Я Николай. Приветствую честной форум.
25 лет назад мы с супругой моей встретились, будучи студентами. С тех пор пройдено много. Переезжали из России в Среднюю Азию, потом обратно. Сменили с десяток съемных квартир, жили у родителей. Последние 10 лет живем в квартире, оплаченой родственниками жены, но квартира на мне. Титаническими усилиями квартира-трешка постепенно обставлена и приведена в приличный вид. Есть дачный участок 12 соток с домиком. Автомобиль. Оба трудимся за приличные деньги. Две дочери - умницы и красавицы. Две бабушки и дедушка в здравом уме рядом - дети постоянно под присмотром. В течение короткого мего отпуска путешествуем по Сибири (на закордонные поездки денег после расходов на дом-детей-авто-дачу не остается).
Средняя семья. Сим-сити...
Но жизни НЕТ. Она вроде бы есть (25 лет все-таки живем вместе)... и секс (по убывающей в последнее время) есть... Жизнь исчезает после того, как начинаются бурные обсуждения бытовых МЕЛОЧЕЙ. Зависло у нас в семье мытье полов и вообще регулярная уборка. В доме живет кошка и грязь перемешана с кошачей шерстью. Я по простоте душевной до сих пор считаю, что наведение чистоты в доме - это женское дело (вода, тряпка, пылесос), тем более, что дочке старшей семнадцать лет, но помыть-пропылесосить она не любит абсолютно. В автомобиле, например, который в порядке содержу я один и коврики чистые, и протерто все до блеска и запахов посторонних нет (не курю я). Потом такие ситуации бывают: сижу за компьютером, с кухни: "суп погрелся - иди есть", через некоторой время настойчиво "ну я уже второй раз все грею, иди!", прихожу - на столе суп, хлеба нет, ложки нет. Да не трудно мне, взял, отрезал... Но такое систематически. Пару раз сказал - в ответ наслушался всего... вплоть до обещания, что при разводе я ничего не получу... Потом бесит меня мытье грязной обуви в раковине в ванной
А еще бесит, когда по полкам течет вода после поливки цветов. Бесят еще фразы: "Вот папа тебе ремня всыпет!". А папа дочерей толком и не ругал никогда.
Женщины спросят: а у самого то что в активе? Практически всю отделку в квартире сам сделал, кафель ложил, линолеум перестилал. На даче все финансовые затраты из моего кармана, содержание автомобиля, на котором супруге так прияно в город на работу и обратно ездить... Любовницы нет. Я ориентирован на семью. Каждый вечер возвращаюсь домой. Деньги не утаиваю - все вваливаю в семью...
Но.... вязнем мы в дерьме бытовом, из которого выхода, кроме развода я не вижу. И очень не хочется в 46 лет от инфаркта умирать. Менять женщину? Если первую не смог "определить", со следующей можно хлебнуть. еще сильнее.
В общем так херово мне не было никогда. Накидайте (и женщины и мужики) соображений, что делать, как выбираться...
25 лет назад мы с супругой моей встретились, будучи студентами. С тех пор пройдено много. Переезжали из России в Среднюю Азию, потом обратно. Сменили с десяток съемных квартир, жили у родителей. Последние 10 лет живем в квартире, оплаченой родственниками жены, но квартира на мне. Титаническими усилиями квартира-трешка постепенно обставлена и приведена в приличный вид. Есть дачный участок 12 соток с домиком. Автомобиль. Оба трудимся за приличные деньги. Две дочери - умницы и красавицы. Две бабушки и дедушка в здравом уме рядом - дети постоянно под присмотром. В течение короткого мего отпуска путешествуем по Сибири (на закордонные поездки денег после расходов на дом-детей-авто-дачу не остается).
Средняя семья. Сим-сити...
