на первыйИнетные мужики, что Вы хотели.
что за 30,что "до" - встречаются очень разные...
вот история : начал ухаживать мол чел (до 30),ну как ухаживать - комплименты,переписка активная...
первое свидание: погуляли, зашли в кафе (я всегда заказываю чашку зеленого чая - мне претят новые современные фишки из серии "каждый платит за себя", но раскручивать на деньги никого не планирую и мне не нужно свидание в Ля Мезоне). Провожает до дому и - "можно я зайду". Говорю прямо - " в такие сроки я на интим не настроена". Второе похожее свидание - и опять чуть не прямым текстом ...В общем третьего свидания не было.
По его инициативе! Мне он очень нравится,но для меня это странная постановка вопроса - сразу в койку,мне нужно узнать человека,привыкнуть к нему...А такой напор мне лично говорит только об одном - ему на меня как на человека наплевать и нужен только секс.
Они ломятся туда за сексуальным разнообразием прежде всего. Ваш внутренний мир для них нипричем.У меня подруга знакомится на СЗ, так она сразу предупреждает – быстрого секса не ждите. В результате остаются единицы, с которыми она общается. Но зато эти единицы того стоят. Хотя, как она говорит, это упорный, тяжелый труд искать в интернете желаемый вариант. Шлака там немеряно. Она уже профессионал.
Это бестактность и глупость - по большому счету. Расчет на "купить рестораном", ну да незатейливо, а отношений не всем хочется. А так вроде как для здоровья. Ему просто не тот вариант подруги попался.Ну так че скрывать-то.
Ну и признался бы сразу - нужен трах на пару раз, отношения не интересуют.
Быстрее бы нашел подружку и на зеленый чай не тратился бестолку.
Инетные мужики, что Вы хотелис чего Вы взяли? не "инетный" он вовсе, а работаем вместе.
Ну так че скрывать-то.Согласна на 100%
Ну и признался бы сразу - нужен трах на пару раз, отношения не интересуют
только не говорят же....потому что понимают,что многие женщины пошлют подальше с таким предложением.
А лядей тоже не хотца, которые всем дают....
Я лично себя таковой не ощущаю. Я говорю, что всегда есть 2 варианта:1. когда ты сама заинтересована в человеке - тогда действительно будет на все фиолетово (ооо, как на это мужики рассчитывают!- забывают, правда, первоначальное условие некоторые по простоте душевной). 2.когда нет никакого к нему интереса, тухляк, так сказать.
Первый случай естественно выходит за рамки данной темы. А вот второй очень удобно девушке охарактеризовать, как "такой недоделанный - и такой прямолинейный! "
А все эти рестораны/цветы/подарки - это все вообще из другой области. Но мужикам как раз крайне удобно все эти моменты соотнести с женской алчностью и попыткой его раскрутить. При этом сами другого способа заинтересовать девушку не знают, и в итоге попросту "заинтересовывают". Кто-то может и не почувствовать разницы, кто-то почувствует, но это не повод для стенания, ибо люди разные.
Первый случай естественно выходит за рамки данной темы. А вот второй очень удобно девушке охарактеризовать, как "такой недоделанный - и такой прямолинейный! "
А все эти рестораны/цветы/подарки - это все вообще из другой области. Но мужикам как раз крайне удобно все эти моменты соотнести с женской алчностью и попыткой его раскрутить. При этом сами другого способа заинтересовать девушку не знают, и в итоге попросту "заинтересовывают". Кто-то может и не почувствовать разницы, кто-то почувствует, но это не повод для стенания, ибо люди разные.
Главное, чтобы муж не оказался волшебником.И что хорошего в знакомствах с женатыми?Тоже что и с замужними...
Полностью согласна. Но мужики же считает, что девушкам "надо так", а спросить стесняются. Боятся они нас.Это бестактность и глупость - по большому счету. Расчет на "купить рестораном", ну да незатейливо, а отношений не всем хочется. А так вроде как для здоровья. Ему просто не тот вариант подруги попался.Ну так че скрывать-то.
Ну и признался бы сразу - нужен трах на пару раз, отношения не интересуют.
Быстрее бы нашел подружку и на зеленый чай не тратился бестолку.
Сейчас читают
PROVIDA
32590
145
Батарея в буке померла - где лучше купить новую?
14628
28
Честь
30887
129
А... не поняла, у Вас про переписку было написано, поэтому решила, что из инета.Инетные мужики, что Вы хотелис чего Вы взяли? не "инетный" он вовсе, а работаем вместе.
