О женщинах ищущих серьёзных отношений
104351
476
Ramilla
воспитывали нас с сестрой одинаково - у нас мамы сестры, а папы разные. мой - прям образцовый пример рабоче-крестьян - сам из деревни, после армии выучился, получил вышку (иначе ему не разрешали на маме жениться). Я воспитанная на тех же книжках, что и сестра, в 17 лет устроила бунт на корабле и стала делать все не так как надо - поступила не в тот вуз (не продолжила династию), влюбилась не по рангу просто потому что влюбилась, вышла замуж, не получив образования и вообще "infant terrible" благородного семейства.
Зато счастлива.
пани Анна
А у вашей сестры, видимо, бунта так не случилось... До сих пор живет в рамках и шаблонах, заложенных семьей и дополненных ее собственными образами из прочитанных книжек.

Кстати, читала, что умницы-отличники начинают бунтовать позже других подростков, некоторые лет в 24-26.
У меня вот, кстати, бунт сейчас происходит, забавно со стороны наблюдать.
пани Анна
Отдельная квартира у многих - это вообще комплекс..
Действительно у девушек возникает страх быть обманутой. Страх, что с ней знакомятся по расчету.

Поэтому, либо надо знакомиться с МЧ у которого тоже есть отдельное жилье. Либо не особо афишировать то, что есть именно ее квартира. Можно сказать, что живет в квартире родственников.....

Одна моя приятельница 30 лет, когда мы хотели познакомить ее с хорошим парнем (она живет в отдельной трехкомнатной) убежденно сказала: "Проведите его у меня под балконом. Я посмотрю, стоит с ним знакомиться или нет!!!!" :ха-ха!:

Парень сказал: "Я что, собака, чтоб меня под балконом водить...!" И не пошел...
ЕленаА
Поэтому, либо надо знакомиться с МЧ у которого тоже есть отдельное жилье.
И желательно раза в 3 больше, чем у самой. Минимум коттедж на берегу Обского. И Жып впридачу.
Ибо такие невесты, с квартирой и самомнением, на улице не валяются:улыб:
Не в обиду всем, но девушки иногда сами застревают в поставленных собою же рамках, а потом жалуются на одиночество...
Ramilla
Многие женщины ставят материальные показатели мужчины во главу угла, напрочь забывая обо всем остальном. В первую очередь, о себе. Серьезные отношения не ограничиваются совместным сидением в квартире. Старая истина о том, что женщина должна быть королевой в гостиной, хозяйкой на кухне и проституткой в спальне, многими нынче воспринимается "со сдвигом по фазе"... В кухне мы королевы, в гостиной - проститутки, ну и в спальне ... соответственно. Посмотришь на такое, и не хочется ее в квартиру приводить :appl:
Waterman
Кто о чем... а вы о своем, об одном и том же в любых темах :yes.gif:
ЕленаА
Отдельная квартира у многих - это вообще комплекс..
Вот и получается, что лучше быть бесприданницей, тогда точно никакого расчету не будет.
Жила бы она вот с родителями - может давно и замуж вышла, кто знает , чтобы уйти из родительского дома. Хотя, с другой стороны, у нее с родителями - идиллия просто. Такая, что со стороны, любой "жених" просто не впишется.