Но жизни НЕТ. Она вроде бы есть (25 лет все-таки живем вместе)... и секс (по убывающей в последнее время) есть... Жизнь исчезает после того, как начинаются бурные обсуждения бытовых МЕЛОЧЕЙ. Зависло у нас в семье мытье полов и вообще регулярная уборка. В доме живет кошка и грязь перемешана с кошачей шерстью. Я по простоте душевной до сих пор считаю, что наведение чистоты в доме - это женское дело (вода, тряпка, пылесос), тем более, что дочке старшей семнадцать лет, но помыть-пропылесосить она не любит абсолютно. В автомобиле, например, который в порядке содержу я один и коврики чистые, и протерто все до блеска и запахов посторонних нет (не курю я). Потом такие ситуации бывают: сижу за компьютером, с кухни: "суп погрелся - иди есть", через некоторой время настойчиво "ну я уже второй раз все грею, иди!", прихожу - на столе суп, хлеба нет, ложки нет. Да не трудно мне, взял, отрезал... Но такое систематически. Пару раз сказал - в ответ наслушался всего... вплоть до обещания, что при разводе я ничего не получу... Потом бесит меня мытье грязной обуви в раковине в ванной
А еще бесит, когда по полкам течет вода после поливки цветов. Бесят еще фразы: "Вот папа тебе ремня всыпет!". А папа дочерей толком и не ругал никогда. Женщины спросят: а у самого то что в активе? Практически всю отделку в квартире сам сделал, кафель ложил, линолеум перестилал. На даче все финансовые затраты из моего кармана, содержание автомобиля, на котором супруге так прияно в город на работу и обратно ездить... Любовницы нет. Я ориентирован на семью. Каждый вечер возвращаюсь домой. Деньги не утаиваю - все вваливаю в семью...
Но.... вязнем мы в дерьме бытовом, из которого выхода, кроме развода я не вижу. И очень не хочется в 46 лет от инфаркта умирать. Менять женщину? Если первую не смог "определить", со следующей можно хлебнуть. еще сильнее.
В общем так херово мне не было никогда. Накидайте (и женщины и мужики) соображений, что делать, как выбираться...
А не пробовали поговорить? Вот про эти самые мелочи, которые Вас так раздражают. Из мелочей вся наша жизнь состоит. Значит, нет в ней ничего незначительного, все сколько-нибудь важно. Если пробовали говорить - то как? в каком ключе?
Принц Дацкий
veteran
Конечно, советовать всегда легко, но: хочешь изменить мир вокруг себя - изменись сам. На мой взгляд, немного мешает Вам самолюбие, вот с него и надо начинать.
вязнем мы в дерьме бытовом, из которого выхода, кроме развода я не вижу.А что будет после развода?
Вы будете в одиночку, в пустой квартире мыть полы, готовить себе еду, вытирать пыль и радоваться?
А чем эта жизнь будет лучше, чем та, которая у Вас есть сейчас?
Еще вопрос: увлекаетесь чем-нибудь (хобби)?
Я тоже считаю, что должно быть хобби, быт разнообразить, а то и правда погрязнуть в нем можно..
А в принципе.. многие так живут, вот мои родители, например.. да, до сих пор вместе и останутся вместе, уверена, быт есть и его не может не быть.. Ну а разведетесь вы и что?? Точно, что останетесь один и будете перебиваться случайными любовницами. А кстати может быть вам и правда любовницу завести?
нет, ну как вариант.
Вообще я считаю, действительно в моем понимании, семейная жизнь - это то, что вы так подробно описали. Лично для меня это однообразно и скучно, и это когда близкий человек становится типа.. предметом мебели, табуреткой.. все это имхо!
Отвечая на вопрос: дальше счастливая старость вместе (типа в книжках так пишут)
А в принципе.. многие так живут, вот мои родители, например.. да, до сих пор вместе и останутся вместе, уверена, быт есть и его не может не быть.. Ну а разведетесь вы и что?? Точно, что останетесь один и будете перебиваться случайными любовницами. А кстати может быть вам и правда любовницу завести?
нет, ну как вариант.Вообще я считаю, действительно в моем понимании, семейная жизнь - это то, что вы так подробно описали. Лично для меня это однообразно и скучно, и это когда близкий человек становится типа.. предметом мебели, табуреткой.. все это имхо!
Отвечая на вопрос: дальше счастливая старость вместе (типа в книжках так пишут)
Видимо, просто приелось все, нужно что-то новое, чтобы бытовые вопросы ушли на задний план. Дело в недостатке внимания друг к другу. Попробуйте переключиться с домашних дел и работы на свою любимую женщину и сделать что-то очень приятное именно для нее лично, а не для дома и семьи в целом. В общем, проявите свою любовь к ней. Приятных способов - великое множество. Можно съездить куда-нибудь далеко в отпуск вдвоем и отвлечься от всего. Если сейчас денег нет, то просто сделайте такое предложение, и будете вместе готовиться, пока денег не подкопите. Это очень интересно и отвлекает от быта.