Можно отказывать простым проверенным способом.
Хотите быстрого секса?
Купим тур на Адриатику и там на белом песочке, под роскошными финиковыми пальмами, глядя на лазурное небо и т.п.
Ну или проще - сначала заедем в Хлою. Там есть красивая дорогая шубка, я ее меряла, она мне очень идет. Хочу, чтобы ты купил ее мне! А потом поедем ко мне в гости, обмоем покупку.
Желающих обычно нет.
Можно отказывать простым проверенным способом.Вот после этого и возник миф о неукротимой жадности теток. А мужикам-то простой быстренький секс на 5 минут надо. Тьфу!
Хотите быстрого секса?
Купим тур на Адриатику и там на белом песочке, под роскошными финиковыми пальмами, глядя на лазурное небо и т.п.
Ну или проще - сначала заедем в Хлою. Там есть красивая дорогая шубка, я ее меряла, она мне очень идет. Хочу, чтобы ты купил ее мне! А потом поедем ко мне в гости, обмоем покупку.
Желающих обычно нет.
когда ты сама заинтересована в человеке - тогда действительно будет на все фиолетовотоли я такая нерешительная, но не могу я с первой встречи определить свою степень заинтересованности в человеке....
Я рассказывала о своей истории, в которой мужчина реально нравился мне и на продолжение отношений была настроена, НО его вот это поведение навело меня на мысль,что я-то ему нафиК не нужна,а только для...
Причем никаких "игр" с моей стороны не было - прямым текстом : нравишься,но спешка не в моем стиле"
Я лично себя таковой не ощущаю. Я говорю, что всегда есть 2 варианта:1. когда ты сама заинтересована в человеке - тогда действительно будет на все фиолетово (ооо, как на это мужики рассчитывают!- забывают, правда, первоначальное условие некоторые по простоте душевной). 2.когда нет никакого к нему интереса, тухляк, так сказать.Когда ты сама заинтересована редкий случай, что этот человек подойдет и предложит тебе познакомиться.Это во-первых.
А во-вторых даже если Вам нравится мужчина и если он скажет поступками или словами, что его интересует трах на пару раз, вряд ли Вы согласитесь на его условия. Это против женской природа как таковой. Мужчины это понимают и тщательно скрывают свои намерения.Ну и вообще большинству обычных мужчин надо смириться с тем, что тактика Ржевского им не подходит и ухаживать, ухаживать, ухаживать и будет им счастье!
Причем никаких "игр" с моей стороны не было - прямым текстом : нравишься,но спешка не в моем стиле"Тут 2 варианта.
Вы ему нравились не настолько насколько он вам. В его планах нет места для отношений в принципе.
Таких море.
Он ищет принцессу методом тыка. и любая кому он предлагает быстрый секс понимает, что это не она.
Ну не знаю, я лично такие вещи обычно быстро определяю. хотя иногда изначально мне человек может показаться привлекательным, а на поверку (ну это буквально 2-3 встречи) чотокактонесавсем.
А вообещ, на начальном этапе все нервничают, непонятны собсвенные чувства, тем более -- непонятны чувства другого (ему тоже они неясны). Все так зыбко-зыбко. Может, в итоге он счел, что не так уж он вам и нравится. Бывает же так - по-человечески нравится, но секс-то не ассоциируется с ним. Мужики сильно от этого нервничают. С девушками такое просто намного реже случается - даже если сильных чувств у МЧ нет, от предложения ее тела он маловероятно откажется.
А вообещ, на начальном этапе все нервничают, непонятны собсвенные чувства, тем более -- непонятны чувства другого (ему тоже они неясны). Все так зыбко-зыбко. Может, в итоге он счел, что не так уж он вам и нравится. Бывает же так - по-человечески нравится, но секс-то не ассоциируется с ним. Мужики сильно от этого нервничают. С девушками такое просто намного реже случается - даже если сильных чувств у МЧ нет, от предложения ее тела он маловероятно откажется.
>Хотя надо бы ему искать среди продавщиц сыра и колбасы. По слухам за ними ухаживать не надо.<
----------------------------------
Вот это уже точно женская логика...
Т.е. если женщина с менеджером низщего звена(в лучшем случае, нач отдела) шпили вили, но сконфетами, то это ДАААА- Женщина.... и интелигентна и т.д.
Кто вам сказал, что продавщицам сыра и колбасы романтики не нужно????
