Опять об отношениях двоих.
18561
116
Всем здравствуйте и с наступающим новым 2009! В общем настроение не новогоднее, размолвка со второй половиной, помогите, чем можете..
Ему 35, мне 25, оба разведены, у обоих есть дети. Встречаемся 1,5 года. Именно встречаемся. Он каждый(!) вечер приезжает, остается ночевать, утром уходит на работу, потом по своим делам и вечером снова приезжает, выходные вместе.. Но при этом он "..у меня в гостях" Очень обидчив, каждый раз нужно сильно подумать, что сказать и сказать ли вообще, не общается с моими друзьями и родственникаи, при этом все свободное время проводит со мной и от меня требует того же. Я совсем не против, он "плюшевый мишка", который мухи не обидит и ничего плохого не сделает. Ласковый и внимательный, когда рядом, но когда мы не вместе - на работе например, никогда не позвонит, не напишет (в аське оба все время) пока я этого не сделаю. Если мы не сошлись во мнениях - я виновата всегда. Должна попросить прощения, поцеловать, польку-бабочку станцевать. Дома всегда ужин, завтрак, все 33 удовольствия, не смотря на то, что я работаю более 12 часов в сутки. Бывает, что он не в настроении, ругаемся на этом фоне, он уходит.. после снова я должна позвонить и сказать, что я не обижаюсь и его простила (от него ни слова) снова приходит, делает вид что ничего не произошло.. В общем, так всегда. Если я не в настроении - в общем, не имею на это права. Если у меня нет настроения, то ему нечего делать рядом, он лучше домой... Если у меня гости - он никогда не приедет.

Последняя история - сегодня. Позвонила подруга, попросила вечером посидеть с дочерью (ей 8 лет). я согласилась, тем более она подруга моей дочурки. Сказала об этом ему. Спрашиваю, приедешь? Нет. Ты выбрала другой сценарий вечера. (так каждый раз, когда у меня друзья или родственники) Это ты так решила, я вынужден остаться дома. И потом лекция, чтобы я делала что хочу, это моя жизнь, я его не замечаю, на него внимания не обращаю, друзья мне важнее.. и все прочее. А ведь эту подругу я не видела уже 7 месяцев (потому что он не хочет), общаемся только по телефону. Я ему сказала об этом, в ответ получила еще кучу... негатива.

Скажите кто-нибудь: это разница в возрасте, воспитании, характере, или просто я наивная дурочка, которая хочет нормальных отношений, а их не бывает? Извините, что много... накопилось :cray-1:
Тигруля
Еще нюанс, может будет немного понятнее. каждыйвечер я должна сказать, что я его жду. Иначе он не приедет, и даже не спросит "может увидимся" А потом обидится, скажет, что я его не хотела видеть, раз не сказала, что я его жду. Так уже 1,5 года! Каждый день. Однажды сказала, что больше не буду ему говорить об этом, потоу что это абсурдно, на что он ответил, а я без приглашения не буду приезжать... В общем я снова начала писать, что жду его. каждый вечер!!! Потому что действительно жду. иногда, когда он не за рулем, говорит, что ему лень ехать на транспорте, я сажусь за руль и еду за ним, чтобы привезти к себе, потому что хочу, чтобы он был рядом. И мне не трудно! Как-то попросила съездить по моему делу - мне сказали, что некогда и ему это не надо.. :dnknow:
Тигруля
Эх, а ведь любовь все же зла!! :зло:
Тигруля
Скажите кто-нибудь: это разница в возрасте, воспитании, характере, или просто я наивная дурочка, которая хочет нормальных отношений, а их не бывает? Извините, что много... накопилось :cray-1:
бывают отношения нормальные, бывают
но у Вас их нет
он как телок на веревочке
куда вы его потянете, туда и идет

