычно самые крепкие, переживают еще и внуков
. Лично я, если бы мои бабушка или мама попытались бы что-то подобное выкинуть, послала бы и после 23-00 выключала бы телефон. Понятно, что бывают экстренные случаи, но в рядовых, уж простите, но МОЕ здоровье и нервы для меня важнее.