И поверте у любой женщины продавщицы сыра и колбасы, по более будет и романтики и общения с противоположным полом, чем у офисной чесной довалки(извините -интелингетной чесной довалки), которая ждёт прЫнца, с соседнего кабинета....
----------------------------------
Вот это уже точно женская логика...
Т.е. если женщина с менеджером низщего звена(в лучшем случае, нач отдела) шпили вили, но сконфетами, то это ДАААА- Женщина.... и интелигентна и т.д.
Кто вам сказал, что продавщицам сыра и колбасы романтики не нужно????
И поверте у любой женщины продавщицы сыра и колбасы, по более будет и романтики и общения с противоположным полом, чем у офисной чесной довалки(извините -интелингетной чесной довалки), которая ждёт прЫнца, с соседнего кабинета....
>Хотите быстрого секса?
Не хотите, не надо. Но зачем же самой на себя цеплять орден Сутулова за заслуги перед отечеством 3-ей степени? Если ноги не раздвинула, то уже гораздо морально выше того, кто тебе это предложил. А так ли это?
Может начнём немного пораньше, примерно с момента, когда Вам начали предлагать. И уже примерно оценили, сколько это должно стоить.
Не хотите, не надо. Но зачем же самой на себя цеплять орден Сутулова за заслуги перед отечеством 3-ей степени? Если ноги не раздвинула, то уже гораздо морально выше того, кто тебе это предложил. А так ли это?
Может начнём немного пораньше, примерно с момента, когда Вам начали предлагать. И уже примерно оценили, сколько это должно стоить.
даже если сильных чувств у МЧ нет, от предложения ее тела он маловероятно откажется.Куда деваца-то? ))))
Попробуй откажись - все ближайшее окружение завтра будет уведомлено, что ты "голубой" импотент с крошечным )))))
Ну естественно редкий. Но в казино тоже реко выигрывают, а ишрают многие и часто.
Что касается "тактики Ржевского" - это совершенно очевидно, что даже юмор в этой ситуации мало цели ее приближает, а если без юмора - так вообще капец. Не часто я таких встречаю, правда.
Что касается "тактики Ржевского" - это совершенно очевидно, что даже юмор в этой ситуации мало цели ее приближает, а если без юмора - так вообще капец. Не часто я таких встречаю, правда.
>Он же гад, мог бы и принцем с конём прикинуться. А тут только половичком. Все мужики козлы!<
---------------------------------
Ну, ну....
А потом увидели бы топ - а, правда в 35 все мужики прЫнци или они прикидываются????
---------------------------------
Ну, ну....
А потом увидели бы топ - а, правда в 35 все мужики прЫнци или они прикидываются????
Змей Зелёный
old viper
А большинство мужчин дружно обозвали приведенный пример совершенно нормальным и поведение мужчины вполне оправданнымЧёт я не заметил особого большинства. Пара мужиков сказали, что нормально, но именно по тем же причинам - симпатии нет ни у одной из сторон, так какой смысл париться.
Ну и только небольшая часть высказывающихся поставила вполне точный диагноз мужику. Он недоделанныйПардон, а Вы зачем топик заводили, если Вы уже заранее поставили диагноз мужику, и Ваше мнение ничем не перешибешь? Чтобы показать всем, какая Вы вся из себя хорошая, недоступная и порядочная?
Только большая просьба не пытаться в моем топике доказывать, что правда ваша, а не наша. Открывайте свой и доказывайтеВот это ваще нонсенс. Ваш топик? На общественном то ресурсе? На форуме?
Напишите тоже самое у себя в ЖЖ, там это имеет право на жизнь. А здесь форум, и каждый может высказываться в любом топике, если это не нарушает Правила (не Ваши, а форума).
мама Яси
experienced
мне вот интересно именно мужской взгляд на этот вопрос.
Скажите,мужчины,правомерно ли делать вывод,что если женщина не особо заинтересовала,то мужик и не заморачивается на условности - сразу в койку и адьё.
А если заинтересовала,то он поухаживает и все такое?
И если вы сейчас будете утверждать,что такой закономерности нет (надеюсь!), то второй вопрос - каковы перспективы возможных серьезных отношений в будущем с женщиной,которая без заморочек на подобное предложение согласилась?
Скажите,мужчины,правомерно ли делать вывод,что если женщина не особо заинтересовала,то мужик и не заморачивается на условности - сразу в койку и адьё.
А если заинтересовала,то он поухаживает и все такое?