не живет с Вами
не хочет брать ответственность на себя

извините, а где он живет?
с мамой?
Тигруля
мужчина должен быть все же чуточку сильнее и напористей...совсем не понимаю и не принимаю мужчин за которыми постоянно нужно бегать :спок:
иногда, согласна, ему тоже необходим отдых и именно такая линия поведения с женской стороны, но все же это приоритет мужчины- завоевывать :улыб:имхо
Тигруля
Как я вижу ситуацию. Мужчине 35 - он капризен. раним, инфантилен. в 35 его уже не изменить, он такой какой есть. Часто себя так ведут мужчины у которых недостаток материнской любви. Ну это они так считают. В своей спутнице ищут вторую маму, терпеливую, нежную, любящую абсолютно и готовую целовать каждый пальчик с обожанием глядя в глаза. С такой женщиной ему комфортно.. И удобно. Такой человек не способен на глубокие чувства, так как он сосредоточен вокруг своего Я. Как на него посмотрели, что сказали, он прислушивается к своим чувствам и ему без разницы чувства другого человека. Он не подлец и не подонок. Он просто 35 летний - 5 месячный ребенок. Который лежит в кроватке и плачет если мама прошла мимо и не сказала ему.. ути пути шладенький. Я знаю таких людей)) Их сложно любить.. потому что хочется чего то такого.. чтобы он как то проявил себя, ответственность какую то почувствовал.. а так МЧ как бы есть рядом.. и его как бы и нет.. думаю.. если вы сейчас вот на форум пишите, то вам уже тяжело.. и при появлении рядом с вами.. мужественного и настойчивого мужчины.. вы.. сами того не замечая начнете отдаляться от некогда милого человека.. Потому, что вы женщина.. и вам нужна забота и ласка, вам нужно чувствовать себя нужной и защищенной.. а он этого дать не может ему самому нужна защита.
Может быть я ошибаюсь)) Всего лишь мое мнение)
Такое оущение что мужчина очень удобно устроился - ему каждый день греют самолюбие умоляя приехать, накормят-напоют-станцуют...
а от него в ответ полный ноль - т.е. мало того что он сам не проявляет инициативы, он еще и старательно прячется от всех Ваших знакомых... не настораживает?

Это не разница в возрасте, это толстенькие и откормленные тараканы, которых Вы еще и дополнительно подкармливаете попытками полного растворения в их обладателе и выполнениях всех его капризов
Тигруля
долго такие отношения одному не вывезешь :dnknow: обратная связь должна быть обязательно!:миг:
Тигруля
...Должна...
попробуйте понять, что "никто никому ничего не должен" тем более вы. тем более ему.
отношения абсурдны. вас они не устраивают. (?)почему же вы считаете себя обязанной каждый вечер "ждать"?
подумайте о том, сколько за эти полтора года мимо вас прошло мужчин. а вдруг среди них был ТОТ САМЫЙ, но вы его не заметили, потому что уговаривали, просили прощения, звали, ждали в этот момент... подумайте о том, сколько еще раз ТОТ САМЫЙ может пройти мимо и вы не заметите, отмахнетесь, не ответите на улыбку?
Тигруля
Польку-бабочку танцевать не надоело?...Извините не удержалась.

Похоже, что человек привык думать только о себе. Возможно, единственный ребенок в семье, о котором мама всегда заботилась. Видимо, считает, что если женщина с ним живет, что она обязана посвятить всю себя ему. И поперек пикнуть даже не смеет. Не имеет права ни на что и ни на кого ,кроме него, даже на подруг.

Решайте сами, надо ли Вам это. Я лично так жить не смогла бы ни дня. Но я - это я, а Вы - это Вы.
Тигруля
Какая прелесть - если он не хочет ехать, то съездить за ним и привезти.
Простите, не удержалась.