Еще можно сходить вдвоем в ресторан, провести как-то романтично вечер. Постепенно и ей тоже захочется ответить Вам своей любовью, лаской и душевным теплом.
Еще можно сходить вдвоем в ресторан, провести как-то романтично вечер. Постепенно и ей тоже захочется ответить Вам своей любовью, лаской и душевным теплом.Обновить отношения можно очень кардинально.
Все по новой начать с нуля, как будто только что встретились. Возможно и забота и уважение станет не формальным как сейчас между вами.
А пока попробуй отделится от них..
Все по новой начать с нуля, как будто только что встретились. Возможно и забота и уважение станет не формальным как сейчас между вами.
А пока попробуй отделится от них..
Сейчас читают
У кого есть вопросы по Таиланду?
1032449
999
Майдан, v2.0 (часть 5)
279937
1000
ПРОШУ КРИТИКИ
237348
1000
добрый вечер, Николай,
важно понять, Вы выбираться из "бытового дерьма" вместе с женой хотите или в одиночку?
важно понять, Вы выбираться из "бытового дерьма" вместе с женой хотите или в одиночку?
Женщины спросят: а у самого то что в активе?
--------------
я вот тоже спрошу. Но не про материальный актив. Про нежность, понимание, умение слышать...
есть такое?
--------------
я вот тоже спрошу. Но не про материальный актив. Про нежность, понимание, умение слышать...
есть такое?
.... А пока попробуй отделится от них..Сомневаюсь, что жена сможет это правильно понять..
как бы последующие разборки не ускорили инфаркт..)) метод кнута и пряника себя не раз оправдывал.. однажды потеряв, становятся осмотрительнее..
не верю что можно изменить отношение, или человека, без должной встряски,
а инфаркт как и смерть - это судьба ..от него не убежишь
не верю что можно изменить отношение, или человека, без должной встряски,
а инфаркт как и смерть - это судьба ..от него не убежишь
Вот проблемы, в семье-то со взрослыми дочками. Сядьте вчетвером и обсудите, кто за что отвечает.
Кто выносит мусор, кто моет ванную, кто вытирает пыль и моет пол. С персонально ответственного -персональный спрос.
Кто выносит мусор, кто моет ванную, кто вытирает пыль и моет пол. С персонально ответственного -персональный спрос.
если человек с детства не приучен к порядку, то не поможет.. ведь порядок надо поддерживать постоянно..
Николай, а Вы жене хоть раз пробовали всерьез пригрозить разводом? Посадить её и сказать: "Я ухожу!", такое было?
Не исключено, что поняв, что может остаться одна уже в немолодом возрасте, супруга призадумается и начнет что-то менять в вашей совместной жизни.
Правда есть опасность, что сгоряча она может послать Вас куда подальше. Тогда и правда придется уйти и вернуться будет сложно. А Вы этого не хотите, как я понимаю. Трудно давать советы не зная характера человека (супруги), но такая встряска должна подействовать.
Не исключено, что поняв, что может остаться одна уже в немолодом возрасте, супруга призадумается и начнет что-то менять в вашей совместной жизни.
Правда есть опасность, что сгоряча она может послать Вас куда подальше. Тогда и правда придется уйти и вернуться будет сложно. А Вы этого не хотите, как я понимаю. Трудно давать советы не зная характера человека (супруги), но такая встряска должна подействовать.
...А не пробовали поговорить? Вот про эти самые мелочи...Пытался неоднократно. Но эти МЕЛОЧИ - это в некотором смысле ее БАСТИОН. Она всячески отстаивает свое ПРАВО на систематическое совершение этих МЕЛОЧЕЙ. И требует (не постоянно, а в случаях, когда я о них говорю), чтобы я их не замечал. Нет, конечно же, если бы я был от нее без ума, как тогда в студенчестве, я бы, например, после мытья обуви в раковине, подошел бы к НЕЙ с букетом роз, обнял бы, и после нежного поцелуя, сказал бы "милая, я люблю тебя, не... <далее описание МЕЛОЧИ>". Не пробовал, потому что не настолько после 25 лет люблю....
niksmag
activist
... немного мешает Вам самолюбие, вот с него и надо начинать....Это да, самолюбием мы оба не обделены...
... Вы выбираться из "бытового дерьма" вместе с женой хотите или в одиночку? ...Для этого и попросил совет на форуме. Думаю... Честно говоря, уже десятки раз возвращал семйную жизнь в мирное, русло, а потом полкчал очередной скандал, что уже просто устал...