И если вы сейчас будете утверждать,что такой закономерности нет (надеюсь!), то второй вопрос - каковы перспективы возможных серьезных отношений в будущем с женщиной,которая без заморочек на подобное предложение согласилась?
Алексей11111
experienced
Ответ на ваш вопрос очевиден, до безобразия. Смысл? Естественно вас поддержат женщины, это лишний повод им сказать, какие они все козлы и ленивые. Понятно. Это вы знали. Значит решили посчитать единомышленников? Их больше 30? Становится спокойнее?
С возрастом просто становится всё проще, тех у кого детство играет и любимой книгой является какой-то женский роман будут говорить о принцах на конях до старости лет. Никто если честно вас не заставляет и любить, взять того же мужчину. Возьмите это вино, скушайте тортик, послушайте что говорит человек и откажитесь, если он вам не понравился: "Извините, вы не в моём вкусе! Тортик тоже был не свежим, верните мне мои деньги!"
С возрастом просто становится всё проще, тех у кого детство играет и любимой книгой является какой-то женский роман будут говорить о принцах на конях до старости лет. Никто если честно вас не заставляет и любить, взять того же мужчину. Возьмите это вино, скушайте тортик, послушайте что говорит человек и откажитесь, если он вам не понравился: "Извините, вы не в моём вкусе! Тортик тоже был не свежим, верните мне мои деньги!"
Змей Зелёный
old viper
Тортик тоже был не свежим, верните мне мои деньги!"А деньги то за что? Тортик ведь мужик купил (бы).
>второй вопрос - каковы перспективы возможных серьезных отношений в будущем с женщиной,которая без заморочек на подобное предложение согласилась?
-------------------
Имхо здесь самое главное, как женщина ведет себя в этом плане по отношению к мужчине. Если сморщила носик, предварительно выяснив что мужичок гол как сокол, с алиментами и вообще "неперспективный", то это одно, а если рассматривает его как мужчину , тогда другое. То есть это означает, что она ведет себя с ним так, что у него складывается впечатление, что это может быть. То есть, она флиртует с ним. И в этом случае конечно нормальным поведением со стороны мужчины будет и ухаживания и все такое. Если же первый вариант, то правильный вариант поведения со стороны мужичка как раз тот, который описала ТС.
Не столь важен сам факт "было-не было", а важно ощущение возможности этого самого. То есть если женщина так себя ведет, то может рассчитывать и на конфетно-букетный период. В противном случае, клеймя никчемного мужичка она пытается самоутвердиться, обиженная тем, что её не стали добиваться.
В интимном плане женщина от женщины практически не отличается, как бы ни хотелось дамам думать, что это для мужчин не так (слова против этого со стороны мужчин не более чем желание сказать то, что хочет слышать женщина... для чего, думаю не надо говорить? ). Поэтому не надо преувеличивать значимость самого этого события. В этом плане проще (и дешевле) сесть в машину, выехать на определенные места и без клевания мозга получить все что хочешь....
-------------------
Имхо здесь самое главное, как женщина ведет себя в этом плане по отношению к мужчине. Если сморщила носик, предварительно выяснив что мужичок гол как сокол, с алиментами и вообще "неперспективный", то это одно, а если рассматривает его как мужчину , тогда другое. То есть это означает, что она ведет себя с ним так, что у него складывается впечатление, что это может быть. То есть, она флиртует с ним. И в этом случае конечно нормальным поведением со стороны мужчины будет и ухаживания и все такое. Если же первый вариант, то правильный вариант поведения со стороны мужичка как раз тот, который описала ТС.
Не столь важен сам факт "было-не было", а важно ощущение возможности этого самого. То есть если женщина так себя ведет, то может рассчитывать и на конфетно-букетный период. В противном случае, клеймя никчемного мужичка она пытается самоутвердиться, обиженная тем, что её не стали добиваться.
В интимном плане женщина от женщины практически не отличается, как бы ни хотелось дамам думать, что это для мужчин не так (слова против этого со стороны мужчин не более чем желание сказать то, что хочет слышать женщина... для чего, думаю не надо говорить? ). Поэтому не надо преувеличивать значимость самого этого события. В этом плане проще (и дешевле) сесть в машину, выехать на определенные места и без клевания мозга получить все что хочешь....