Судя по всему, эти отношения нужны только вам. Наверное, настало время спросить себя - а нужны ли?..
Или это просто привычка - жевать больно, выплюнуть жалко?
Тигруля
Во-первых, не хотите чего-то делать - не делайте, но не нойте. Во-вторых, хотите что-то сделать - делайте, но не нойте. В-третьих, когда начинают ныть - требуйте принять решение или посылайте ныть в детский сад. В четвёртых, делайте что считаете нужным - и наслаждайтесь тем, что будет :flowers:
Тигруля
Если бы наши отногения так описала женщина, которую люблю, врятли мое отношение к ней осталось прежним.
Терпит, унижается, пытается угодить - разве это любовь.?
:безум:
Тигруля
Всем здравствуйте и с наступающим новым 2009! В общем настроение не новогоднее, размолвка со второй половиной, помогите, чем можете..
Вы хотите что ли, что бы Вам надавали советов как с ним помирится?:улыб:Так очевидно, что большинство проголосует что бы Вам вообще с ним расстаться.
Тигруля
***об отношениях двоих***

ТАМ нет отношений...увы.
Шлёндра
Именно ))
нпп
Каждый соотносится с самим собой и свои же переживания пережевывает -
*влюбленные в собственном соку*.
Домысел - коварная вещь. Себе по любому верить приятнее чем реальности, сделал замечание - значит упрекнул, захотел нежности и простого тепла - эгоист, думает только о себе, понравилась другая женщина - гад, он её любит )) и так далее ..
все для себя любимой, все для ощущения собственной безгрешности ))))
Тигруля
Вы летом в своем топике про гиперответственность писали: "Для меня всегда важен результат. Причем положительный".

А то, что вы в данный момент имеете в отношениях, по-Вашему, положительный результат?
Вы говорите, у Вас есть ребенок - как он относится к Вашему мужчине? кем его считает, как называет его эти полтора года?..
Тигруля
Да все нормально. Главное что бы не пил, не курил. В общем, без вредных привычек. Бывают такие - маменькины. Потом “повоспитываете ”, “поставите на место” – будет как “шёлковый ”. Такие, как правило хорошо перевоспитываются. Сам потом будет звонить, бегать. Проявите всю свою мудрость и воспитайте из него настоящего мужчину.
PS 35 не возраст.
Тигруля
думаю, что это просто не Ваш человек...
gameover
кем его считает, как называет его эти полтора года?..
наверное говорит - аа... опять Вася припрется...:хммм:а мне куда опять ныкаться....
Тигруля
Поддержу общее мнение. А нужен ли такой плюшевый эгоист?
Хотя бывают вполне устойчивые пары где один донор любви, другой потребитель.
Думаю это не Ваш случай, если появился дискомфорт, сомнения.
Тигруля
размолвка со второй половиной, помогите, чем можете..
Это не Ваша половина.
Ему 35, мне 25, оба разведены, у обоих есть дети. Встречаемся 1,5 года. Именно встречаемся.
Если бы это устраивало обоих, то можно бы было продолжать. Но у вас обоих есть дети. Подумайте, какая модель семьи будет у Вашего ребенка. И будет ли вообще при таком раскладе?
Скажите кто-нибудь: это разница в возрасте, воспитании, характере, или просто я наивная дурочка, которая хочет нормальных отношений, а их не бывает? Извините, что много... накопилось :cray-1:
Возраст ни при чем. Воспитание, конечно, сказывается. На наивную дурочку Вы не похожи. Просто нужно же и силу воли, и самоуважение иметь. Новый год - чем не повод выбросить весь хлам, в том числе и ненужные отношения?
Тигруля
Лучше подыщите ему замену, а потом и с этим можно будет расстаться, не нужно продолжать отношения, из-за которых вы страдаете.
Yasya
Слушайте!

А разве бывают идеальные отношения?!?

Сейчас мы будем дружно убеждать тетку мужика своего на фиг послать. Она пошлет. Будет одна Новый год горемычная встречать и рвать волосы на всех местах, где они растут....

Если Вы, девушка, с этим мужчиной завязали отношения, значит они нужны были. Устраивали обоих.

Если перестали устраивать, значит, действительно, нужно разбегаться.