Кто выносит мусор, кто моет ванную, кто вытирает пыль и моет пол...Старшей дочке в ее примерно 12-летнем возрасте попытался показать, как мыть пол. Понял, что не нравится... Мать была в тот момент рядом, не приняла участия. Она вообще совместных воспитательных процедур не приыетствует. Или она детей воспитывает, либо я... Но, зачастую, после моего внушения, следует либо ее сдержанное молчание, либо действие/слово, отменяющее мое действие/слово. И скандалы она с привеликим удовольствием затевает в присутствии девочек + замахи сковородкой, угорозы разводом, оскорбления.
Женщины спросят: а у самого то что в активе?Откровенно скажу, эти понятия уже давно между нами улетучились...
--------------
я вот тоже спрошу... Про нежность, понимание, умение слышать...
видите в чем дело, Николай...,
женщины тоже ведь не от хорошей жизни в "пилу" превращаются... и мы, женщины, тоже не хотим зудить, серчать, стервенеть... мне судить сложно, мне лет ровно столько, сколько Вашему браку, но по прошлому примеру своих родителей и родителей друзей: женщины винят в том, что "обабились" мужчин, а мужчины винят женщин в том, что женщины не те оказались и помешали планам "супермена"... + седина в бороду - бес в ребро + уходят не к кому-то, а от кого-то и т.п...
Ведь в этом, полагаю, и есть искусство: делать свою жизнь самостоятельно, а не сетовать на обстоятельства. Ваша супруга, я уверена, тоже о чем-то сожалеет, и вряд ли о такой судьбе мечтала, чтобы вот так, в императивном порядке, Вас на обед приглашать...
Может быть на самом деле стоит поговорить, а? Если именно с ЭТОЙ женщиной хотите строить свою жизнь? Не дома поговорить, а в другом месте, без людей посторонних и взглядов пересужих?...
Потерять просто - возвратить сложно
женщины тоже ведь не от хорошей жизни в "пилу" превращаются... и мы, женщины, тоже не хотим зудить, серчать, стервенеть... мне судить сложно, мне лет ровно столько, сколько Вашему браку, но по прошлому примеру своих родителей и родителей друзей: женщины винят в том, что "обабились" мужчин, а мужчины винят женщин в том, что женщины не те оказались и помешали планам "супермена"... + седина в бороду - бес в ребро + уходят не к кому-то, а от кого-то и т.п...
Ведь в этом, полагаю, и есть искусство: делать свою жизнь самостоятельно, а не сетовать на обстоятельства. Ваша супруга, я уверена, тоже о чем-то сожалеет, и вряд ли о такой судьбе мечтала, чтобы вот так, в императивном порядке, Вас на обед приглашать...
Может быть на самом деле стоит поговорить, а? Если именно с ЭТОЙ женщиной хотите строить свою жизнь? Не дома поговорить, а в другом месте, без людей посторонних и взглядов пересужих?...
Потерять просто - возвратить сложно
Спасибо за откровенность.
Тогда сами решайте, насколько вам нужно то, что сейчас в семье.
И если не нужно, то хотите ли вы это менять.
Тогда сами решайте, насколько вам нужно то, что сейчас в семье.
И если не нужно, то хотите ли вы это менять.
я вот тоже спрошу... Про нежность, понимание, умение слышать...
-------------------------------
Откровенно скажу, эти понятия уже давно между нами улетучились...
__________________________________
Вот в этом и причина ваших метаний, а не в тех "мелочах", о которых вы говорите: дважды гретый суп, непорезанный хлеб...
Грязь в квартире, наверное, действительно способна отравить жизнь... Но ведь столько лет жили - не мешала, а теперь стала мешать? Так не бывает. Причина не в этом.
P.S. По поводу обуви. Вас раздражает, что ее моют над раковиной в ванной. По-моему, так делает большинство. А у вас есть альтернативные предложения?
-------------------------------
Откровенно скажу, эти понятия уже давно между нами улетучились...
__________________________________
Вот в этом и причина ваших метаний, а не в тех "мелочах", о которых вы говорите: дважды гретый суп, непорезанный хлеб...
Грязь в квартире, наверное, действительно способна отравить жизнь... Но ведь столько лет жили - не мешала, а теперь стала мешать? Так не бывает. Причина не в этом.
P.S. По поводу обуви. Вас раздражает, что ее моют над раковиной в ванной. По-моему, так делает большинство. А у вас есть альтернативные предложения?