Связь с детьми надо рвать - этот вывод я для себя сделала из данного примера.
Ramilla
Ну не везет человеку на теток. Что тут поделаешь, бывает. Правильнее было бы определить чем он их так притягивает и начать работать над искоренением фактора, привлекающего постельных хозяек, безруких королев и салонных проституток.
Ramilla
Я о женщинах, ищущих серьезных отношений, а Вы о чем?
Потребительское отношение женщины к мужчине - серьезное препятствие в этих самых серьезных отношениях. Учитесь заботиться о мужчине, милые дамы, и все у Вас наладится. Цветы, конфеты, фрукты на столе и шарики на люстре - вещь хорошая, и Вы ее получите. Но неплохо бы и у плиты постоять.
ЕленаА
Вот правильно. Не фиг на первом же свидании трепаться что мол и квартира и машина и родители ого-го. Потом сами дуры и плачут.
А лучше вообще не трепаться. Говорить что за душой не копейки. Пожалеет обует и накормит. :rofl: :rofl: :rofl:
Ramilla
Кстати, читала, что умницы-отличники начинают бунтовать позже других подростков, некоторые лет в 24-26.
Нее, я тут не попадаю в выборку, будучи перфекционисткой-отличницей-умницей-спортсменкой устроила переходный возраст в 17 лет как в книжках пишут, когда родителей пугают: с уходами из дома, истериками и прочее - просто кошмар, что пришлось пережить родителям (это я счас как мама подростка понимаю).
LLedy
Правильно! Трепитесь о том, как Вы любите детей, какие готовите оладушки... Описывайте свой священный ужас от рубашек "со стрелочками" и пылинок на мебели... Это притягивает гораздо больше хвастовства про квартиру и родителей. :ха-ха!:
А то в итоге - квартира в ипотеку, родители не помогают - никакого тебе семейного счастия, кроме расходов. :ха-ха!:
пани Анна
Попадаете в выборку нормальных подростков, у которых появилось свое "Я" взамен родительского в положенный срок.
Я "вылупляюсь" попозже, скоро 25 будет.
А у вашей сестры с родителями до сих пор идиллия, видимо, не нужны ей никто и ничто, в т.ч. и взрослая жизнь, а "замуж и детей" нужно только чтобы тетушки не доставали:улыб:
Waterman
СЕ ЛЯ ВИ уже все написала.
Все дело в том, что "не тех" притягиваете вот и жалуетесь на бесхозяйственность.
Почитаешь, вам домработница за еду нужна, а не женщина для серьезных отношений.
Ramilla
"замуж и детей" нужно только чтобы тетушки не доставали:улыб:
Ребенка она очень хочет - ну по крайней мере декларирует. Но ребенка хочет в браке, не гражданском - вообщем куча ограничений. Замуж то никто не предлагает, и не предлагал.
А с родителями ее правда классно - у нее замечательный просто папа! Думаю, что все женихи еще и проигрывают, если сравнивать с ним.
пани Анна
А с родителями ее правда классно - у нее замечательный просто папа! Думаю, что все женихи еще и проигрывают, если сравнивать с ним.
Еще один пунктик.
Такой же у моей подруги, для нее папа ее - идеал. Как итог, за 25 лет не было ни одних отношений. Хоть и мечтами она не живет, но сразу отвергает тех, кто под ее требования не подпадает.

Видимо, мужчины нынче измельчали... или ищутся не в тех местах... что тоже вполне вероятно.
Waterman
Правильно! Трепитесь о том, как Вы любите детей, какие готовите оладушки... Описывайте свой священный ужас от рубашек "со стрелочками" и пылинок на мебели... Это притягивает гораздо больше хвастовства про квартиру и родителей
Хорошая стратегия, действует на мужчин особой категории - либо по контрасту с бывшей-ужасной нехозяйкой и грязнулей, либо по мамочкиному примеру. Именно так я вышла замуж второй раз - ужасно боялась остаться одна и поэтому позиционировала себя как хозяюшку (щи-борщи- все как положено). Правда, потом развелась, но это совсем другая история. Но так как готовила всегда много и вкусно такая стратегия была не сложной.
А вот со стрелками на брюках так и не научилась справляться- все мужчины в моей жизни, включая сына, гладят брюки сами.
Сестрица готовит кстати хорошо, но гламурненько - типа там закусочки-салатики.
Ramilla
Всем девушкам, воздвигшим папу на пьедестал, следует задуматься о том, что папа таким был не всегда, просто он сильно повзрослел от ответственность за семью и детей. Знаю кучу парней-оболдуев, ставших в последствии образцовыми отцами. Потому что короля играет свита, а мужчину умная женщина. Данной конкретной особе неплохо бы вспомнить, что ее родители женились по залету (соответственно какой из папы был на фиг принц) и ничего, смогли прожить целую жизнь рука об руку. Вот и пусть поучится у мамы как слепить себе принца из того, что есть в наличии.
пани Анна
Опишите, пожалуйста, известные Вам категории мужчин, желающих серьезных отношений. Вы пока указали две:
1. Уставшие от "бывшей" грязнули
2. Желающие "мамочку".
Есть еще категории, либо Вы презрительно считаете, что женщина рождена не для кухни, а для куни?
СЕ ЛЯ ВИ
В случае моей подруги папа на пьедестале непоколебим, т.к. именно он является в семье тем, кто уступает, защищает, предугадывает и т.п.
А жене (маме подруги) позволительно быть вздорной, вспыльчивой и делать почти все, что дозволено (один минус - машину нельзя водить, т.к. однажды разбила уже).

Во всяком случае я такой вывод сделала, основанный на словах подруги (хотя я слушала "между слов") и личным наблюдениям (папа - подушка, к которой все в семье идут жаловаться, папа - добытчик, папа - советчик, а жена по поведению близка к ребенку).