А если Вы пытаетесь из живого человека сделать идеального - то это МИФ, АБСУРД. Вы этого пошлете, найдете другого, а он какой-нибудь шизик, вор, наркоман, импотент, хвастун, яростный любитель хомячков, бабник и пр. (да мало ли у мужчины недостатков)...

Не бывает идеальных отношений. Нельзя получать не вкладывая....

Но если, конечно, Вы считаете, что он Вами пользуется, не приближая к себе, то ТОЖЕ ПОЛЬЗУЙТЕСЬ, либо РВИТЕ.

В разрушении тоже есть упоение.

А может все-таки попытаться ПОНЯТЬ?
Клара_Цапкина
, он еще и старательно прячется от всех Ваших знакомых... не настораживает?
Настораживает. Даже разговор на эту тему однажды завела. В ответ получила - "у меня своих дел, забот, проблем, друзей, знакомых хватает, мне некогда заводить новые знакомства" Больше не спрашивала.
elvalia
почему же вы считаете себя обязанной каждый вечер "ждать"?
Я не считаю себя обязанной ждать. Жду добровольно, потому что хочу чтобы был рядом. А вот "я тебя жду" - сообщение каждый вечер - это его каприз, который я выполняю, чтобы он был рядом.
Крыска
Или это просто привычка - жевать больно, выплюнуть жалко?
Похоже что вы правы, в некотором смысле, но немного не так. Жевать больно, но при этом вкусно. выплюнуть потому что больно или жевать потому что вкусно? вот в этом и диллема. Все хорошо, когда мы вмесие. Но чтобы это вместе случилось - нужно столько сделать... И делать это нужно каждый день. (поуговаривать, позвать, привезти, увезти, накормть, напоить, спать положить...)
Тигруля
Почему прячется? А, наверное, боится привязаться.

А вдруг, что не срастется, и что, опять себя подонком, чувствовать? И чем больше таких знакомых (общих), которые могут сказать: "Вот, такая была хорошая пара!!", тем больше вероятность неловких ситуаций для мужика, который сам не знает чего хочет..
Шлёндра
***об отношениях двоих***

ТАМ нет отношений...увы.
Наверное так и есть. Обидно, но факт
Тигруля
С протянутой рукой стоять... Хороший выбор. Хороший, блин, каприз!

Ваш ребёнок каждый день есть просит, иначе вы ему не дадите? Ведь нет же.

Потому что вы сами чувствуете и отлично знаете, что ему нужно. А тут от взрослого дядьки какие-то капризы, обиды, да ещё внимание к себе выпрашивать надо... Это или полнейшее непонимание, или целый букет - тут и неуважение, и эгоизм махровый, и нежелание что-то в своей жизни менять, плюс бесспорное доминирование в вашей паре...
gameover
Вы летом в своем топике про гиперответственность писали: "Для меня всегда важен результат. Причем положительный".