Про обувь - точно, я мою над раковиной, ту, что можно мыть. Другое дело, что я потом за собой раковину мою.. но это так, привычка к чистоте..
потому что не настолько после 25 лет люблю....
Что тут можно обсуждать.По моему все предельно ясно.
Другое дело, что я потом за собой раковину мою..
________________________________
Ну так это по умолчанию, так сказать.
И потом, "Белизна" все еще так же доступна, как и до кризиса : )
________________________________
Ну так это по умолчанию, так сказать.
И потом, "Белизна" все еще так же доступна, как и до кризиса : )
Я думаю, мало у кого после 25 лет замужества останется страсть и пылкая любовь, как при вступлении в брак.. вот это ясно!
Именно по этому мало кто может прожить вместе даже 5 или 10 лет.
Я мою над ведром для мытья пола, спец. тряпкой. Сунуть сапог в раковину - даже и мысли не родилось, о возможности:)
А кому нравится? Другое дело, что жить в грязи не нравится еще больше. Попробуйте все спокойно озвучить проблему, мол, грязь достала, давайте поделим обязанности. Ключевое слово -спокойно. Рационально. Или наймите домоработницу. Можно и это обсудить на семейном совете, с оглашением расценок.
И тряпку в ведре прополаскиваете или так грязь возите? : )
Естественно, прополаскиваю. Мелкую такую обувную тряпочку, размером с мужской носовой платок. Воду в этом же ведре и приношу.
Т.е. прополаскиваете обувную тряпку в этом же ведре, водой из которого моете? Хм... способ на любителя, прямо скажем.
Я мою над ведром для мытья пола, спец. тряпкой. Сунуть сапог в раковину - даже и мысли не родилось, о возможности:)Вот это правильно. Я также делаю.
что делать, как выбираться...
М-да....
Засада...
Советов дельных, однако, Николай, вы тут навряд ли дождетесь.
А выбираться надо вдвоем, ага.
Семейные отношения - улица с двухсторонним движением.
Коля, а можь все дело в сексе, а?
Который по монотонной убывающей, ага...
Блин, ну была же она когда-то феей, твоя жена....
В общем, далее - чистА ИМХО.
Когда последний раз в театре-кино вместе были? Просто по улице гуляли? (ага, перед сном, от инфаркта:-)
В общем, найди совместный досуг, который бы и тебе был интересен и жене полезен. Причем, регулярный. Самое простое и дешевое:-) - бассейн, лыжи (кста, от простатита - клевая профилактика:-)
Ну как-то так...
Ага, еще цитатку классика приведу, ну нра она мне:
Женщины, которых ласкают мало, неумело или редко, живут, мучимые тысячами жалких забот, тщеславием, жаждой денег, всякими случайностями, причиняющими столько огорчений. Женщины, ласкаемые досыта, ни в чем не нуждаются, ничего не желают, ни о чем не сожалеют… ибо сладострастие заменяет им все, исцеляет от всего, утешает во всем....
Ги де Мопассан.
Тут Жэ и Мэ взаимозаменяемы:-)
М-да....
Засада...
Советов дельных, однако, Николай, вы тут навряд ли дождетесь.
А выбираться надо вдвоем, ага.
Семейные отношения - улица с двухсторонним движением.
Коля, а можь все дело в сексе, а?
Который по монотонной убывающей, ага...
Блин, ну была же она когда-то феей, твоя жена....
В общем, далее - чистА ИМХО.
Когда последний раз в театре-кино вместе были? Просто по улице гуляли? (ага, перед сном, от инфаркта:-)
В общем, найди совместный досуг, который бы и тебе был интересен и жене полезен. Причем, регулярный. Самое простое и дешевое:-) - бассейн, лыжи (кста, от простатита - клевая профилактика:-)
Ну как-то так...
Ага, еще цитатку классика приведу, ну нра она мне:
Женщины, которых ласкают мало, неумело или редко, живут, мучимые тысячами жалких забот, тщеславием, жаждой денег, всякими случайностями, причиняющими столько огорчений. Женщины, ласкаемые досыта, ни в чем не нуждаются, ничего не желают, ни о чем не сожалеют… ибо сладострастие заменяет им все, исцеляет от всего, утешает во всем....
Ги де Мопассан.