Змей Зелёный
old viper
правомерно ли делать вывод,что если женщина не особо заинтересовала,то мужик и не заморачивается на условности - сразу в койку и адьёПо любой ситуации нет категоричного, единственно возможного варианта поведения мужчины (равно, если не в большой степени, как и женщины). Это ж ведь не компьютер - ввёл исходные данные, получил результат.
Ответ на Ваш вопрос - вполне возможна такая ситуация с каким-то конкретным мужиком. Его логика действий понятна - он видит, что никакие "отношения" тут не выгорят. Ну так "попытка не пытка" - предложил заняться сразу сексом - нет, так нет, он ничего не теряет. Зато "авось выгорит".
Однако, другой мужчина возможно всё равно будет "ухаживать". Только цель у него будет все равно только та же - секс. Просто он, как более терпеливый, будет добиваться этого дольше и упорнее, нежели прямым вопросом в лоб.
К слову вопрос - и кто в этой ситуации более честен?
А если заинтересовала,то он поухаживает и все такое?Вот тут с большей вероятностью ответ да. Но опять же есть и такие мужчины, к-е в принципе не любят все эти "ухаживания", считают их "анахронизмом в наш стремительный 21-й век". Кстати, и женщины с такими взглядами тоже встречаются.
каковы перспективы возможных серьезных отношений в будущем с женщиной,которая без заморочек на подобное предложение согласилась?Ммм.. Требуется уточнение - взаимная симпатия то была в начале отношений? Или первый вариант с измененным продолжением - симпатии нет у обоих, он предложил, а она согласилась. В этом случае логично, что перспективы никакой - симпатии же нет. Тупо переспали и разошлись. Хотя есть конечно вероятность, что симпатия появится "в процессе".
В первом случае (симпатия была, и секс тоже сразу был) - с мужской точки зрения проблем не вижу. Лично я не ханжа, и если в ответ на мой страстный порыв девушка отвечает таким же страстным порывом - это замечательно. И перспективы самые радужные (без гарантий, конечно - это ж опять не компьютер).
IgorOK
old hamster
>Но опять же есть и такие мужчины, к-е в принципе не любят все эти "ухаживания", считают их "анахронизмом в наш стремительный 21-й век". Кстати, и женщины с такими взглядами тоже встречаются.
-------------------
Здесь еще, как мне кажется, играет большую роль тот момент, что как правило для женщин не столь важно, что говорят и что делают, а то как кто говорит и кто делает.
И то что в данной ситуации женщиной осуждается, как проявление "быдлячества" со стороны мужичка, в другой ситуации (если бы на месте мужичка был бы "элитный самец - мечта всех женщин) это было бы поведением, достойным настоящего мужчины и МАЧО!
-------------------
Здесь еще, как мне кажется, играет большую роль тот момент, что как правило для женщин не столь важно, что говорят и что делают, а то как кто говорит и кто делает.
И то что в данной ситуации женщиной осуждается, как проявление "быдлячества" со стороны мужичка, в другой ситуации (если бы на месте мужичка был бы "элитный самец - мечта всех женщин) это было бы поведением, достойным настоящего мужчины и МАЧО!
Rouge
v.i.p.
Алексей, вы внимательно вообще читали? Не надо тут всех женчин под одну гребенку, плз. Вы же не хотите туда же вместе со всеми МЧ?
Алексей11111
experienced
Мария, а что вы занервничали сразу? Кого всех? Вас вообще лично никто не трогал. И что это за МЧ у вас такой? Не понимаю вас, ей богу.
Ундина
v.i.p.
Но опять же есть и такие мужчины, к-е в принципе не любят все эти "ухаживания", считают их "анахронизмом в наш стремительный 21-й век". Кстати, и женщины с такими взглядами тоже встречаются.
__________________________________
Да не анахронизме дело. Просто это не имеет смысла.
Если мужчина женщине нравится (именно как мужчина) и она сама к нему стремится, ей будет не важно, дарит ли он букеты, "выгуливает ли в свет"... : ) Точно так же, если мужчина ей неинтересен или даже неприятен, то хоть заухаживайся, мил не будет, только еще больше раздражения вызовет, чем если бы вообще не отсвечивал.
Ну и смысл в ухаживаниях?
Да, ухаживания приятны, но только от того, кто приятен сам по себе (и без ухаживаний). Следовательно, для мужчины имеет смысл ухаживать только в том случае, если ему самому приятно доставлять женщине дополнительные радости : ) т.е. для собственного удовольствия : ))
P.S. А в целом забавный топик... местами даже смешной
__________________________________
Да не анахронизме дело. Просто это не имеет смысла.