Хотя и правда, неизвестно, каким этот папа был в молодости.
Ramilla
Почитаешь, вам домработница за еду нужна, а не женщина для серьезных отношений.
Домработница и еда - куда ещё-то серьёзней? :спок:
vert
На постель и светские разговоры не хватит, еще пару женщин заводит надо :tantrum:
пани Анна
А вот со стрелками на брюках так и не научилась справляться- все мужчины в моей жизни, включая сына, гладят брюки сами.
Ничего страшного. Эта премудрость почему-то непостижима для большинства женщин.:улыб:Поэтому нельзя это суперответственное дело доверять женщинам, рубашку погладить - ещё туда-сюда (иногда можно доверить).:улыб:
Ramilla
папа на пьедестале непоколебим, т.к. именно он является в семье тем, кто уступает, защищает, предугадывает и т.п.
папа - подушка, к которой все в семье идут жаловаться, папа - добытчик, папа - советчик,
Нормальное поведение нормалльного мужчины в семье. Совершенно права Ваша подруга, что ориентируется на такого мужчину. Найти себе пустозвона, который сначала очарует сладкими словесами, а потом покажет свою полную непригодность для жизни - дело нехитрое. :ха-ха!:
Дети ему не нужны (уже есть в прошлом браке), работать он не желает, потому как талантливый (экстрасенс какой-нибудь), из имущества ноль. Зато, понимаешь, серьезные отношения с чувствами.
Waterman
Ну, вот и сидит одна, зачастую не из-за того, что пустозвонов много, а потому, что не сумеет отличить пустозвона от нормального мужика только из-за несхожести мужчины с папой.
Waterman
А для чего рожден мужчина?
Забивать гвозди или зарабатывать деньги или есть еще какие-нибудь варианты?
Думаю в быту вам не очень понравится четкое ваше применение согласно чьей-то инструкции.
Каждый волен выбрать самостоятельно то для чего он рожден и поискать себе на этом поприще единомышленников. Если не хочет женщина быть только кухаркой для мужчины, имеет право не быть. Уверена, это не является препятствием для мужчины без суперкулинарных запросов.
Waterman
Опишите, пожалуйста, известные Вам категории мужчин, желающих серьезных отношений. Вы пока указали две:
1. Уставшие от "бывшей" грязнули
2. Желающие "мамочку".
Есть еще категории, либо Вы презрительно считаете, что женщина рождена не для кухни, а для куни?
Не хочу. Перечислять. Зачем мой развернутый ответ в этой теме? я то как раз не ищу серьезных отношений. Предпочитаю что-то полегче. Но ведь у каждого свои недостатки, не так ли?

Я презрительно ничего не считаю, я считаю - каждый выбирает для себя... (с)
Знаю, что для любимого собственноручно буду лепить пельмени в 3 утра, припевая от радости, а для нелюбимого нет. Если надо - радость то и сыграть можно, только нужно ли..
Но речь в теме не обо мне.
vert
Почитаешь, вам домработница за еду нужна, а не женщина для серьезных отношений.
Домработница и еда - куда ещё-то серьёзней? :спок:
Верный признак серьезных отношений - шарики на люстре, цветы в вазе, конфеты и фрукты на столе... Муж - менеджер с пивным брюшком или суперталантливый инженер/врач/охранник. Жена - молодая и влюбленная, которой запретили работать... В холодильнике и на ушах - лапша :rofl:
Ramilla
На постель и светские разговоры не хватит, еще пару женщин заводит надо :tantrum:
Ну если женщины такие узкоспециализированные пошли, тогда только такой выход.
Хотя всё равно не понимаю. Ладно бы, как в старину, когда стирку в корыте на стиральной доске или прополку огорода с сексом совмещали, но сейчас-то машинки-автоматы есть, всякие кофе-машины, моющие пылесосы или клининговые фирмы и пр...
Waterman
Да, будете удивлены, в той семье и убирается, и гладит себе, и ремонт делает папа )))
Только вот на кухне дочь и сын стоят.
Мама себя себе посвящает. Не думаю, что вы такой же "нормальный", раз тут про нерях пишете.
По вашим словам вы очень хотите брать (бытовая обслуга, сексуальная обслуга, приятная компания), но вот что готовы дать взамен - ооочень непонятно. По крайней мере взамен женщина получит настроенного против всех баб мужика, который считает, что работа в доме - женское дело.
Нормальная и мудрая женщина скорее будет одна, чем такого выберет.