Тут Жэ и Мэ взаимозаменяемы:-)
Женщины, которых ласкают мало, неумело или редко, живут, мучимые тысячами жалких забот, тщеславием, жаждой денег, всякими случайностями, причиняющими столько огорчений. Женщины, ласкаемые досыта, ни в чем не нуждаются, ничего не желают, ни о чем не сожалеют… ибо сладострастие заменяет им все, исцеляет от всего, утешает во всем....В цитате меняем жен. на муж. и получаем мою ситуацию.
Ги де Мопассан.
Тут Жэ и Мэ взаимозаменяемы:-)
Когда она хочет, я делаю все на 5++. Но хочет она чрезвычайно редко.
Но это никак не связано с уборкой. С уборкой проблемы были всегда.
Я пошел спать. Обязательно прочитаю ответы и отвечу сам уже утром. Завтра.
А мы сделали дополнительно хоз.раковину, где и обувь моем, и швабру, в-общем, все достаточно грязные вещи.
А по теме. Я б на вашем месте помошницу по хозяйству в квартиру стала звать, чтобы пол мыла, за кошкой убирала, цветы аккуратно поливала - вам это важно, вашим остальным членам семьи - нет.
Насчет дачи, что вы туда свои средства вкладываете исключительно - а она, дача, кому больше нужна вам или дочерям или жене? Кому интереснее, тот и вкладывается больше как физически, так и материально.
Заел вас не только и не сколько быт, а отсутствие того, ради чего быть вместе хочется. У вас свой список обид/претензий, у жены - свой. Спокойно говорите или как хочется/можется.
Насчет дачи, что вы туда свои средства вкладываете исключительно - а она, дача, кому больше нужна вам или дочерям или жене? Кому интереснее, тот и вкладывается больше как физически, так и материально.
Заел вас не только и не сколько быт, а отсутствие того, ради чего быть вместе хочется. У вас свой список обид/претензий, у жены - свой. Спокойно говорите или как хочется/можется.
А по теме. Я б на вашем месте помошницу по хозяйству в квартиру стала звать, чтобы пол мыла, за кошкой убирала, цветы аккуратно поливала - вам это важно, вашим остальным членам семьи - нет.Мне тоже показалось, что эта стерильность в доме только автору темы и нужна.
И он пытается своих женщин "построить" в соответствии со своими взглядами.
А они строиться не хотят.
Вопрос ТС: какие бытовые ТРЕБОВАНИЯ систематически выдвигает к вам жена (или дочери)?
Или только с Вашей стороны недовольство исходит?
Навеяло...Я мою над ведром для мытья пола, спец. тряпкой. Сунуть сапог в раковину - даже и мысли не родилось, о возможности:)Вот это правильно. Я также делаю.
в доме у моей родственницы было принято каждый день утром, после сна, вытряхивать простыни (а вдруг что за ночь нападало?). И спали они только в ночнушках, чтобы постель не замарать.
Я представляю, какой это ужас, когда рядом живет человек, не только помешанный на чистоте, но и считающий, что все остальные все делают "неправильно".
Вот я, например, порядок люблю, а домашние мои... ммм... как бы это сказать... не очень.
Если я бы загружалась этим также, как ТС, я бы уже давно с ума сошла, честное слово.
Когда она хочет, я делаю все на 5 .
Самоуверенность, однако:-)
Не, тщеславие....
Именно по тому, что хочет она чрезвычайно редко.
С уборкой проблемы были всегда.
Всегда....
Т.е. все 25 лет.......
Так пора бы уже либо привыкнуть, либо смириться...
А Вы с Берном знакомы?:-)
Рекомендую познакомиться Эрик Берн, Игры....
Читать глава "Супружеские игры"
Попробуйте прикинуть- кто какую роль...
Самоуверенность, однако:-)
Не, тщеславие....
Именно по тому, что хочет она чрезвычайно редко.
С уборкой проблемы были всегда.
Всегда....
Т.е. все 25 лет.......
Так пора бы уже либо привыкнуть, либо смириться...
А Вы с Берном знакомы?:-)
Рекомендую познакомиться Эрик Берн, Игры....
Читать глава "Супружеские игры"
Попробуйте прикинуть- кто какую роль...
> Накидайте (и женщины и мужики) соображений, что делать, как выбираться...
Ничего, кроме "учиться пофигизму" в голову как-то и не приходит. С ехидным замечанием, что начинать этому учиться надо было лет на 25 раньше...