Если мужчина женщине нравится (именно как мужчина) и она сама к нему стремится, ей будет не важно, дарит ли он букеты, "выгуливает ли в свет"... : ) Точно так же, если мужчина ей неинтересен или даже неприятен, то хоть заухаживайся, мил не будет, только еще больше раздражения вызовет, чем если бы вообще не отсвечивал.
Ну и смысл в ухаживаниях?
Да, ухаживания приятны, но только от того, кто приятен сам по себе (и без ухаживаний). Следовательно, для мужчины имеет смысл ухаживать только в том случае, если ему самому приятно доставлять женщине дополнительные радости : ) т.е. для собственного удовольствия : ))
P.S. А в целом забавный топик... местами даже смешной
Rouge
v.i.p.
Я вообще-то тоже к женнскому роду отношусь. Не нравится мне как вы пишите - "конечно все женщины сразу кинутся мужика грязью поливать" *утрирую* Я - никуда там не кидалсь.
Еще бы лично меня затронули, ага...
МЧ -молодой человек, и не только у меня. Не знаете этого? Как же вам на форуме тяжко, наверное.
Еще бы лично меня затронули, ага...
МЧ -молодой человек, и не только у меня. Не знаете этого? Как же вам на форуме тяжко, наверное.
разговор постоянно перетекает в русло - материальных ценностей.
Вопрос не в цене букетов, как мне показалось изначально шел. А в том,что ТС покоробил сам факт - пообщались по телефону и он сразу перешел на прямые предложения.
или я здесь главный анахронизм???
или может для начала нам всем стоит определить некое "дано" - если оба ищут секс на одну ночь,то бутылочка вина и тортик - в самый раз для начала и уместны как предложение.
но если мужчина знакомится с женщиной с целью завести отношения - то, на мой консервативно-устарелый взгляд, они не начинаются с постели.
Вопрос не в цене букетов, как мне показалось изначально шел. А в том,что ТС покоробил сам факт - пообщались по телефону и он сразу перешел на прямые предложения.
Если мужчина женщине нравится (именно как мужчина) и она сама к нему стремитсяно помимо влечения физического должна же быть какая-то духовная близость....единые цели и интересы,которые не открываются на раз при первой встрече.
или я здесь главный анахронизм???
или может для начала нам всем стоит определить некое "дано" - если оба ищут секс на одну ночь,то бутылочка вина и тортик - в самый раз для начала и уместны как предложение.
но если мужчина знакомится с женщиной с целью завести отношения - то, на мой консервативно-устарелый взгляд, они не начинаются с постели.
>Если мужчина женщине нравится (именно как мужчина) и она сама к нему стремится, ей будет не важно, дарит ли он букеты, "выгуливает ли в свет"... : ) Точно так же, если мужчина ей неинтересен или даже неприятен, то хоть заухаживайся,
>Следовательно, для мужчины имеет смысл ухаживать только в том случае, если ему самому приятно доставлять женщине дополнительные радости : ) т.е. для собственного удовольствия : ))
------------------
Начали за здравие, кончили за упокой...
С точки зрения мужской логики вывод был бы такой:
Следовательно, для мужчины имеет смысл ухаживать только в том случае, если он нравится женщине . В противном случае, если не нравится , то нравится (простите за тавтологию) ему это может только в том случае, если он склонен к мазохизму...
>Следовательно, для мужчины имеет смысл ухаживать только в том случае, если ему самому приятно доставлять женщине дополнительные радости : ) т.е. для собственного удовольствия : ))
------------------
Начали за здравие, кончили за упокой...
С точки зрения мужской логики вывод был бы такой:
Следовательно, для мужчины имеет смысл ухаживать только в том случае, если он нравится женщине . В противном случае, если не нравится , то нравится (простите за тавтологию) ему это может только в том случае, если он склонен к мазохизму...
о помимо влечения физического должна же быть какая-то духовная близость....единые цели и интересы,которые не открываются на раз при первой встрече.
или я здесь главный анахронизм???
Ну почему? "Есть еще люди в наших селеньях"(с)
или я здесь главный анахронизм???
Ну почему? "Есть еще люди в наших селеньях"(с)
Змей Зелёный
old viper
Вопрос не в цене букетов, как мне показалось изначально шелДа Ундина вроде про цену тоже не говорила. Скорее про бессмысленность лишних действий.