Надеюсь, вы своим женщинам при знакомстве не говорите, что прошлая пассия "завтраки горячие не готовила"?
СЕ ЛЯ ВИ
А для чего рожден мужчина?
Забивать гвозди или зарабатывать деньги или есть еще какие-нибудь варианты?
А почему такое категоричное противопоставление или-или? Как Вам, например, такой вариант - зарабатывать деньги забиванием гвоздей?:улыб:
vert
Ну если женщины такие узкоспециализированные пошли, тогда только такой выход.
Я немного не про это. Широкоспециализированная женщина (о, как) вряд ли выберет избранником человека, на всех углах про рубашки и завтраки кричащего:улыб:Тем более, как мы уже поняли, жена д.б. влюблена, молода и не должна работать (мечтаааа!!!). В общем, круг сузился.

И еще бы товарищ написал, считает ли он женщину человеком...
Ramilla
И еще бы товарищ написал, считает ли он женщину человеком...
Чей товарищ?
vert
Не знаю, чей... В постах товарища Waterman все сквозит постоянными претензиями к женскому полу, как будто на всю жизнь обидели.
Вот и задумалась, как он вообще к женскому полу относится. Пока видно, что примерно как к бытовой технике. Оттого и вопрос.
vert
Пусть забивает гвозди (только не в крышку моего гроба).
Ramilla
Так бытовая техника нынче и варит, и жарит, и говорить умеет. Отдельные устройства, которые, наверное, тоже можно отнести к бытовой технике, и сексуальные услуги оказывают.
Короче, техника уже может всё. При существенном плюсе - мозги не клюёт. Очевидно, поэтому растут требования к женскому полу.:улыб:Надо же как-то выдерживать конкуренцию.
Тем более, что мужчин-то всё меньше...:хммм:А женщин - вовсе даже наоборот.:улыб:
Ramilla
Вот Вас так и тянет свести серьезные отношения к решению вопроса - а что я с этого буду иметь? Этакий товарно-денежный рыночный подход. Жена - бытовая техника, если муж - кошелек :ха-ха!:
А нужен просто человек, не гнушающийся "горячими завтраками". Верно Вы сказали - нормальный мужчина сам и готовит, и гладит, и убирает, и все прочее. Но вешать себе на шею бестолкового потребителя, которую требуется во всех смыслах ублажать за периодическое раздвигание ног, нормальный мужчина не станет.
Waterman
Но вешать себе на шею бестолкового потребителя, которую требуется во всех смыслах ублажать за периодическое раздвигание ног, нормальный мужчина не станет.
Ни одной женщины не знаю, которая бы ради любимого завтрак бы не приготовила или погладила рубашку.

Значит, не там и не то ищете :бебебе:
Ramilla
Ну тогда просветите, пожалуйста, где и что искать требуется...
Хотя, вероятно, основная Ваша мысль является продолжением моей - когда меркантильные женщины-хищницы охотятся за материально благополучным мужчиной, они изнчально настроены только на получение, не желая ничего отдавать. Строится именно такая модель отношений, маскируемая "ухаживанием" и "конфетно-букетным периодом".
Что ж, в этом Вы абсолютно правы - о любви здесь говорить нет смысла.
Waterman
Хотя, вероятно, основная Ваша мысль является продолжением моей - когда меркантильные женщины-хищницы охотятся за материально благополучным мужчиной, они изнчально настроены только на получение, не желая ничего отдавать.
Смею предположить, что все ваши отношения и строятся по этому сценарию.
Как в анекдоте:
Мужик сидит в автобусе и думает: "Жена - стерва, начальник - ч*удак..."
За его спиной ангел-хранитель с блокнотиком стоит и записывает: "Жена - стерва. Странно... вроде уже. Ну, ладно, как заказали, так и сделаем".

Ну, или по-другому может быть. К примеру, героиня нашей истории мечтает о красавце до 30 с замком где-нибудь в Европе. С ее возрастом и внешностью на нее, может, и обратят внимание разведенные мужчины глубоко за 40.