А то, что вы в данный момент имеете в отношениях, по-Вашему, положительный результат?
Вы говорите, у Вас есть ребенок - как он относится к Вашему мужчине? кем его считает, как называет его эти полтора года?..
Здесь естественно описала только отрицательные моменты, но есть и положительные. если бы их не было вообще - не было бы ничего. А летом топик заводила тоде по поводу него. Поскольку инициативы и поддержки не бывает, и все приходиться делать самой. Я там кажется даже писала, что спать не ложусь пока все не лягут - так это до настоящего времени и не изменилось. И встаю раньше всех - чтобы завтрак приготовить..
Ребенок относиться посредственно. Без негатива, но и без особой любви. Называет по имени, и всегда спрашивает, когда он приедет - потому что они вместе мульты смотрят, в комп играют. Считает его "маминым другом, с которым надо пожениться, чтобы он стал папой"
Yasya
Новый год - чем не повод выбросить весь хлам, в том числе и ненужные отношения?
Знаете, думаю об этом. Даже сегодня посветили с дочей день магазинам, парикмахерской, друзьям - в общем хотела отвлечся.. А вечерорм домой еду, ребенок в машине уснул, а я понимаю, что дома меня никто не ждет и мне ждать не кого... И ужин готовить некому - с ребенком в кафе перекусили..В общем так хреново стало, нахлынуло опять все.. вспомнила все хорошее, поревела. Вспомнила все плохое - поняла, что даже звонить и писать не хочу. Вот так и жду нового года..
ЕленаА
А может все-таки попытаться ПОНЯТЬ?
Понять что? Ког о и в чем именно? Боюсь, что я его понимаю, просто видимо то, что я понимаю меня не устраивает..:хммм:
Крыска
или целый букет
Это весьма верный "диагноз" все, что вы перечислили так или иначе присутствует. Только я считала, что все неровности можно сгладить со временем. Оказалось, загнала себя в угол
Тигруля
что то, не особо Вы ему нужны, судя по всему!
а то, что от Вас любвеобильной инициативы требует, так это что бы было на кого вину свалить, если вы не позвоните.
типа - сама виновата.
Не нужны Вы ему. А если нужны, то сам объявится и решится уже на что-то, после вашего молчания (желательно длительного).
Тигруля
такое чувство, что вы на себе ставите крест: кому я нужна, не 18, чай, да ребенок на шее, и где знакомиться, по 12 часов на работе, авось и этот в папы-мужья сгодится.

он НЕ хочет серьезных отношений.ему УДОБНО жить гражданским браком.никаких обязательств, никакой ответственности. всегда накормлен, развлечен и удовлетворен. прожигает свою и ВАШУ жизнь. в 35 лет уже пора определяться. :death:

а разница- не так уж и важна. кто старше- тот и умнее, и ответственнее за семью. так думаю.
Вам- счастливого нового года :роза: :роза: :роза:

p.s. хотя- может это и удобно: позвала -пришел. у нас, когда муж у свекрови ночует, мы высыпаемся, а я стройнею:улыб:
TezirA
...что бы было на кого вину свалить, если вы не позвоните...
...сам объявится и решится уже на что-то, после вашего молчания (желательно длительного).
абсолютно согласна :agree:
TezirA
Не нужны Вы ему. А если нужны, то сам объявится и решится уже на что-то, после вашего молчания (желательно длительного).
Очень хочется верить :agree:
yugus
Спасибо :flowers: И Вам счастья в новый год :улыб:
Тигруля
И ужин готовить некому - с ребенком в кафе перекусили.
Нипанимаю. Свобода от готовки ужина - это однозначное счастье:улыб:
TDI5
Мужчине 35 - он капризен. раним, инфантилен. в 35 его уже не изменить, он такой какой есть. Часто себя так ведут мужчины у которых недостаток материнской любви.
Позволю не согласиться.
Так ведут себя мужчины, которые были избалованы (я бы даже сказал, испорчены) материнской любовью. Особенно часто такое бывает, если мамаша была разведена, а сынок - единственный. Вот на него и изливается бурным потоком вся материнская любовь, калеча при этом. Никто его при этом не порол. Напротив, вылизывали с утра до вечера с головы до пят. Отгоняли нехороших мальчишек, наезжали в школе на нехороших учителей. Знаю случаи, когда ещё и в ВУЗе наезжают на нехороших преподавателей, которые не могут научить умницу-сына.
И вот такой привык получать всё на тарелочке и уверен, что весь мир вращается вокруг него. И страшно удивляется с возрастом, когда узнаёт, что мир существует вовсе не для него одного. Но сознание-то (и главное, подсознание) уже сформированы.
Хотя и такие мямли создают иногда благополучные внешне семьи. Но в таких семьях маются все...
Жена не так готовит, как мама. Не может погладить рубашку или брюки. Рубашку (страшно сказать!!!) стирает в стиральной машине. Всё это он, бедолага, с ужасом рассказывает своим знакомым. Сам же ничего сделать не может, даже чай заварить. Это всё обязаны делать другие. Инфантилизм сказывается и на его работе, карьере. Ну не может он взять на себя роль лидера (хотя бы в семье). И живёт думками о светлом будущем. Может иметь при этом разнообразные интересы. Сам может быть интересным собеседником (чем и прельщает иногда разных дурочек, которые слушают его с разинутым ртом). Рот-то потом, с годами, закрывается, глаза раскрываются, но сил уже не остаётся. И тянется просто рутина. Он погуливает, пытаясь найти утешение. Она, вполне возможно, тоже. Из ребёнка вырастает хрен знает кто.
Родственники с обеих сторон недолюбливают друг друга. Его мамаша считает, что её сынка не лелеют в должной мере. Хотя, честно говоря, так и есть. весь былой лоск с него куда-то исчезает. Вещи еле выглажены, застиранные и пр. Так чаще выглядят разведённые мужики.:улыб:Но сам он ничего не может сделать, чтобы что-то изменить.
selivan
Проявите всю свою мудрость и воспитайте из него настоящего мужчину.
PS 35 не возраст.
Поздно, совсем поздно.
Детей можно воспитать примерно лет до 5, потом ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО самовоспитание.
А этот мУЖДЧИНА до сих пор завис в 5-летнем возрасте. И воспитывать его - совершенно бессмысленное занятие.
Если только его самого жизнь не подтолкнёт к мысли о том, что дело не в окружающих его людях, а в нём самом.
Не стоит тратить на него время и нервы.
Тигруля
И зачем вы держитесь за такое г***о ? в 25 лет-то?
POISS0N
И зачем вы держитесь за такое г***о ? в 25 лет-то?
Может смогу объяснить. Честно - то, что хоть иногда кто-то рядом сопит - дает повод думать, что все хорошо.. Просто так сложилось, что с совсем "молодо-зелено" осталась одна с ребенком. И вот уже 7 лет в одного тащу все на свете. Чтобы содержать машину квартиру себя и ребенка - приходиться много работать. Времени и сил если честно ни на что не хватает, а чувствую себя уже далеко не на 25... Хочется тепла и внимания. И когда я его все же получаю - а так есть, когда мы вместе, все кажется таким замечательным.. И вовсе я за это не держусь, но и оттолкнуть не могу:хммм:
Тигруля
оттолкнуть не могу
Почему то кажется Вы лукавите немного.
Думаю чувствуете, что ваши оценки и суждения о нем немного утрированы, поэтому и не принимаете решительных действий.
Ваши сомнения и метания больше похожи на неуверенность в собственной правоте , чем жалость к себе.
Тигруля
Сценарий ваших отношений уже сложился...утвердился...он подсознательно чувствует, что дорог тебе, поэтому он так себя и ведёт...это устоялось - это не сломаешь...надо как-то брать себя в руки! Прекращать его ждать...больше всего меня лично бесит ситуация, что он не хочет, чтобы ты общалась со своей подругой...извини меня, ты ему друзей выбираешь???? Запрещаешь????Вы взрослые люди и вольны выбирать себе друзей,товарищей, знакомых самостоятельно и решение - общаться с ними или нет - это только ваше решение...Я думаю. что надо собирать волю в кулак и ставить его на место.Он чувствует, что ты нуждаешься в нём и следовательно ведёт себя соответственно...Может стоить переключить свой взгляд на другого мужчину???
Nеt
Ваши сомнения и метания больше похожи на неуверенность в собственной правоте , чем жалость к себе.
_____________________________________
Я безусловно не уверена в своей правоте. Если бы была уверена, знала бы как действовать. Вот потому сюда и пишу, что не знаю
zomby
.Может стоить переключить свой взгляд на другого мужчину???
С тем, на кого стоило бы взгляд переключить - проблем еще больше :dnknow:
Тигруля
... сложилось впечатление что Вам хочется его привязать к себе покрепче больше чем растаться , может даже официально, так?