но помимо влечения физического должна же быть какая-то духовная близость....единые цели и интересы,которые не открываются на раз при первой встречеА почему при первой встрече не может появиться ощущение "духовной близости"? Не обязательно же для этого попунктно сравнить все свои ТТХ, и удостовериться, что они сходятся на 100%.
Бывает же такое - "общаешься 5 минут, а вроде, как всю жизнь его знал(а)". Речь не только про физическое влечение. А просто про влечение.
но если мужчина знакомится с женщиной с целью завести отношения - то, на мой консервативно-устарелый взгляд, они не начинаются с постелиОни могут начинаться с чего угодно, если оба этого хотят.
Мне куда более непонятен такой подход, когда "нравится, хочу, но не лягу, потому что это неправильно". Т.е. вместо того, чтобы делать то, что хочется самому (самой), делают то, что "правильно с т.з. общества".
мама Яси
experienced
я не веду речь о каком-то физиологическом аскетизме и самоистязании.
Если двое за 5 минут дошли до понимания этой близости и совместных желаний - велком! (Только тут кто-то говорил о женских романах,которые заменяют нам,женщинам,библию - так вот мне кажется это из той оперы)
Для пояснения - у меня этот взгляд на данный вопрос не от ханжества или показной невинности, я знаю себя, я знаю,что с малознакомым человеком я не смогу расслабиться, никакого удовольствия, а как в анекдоте :"проще дать,чем объяснить почему нет".
Если двое за 5 минут дошли до понимания этой близости и совместных желаний - велком! (Только тут кто-то говорил о женских романах,которые заменяют нам,женщинам,библию - так вот мне кажется это из той оперы)
Они могут начинаться с чего угодно, если оба этого хотят.кажется ключевые здесь слова "если оба этого хотят" - так вот речь как раз о том, что Я не хочу,чтобы мои отношения начинались с постели, автор топика этого не хотела, а мужчина не захотел принять другого развития событий,как только через койку.
Для пояснения - у меня этот взгляд на данный вопрос не от ханжества или показной невинности, я знаю себя, я знаю,что с малознакомым человеком я не смогу расслабиться, никакого удовольствия, а как в анекдоте :"проще дать,чем объяснить почему нет".
Хотя надо бы ему искать среди продавщиц сыра и колбасы.продавщица - такого слова в русском языке нет. Есть слово "продавец", это так для справки еслифчё
По слухам за ними ухаживать не надооёёёёй, это ж откуда такая инфа ? Или это типа они не люди, да раз прилавком стоят нюню
Но почему-то хотят интеллигентных приятных дамочек и с наименьшими затратами.Это вы не себя случайно причисляете к "интеллигентным и приятным" ? Ну после вашего высказывания насчёт "продавщиц" как то с интеллигентцией вы мало сопоставимы. Ну а про слово "дама" я просто промолчу, имхо не про вас это
если мужчина знакомится с женщиной с целью завести отношения - то, на мой консервативно-устарелый взгляд, они не начинаются с постелиПри знакомстве вообще трудно оценить перспективы данного знакомства. Вы что - с каждым готовы начать "строить отношения"? Познакомились, почувствовали внутреннюю близость (легко общаться, говорим не умолкая, такое захватывающее общение - интересно), модно и дальше продвинуться. Понятно, что в таком случае и от женщины идет увлеченность и от мужчины внимание. Если мужик в такой ситуации "перейдет непосредственно к прямым действиям" он же просто сам себе весь кайф обламает. А если сама ситуация развивается в ту сторону - ну так это же обоюдно. Никто потом никого в прямолинейности или непорядочности и не будет обвинять. А там - как карта ляжет. Может, не заметите, как отношения уже стали самыми что ни на есть серьезными, а может, сойдет влюбленность - ну и ладно. Все равно роман красивый получился. Зачем об этом жалеть?
И причем здесь эти вино с тортиком вообще? С человеческими отношениями они какую имееют связь?
Змей Зелёный
old viper
кажется ключевые здесь слова "если оба этого хотят"Всё правильно. Вы же выше написали про общую ситуацию, а не про авторскую, и не про свою. Поэтому и непонятно (было мне), почему Вы в любом случае считаете, что "постель сразу" недопустима никогда.
автор топика этого не хотела, а мужчина не захотел принять другого развития событий,как только через койкуАвтор топика вообще никаких отношений с этим мужчиной не хотела. Поэтому они здесь, как минимум, равнозначны - он не захотел принять иначе, чем через койку, а она - и через, и не через койку. Так почему мужик "дебил"?