Вот, может, и вы ищете гламурррную деваху, чтобы еще щи варила. А у поколения, у которого Космополитен в качестве Библии, это не принято. Максимум - крем-брюле раз в год и суп с сыром протертый под настроение.
(примеры чисто абстрактные)
Ramilla
Не уподобляйтесь отечественной медицине - от чего лечат, от того и умираем. Ставить диагнозы - дело нехитрое, здесь даже анализов не надо.
Что предложите? Уподобиться Гарун-Аль-Рашиду?
Ездить на троллейбусе, одеваться на Гусинке, рассказывать про жизнь в съемной однешке на Затулинке?
Waterman
Кто сказал, что это диагноз?
Я просто строю предположение, ваше право - согласиться или нет, вам даже отвечать необязательно :бебебе:
Waterman
Опишите, пожалуйста, известные Вам категории мужчин, желающих серьезных отношений. Вы пока указали две:
1. Уставшие от "бывшей" грязнули
2. Желающие "мамочку".
_____________________________
Вопрос не мне, но отвечу, потому что интересный, хотя и не сторонница делить людей по категориям : )
3. Бездельники и шушера всех мастей, ищущие как бы поудобнее пристроиться.
4. Изгнанные из лона предыдущей семьи либо "за аморалку", либо как балласт : )
5. Порядочные люди, потерпевшие неудачу в предыдущем браке и ищущие простого человеческого понимания.
Последних не так уж и мало, как выясняется.

Есть еще категории, либо Вы презрительно считаете, что женщина рождена не для кухни, а для куни?
_____________________________
А одно обязательно исключает другое? Какое несчастье :biggrin:
Ramilla
Так, хорошо, не будем скатываться на конкретику. Если я начну рассказывать о своей жизни, Стивен Кинг повесится от зависти...
Останемся на философских высотах общечеловеческих ценностей. Вот как, по-Вашему, поколение "Космополитен" (надо же, надо запатентовать термин) мечтает о серьезных отношениях? А если мечтает, то кто в этих мечтах, извините, готовит пожрать ежедневно, а? Она готовит протертый сырный суп с цветной капустой раз в год... А остальное время - в ресторанах, что ли?
А рубашки "без стрелочек" (подчеркиваю - рубашки, а не брюки!!!) гладит домработница?
Тогда вопрос - а на кой пес мне вообще женщина в доме, а? Что она делает, кроме секса за подарки?
Ramilla
Ни одной женщины не знаю, которая бы ради любимого завтрак бы не приготовила или погладила рубашку.
________________________________
Конечно : ) Весь вопрос в том, хочет ли конкретная женщина делать это для конкретного мужчины.
Не хочет в том случае, если он ей безразличен (или хуже того - неприятен) или в том случае, если сама... ну неудачная такая, мягко скажем, и приоритеты не те.
Ундина
Одно дополняет другое. :бебебе: Более того - одно является стимулом для другого. :bday:
В данной теме, насколько я понимаю, речь как раз о женщинах, мечтающих о серьезных отношениях "без обязательств".
Waterman
Одно дополняет другое. Более того - одно является стимулом для другого.
______________________________
Ну слава Богу, это как-то обнадеживает :biggrin:
Хотя мне всегда думалось, что стимулом в обоих случаях является любовь и желание сделать любимого (любимую) счастливым (счастливой).


В данной теме, насколько я понимаю, речь как раз о женщинах, мечтающих о серьезных отношениях "без обязательств".
______________________________
А откуда вытекает, что "без обязательств"? :eek:
По-моему, героиня как раз хочет полноценную семью, детей... готовит вон, говорят... быт обустроен. Проблема в том, что попросту боится мужчин и отношений с ними, но это уже другой вопрос, и совершенно не означает, что она стремится к отношениям "без обязательств".
Правда, я как-то слабо себе представляю первого ребенка в 37 лет (тут уж внуков пора ждать), да еще если учесть, что муж, скорее всего, будет старше и значительно... Ему-то очень вряд ли будут нужны дети...
Ундина
Да не "боится", а "не хочет". У нее и так все хорошо, зачем ей какие-то отношения?
Waterman
Да откуда вы знаете, что не хочет?
Мождет быть, себя до конца не понимает, это другое дело.
Ундина
Правда, я как-то слабо себе представляю первого ребенка в 37 лет (тут уж внуков пора ждать), да еще если учесть, что муж, скорее всего, будет старше и значительно... Ему-то очень вряд ли будут нужны дети...
я тоже опасаюсь вот этого же - первые роды в 37. спрашивала - говорит родители могут помочь оплатить за границей ведение такой поздней первой беременности и родов.
Но ведь еще и забеременеть надо, кругом много знакомых, гораздо моложе и с проблемами.
но и для меня лично минус - большая разница в возрасте с ребенком, хотя тут уже никак.
еще проблема - захочет ли гипотетический жених, разведенный, уже с детками, например, еще детей?
так что вопросов много. решений нет. Ничего кроме обрашения в службу знакомств в апреле-мае она не придумала для себя. Мало того, пересмотрела свой The Secret (будь он не ладен) и говорит, что сформировала желание для высших сил и теперь будет ждать, пока исполнится). :-)