Естественно, что в доме всё делается так, как удобнее вашей жене. Так она воспитала и дочерей. Кто виноват, что вы не авторитет ни для неё, ни для них? Возможно, что и никто.
Если вас не устраивает женщина и никогда не устраивала в быту, зачем вы с ней прожили 25 лет? Давно бы уже нашли себе аккуратистку, у которой в доме всё блестит, если это действительно для вас важно, а не просто один из поводов повздыхать, что жизнь не удалась...
А сейчас что делать - ну явно наплевать уже на всё и жить для себя, в рамках этой семьи или другой\одному. Другого выхода просто нет.
К слову о мытье обуви... У меня зимние сапоги исторически белые. Отмыть их можно только щёткой с мылом, и я как-то не представляю, как это можно сделать где-то кроме раковины с проточной водой. Потом помыть раковину, естественно. И спорю, что после этого она станет намного чище, чем до начала операции "белый сапог".
Ничего, кроме "учиться пофигизму" в голову как-то и не приходит. С ехидным замечанием, что начинать этому учиться надо было лет на 25 раньше...
Естественно, что в доме всё делается так, как удобнее вашей жене. Так она воспитала и дочерей. Кто виноват, что вы не авторитет ни для неё, ни для них? Возможно, что и никто.
Если вас не устраивает женщина и никогда не устраивала в быту, зачем вы с ней прожили 25 лет? Давно бы уже нашли себе аккуратистку, у которой в доме всё блестит, если это действительно для вас важно, а не просто один из поводов повздыхать, что жизнь не удалась...
А сейчас что делать - ну явно наплевать уже на всё и жить для себя, в рамках этой семьи или другой\одному. Другого выхода просто нет.
К слову о мытье обуви... У меня зимние сапоги исторически белые. Отмыть их можно только щёткой с мылом, и я как-то не представляю, как это можно сделать где-то кроме раковины с проточной водой. Потом помыть раковину, естественно. И спорю, что после этого она станет намного чище, чем до начала операции "белый сапог".
В общем, найди совместный досуг, который бы и тебе был интересен и жене полезен. Причем, регулярный. Самое простое и дешевое:-) - бассейн, лыжи (кста, от простатита - клевая профилактика:-)вот правильно мыслит товарищ
Ну как-то так...
еще очень здорово во всех отношених пойти вдвоем на бальные танцы (только не смейтесь и сразу не говорите, что это не для Вас :p) Разводиться - не выход и оставлять все как есть тоже не правильно...Но.... вязнем мы в дерьме бытовом, из которого выхода, кроме развода я не вижу. И очень не хочется в 46 лет от инфаркта умирать. Менять женщину? Если первую не смог "определить", со следующей можно хлебнуть. еще сильнее.Выход из ситуации - в изменении взляда на саму ситуацию. Ну моют обувь в ванне - ну не выходите в это время из комнаты. потом же поди чистят ванну за собой?
В общем так херово мне не было никогда. Накидайте (и женщины и мужики) соображений, что делать, как выбираться...
Мы, когда квартиру купили, то там просто не было умывальника - тоже над ванной мыли. И как-то не заморачивались. Все равно вечером перед приниятием душа обязательно ванну чистили. А это как раз после мытья обуви по времени. Сейчас вот про ведра прочитала - я никогда ведрами не пользавалась. Тряпку всегда в раковине полощу. Благо под раковиной арсенал чистящих средств.
А что делать?
Николай, а ведь сегодня День Матери!!! (пользуясь случаем, поздравляю всех настоящих и будущих мам форума с этим праздником!
)Так что бегом за букетом и билетами в театр. Или в ресторан жену пригласите.
Ну неужели мелочи могут разрушить 25 лет совместной жизни???
кстати, серебряная свадьба уже была или только намечается?
К ней можно столько подарков приурочить!
а дочкам купите супермодную швабру - и пусть вместе пол моют.
Привет!
Автор, Вы взрослый мужик, жизнь состоялась, по полной программе, без ложной скромности. Дети взрослые, жить им и Вашей женщине есть где, работу – работаешь, деньги получаешь. ИМХО не должны Вы уже ни Семье, ни Родине (вариант «..если, завтра война..» не рассматриваем). Респект Вам.
По теме.
На сколько лет Вы себя ощущаете? На «все деньги» 40-50? Или поменьше? Или «похороны завтра»..? Тям, то есть еще? Жить – любить «..все на 5++..» хочешь еще?
Жизнь одна, и только твоя, и мало её осталось.
Так, вот ИМХО вариантов не много:
1. Уйти «в чём есть».. и с начала начать (главное не запить..).
2. «Кулаком по столу..», «..и уважать себя заставил», но 25 лет.. вряд ли получится, а получится, тирания будет и в конце концов п.1 с отягчающими.
3. Сим сити – форевер, и стараться не мелочиться (искренне любимая женщина «на стороне» очень помогает, но опять же п.1 очень вероятен)
Вот, «че то как то так то».
Автор, Вы взрослый мужик, жизнь состоялась, по полной программе, без ложной скромности. Дети взрослые, жить им и Вашей женщине есть где, работу – работаешь, деньги получаешь. ИМХО не должны Вы уже ни Семье, ни Родине (вариант «..если, завтра война..» не рассматриваем). Респект Вам.
По теме.
На сколько лет Вы себя ощущаете? На «все деньги» 40-50? Или поменьше? Или «похороны завтра»..? Тям, то есть еще? Жить – любить «..все на 5++..» хочешь еще?
Жизнь одна, и только твоя, и мало её осталось.
Так, вот ИМХО вариантов не много:
1. Уйти «в чём есть».. и с начала начать (главное не запить..).
2. «Кулаком по столу..», «..и уважать себя заставил», но 25 лет.. вряд ли получится, а получится, тирания будет и в конце концов п.1 с отягчающими.
3. Сим сити – форевер, и стараться не мелочиться (искренне любимая женщина «на стороне» очень помогает, но опять же п.1 очень вероятен)
Вот, «че то как то так то».
На сколько лет Вы себя ощущаете? На «все деньги» 40-50? Или поменьше?Лет на 20-30. Главным образом из-за того, что так и не научился разбираться в людях.
И физически я тоже где-то чуть ли не в детстве. Окружающие до сих пор молодым человеком называют. Влюбляюсь легко, если вижу пред собой женщину, излучающую добро, оптимизм, легкость...
Поэтому в замке, который построил, муки смертные.
ЗЫ
Влюбляюсь почему-то в разведенных женщин (с детьми, почему-то
) на 10-15 лет младше меня.Влюбляюсь почему-то в женщин на 10-15 лет младше меня.
ПОЧЕМУ-ТО - это когда на на 10-15 лет СТАРШЕ.
А так - обыкновенно...
И скучно-то как...
ПОЧЕМУ-ТО - это когда на на 10-15 лет СТАРШЕ.
А так - обыкновенно...
И скучно-то как...
)))))))
ну тогда ты правильно сюда зашел ..
только хистори уж больно медовая .. как нибудь попроще почестнее будет ))))
ну тогда ты правильно сюда зашел ..
только хистори уж больно медовая .. как нибудь попроще почестнее будет ))))
Ну а куда еще честнее - жена, 45-46 лет достала, дочки - тоже, папу/мужа ни во что не ставят, есть влюбляния в помоложе, да и детки там малые есть, которых воспитать иначе можно.
И спали они только в ночнушках, чтобы постель не замарать.
________________________________
Чем? Собой?
Я представляю, какой это ужас, когда рядом живет человек, не только помешанный на чистоте, но и считающий, что все остальные все делают "неправильно".
_______________________________
Все-таки базовые вещи, взгляды на какие-то определяющие жизнь вопросы должны совпадать, а об остальном нужно как-то договариваться.
Неряхи - к неряхам, чистоплотные - к чистоплотным, атеисты - к атеистам, верующие - к верующим, умные - к умным, дураки - к дуракам, моющие обувь в ведрах - к моющим в ведрам, моющие обувь в проточной воде - к моющим в проточной (ну к примеру : )
Иначе это не жизнь, а каторга. И чего ради, спрашивается?
________________________________
Чем?
Собой? Я представляю, какой это ужас, когда рядом живет человек, не только помешанный на чистоте, но и считающий, что все остальные все делают "неправильно".
_______________________________
Все-таки базовые вещи, взгляды на какие-то определяющие жизнь вопросы должны совпадать, а об остальном нужно как-то договариваться.
Неряхи - к неряхам, чистоплотные - к чистоплотным, атеисты - к атеистам, верующие - к верующим, умные - к умным, дураки - к дуракам, моющие обувь в ведрах - к моющим в ведрам, моющие обувь в проточной воде - к моющим в проточной (ну к примеру : )
Иначе это не жизнь, а каторга. И чего ради, спрашивается?