разговор постоянно перетекает в русло - материальных ценностей.
Вопрос не в цене букетов, как мне показалось изначально шел.
______________________________
А речь и не идет о цене букетов. Речь о том, дарятся ли они в принципе (как одна из составляющих классических ухаживаний : )
Если мужчина женщине нравится (именно как мужчина) и она сама к нему стремится
----------------------
но помимо влечения физического должна же быть какая-то духовная близость....единые цели и интересы,которые не открываются на раз при первой встрече.
______________________________
А с чего вы решили, что под словом "тянется" имеется в виду исключительно физическое влечение?
или может для начала нам всем стоит определить некое "дано" - если оба ищут секс на одну ночь,то бутылочка вина и тортик - в самый раз для начала и уместны как предложение.
_______________________________
Дались вам этот тортик с бутылочкой : )
Вопрос не в цене букетов, как мне показалось изначально шел.
______________________________
А речь и не идет о цене букетов. Речь о том, дарятся ли они в принципе (как одна из составляющих классических ухаживаний : )
Если мужчина женщине нравится (именно как мужчина) и она сама к нему стремится
----------------------
но помимо влечения физического должна же быть какая-то духовная близость....единые цели и интересы,которые не открываются на раз при первой встрече.
______________________________
А с чего вы решили, что под словом "тянется" имеется в виду исключительно физическое влечение?
или может для начала нам всем стоит определить некое "дано" - если оба ищут секс на одну ночь,то бутылочка вина и тортик - в самый раз для начала и уместны как предложение.
_______________________________
Дались вам этот тортик с бутылочкой : )
Короче, не переживайте вы, просто не встретился вам такой человек, чтоб все стало просто и понятно. И без всяких дополнительых объяснений, почему нет - сейчас. Немало тому примеров видела. Только не стоит под эту схему ситуацию, изложенную ТС, подводить. Там неромантическая история.
У вас вообще случались нормальные романы?
У вас вообще случались нормальные романы?
Начали за здравие, кончили за упокой...
С точки зрения мужской логики вывод был бы такой:
Следовательно, для мужчины имеет смысл ухаживать только в том случае, если он нравится женщине .
______________________________
А если подумать?
Это частный случай более общего вывода, который сделала я : ) И он не учитывает возможности того варианта, что даже если мужчина нравится женщине, ему может не нравиться доставлять ей дополнительные приятные моменты в виде ухаживаний : )
С точки зрения мужской логики вывод был бы такой:
Следовательно, для мужчины имеет смысл ухаживать только в том случае, если он нравится женщине .
______________________________
А если подумать?
Это частный случай более общего вывода, который сделала я : ) И он не учитывает возможности того варианта, что даже если мужчина нравится женщине, ему может не нравиться доставлять ей дополнительные приятные моменты в виде ухаживаний : )
Ундина
v.i.p.
Да Ундина вроде про цену тоже не говорила. Скорее про бессмысленность лишних действий.
_______________________________
Точно : )
Мне куда более непонятен такой подход, когда "нравится, хочу, но не лягу, потому что это неправильно". Т.е. вместо того, чтобы делать то, что хочется самому (самой), делают то, что "правильно с т.з. общества".
_____________________________
Неправильно может быть по разным причинам, и т.з. общества тут вообще может быть на 18 месте.
_______________________________
Точно : )
Мне куда более непонятен такой подход, когда "нравится, хочу, но не лягу, потому что это неправильно". Т.е. вместо того, чтобы делать то, что хочется самому (самой), делают то, что "правильно с т.з. общества".
_____________________________
Неправильно может быть по разным причинам, и т.з. общества тут вообще может быть на 18 месте.
Змей Зелёный
old viper
Неправильно может быть по разным причинам, и т.з. общества тут вообще может быть на 18 месте.Может.Но сути то не меняет - делают вопреки личному желанию, ощущениям, порыву.
Дались вам этот тортик с бутылочкой : )Ну не может она без тортика с бутылочкой.(Простите, не удержался).
ДжэйнЭйр
guru
делают вопреки личному желанию, ощущениям, порывусдерживать свои порывы бывает оч. полезно
Rouge
v.i.p.
Ну так в этот момент знаешь, сколько взаимоисключающих порывов в девушке имеет место! Не факт, что этот - самый сильный.
Ну не может она без тортика с бутылочкой.
_______________________________
Ну значит не идет этот мужчина ей на голодный желудок
_______________________________
Ну значит не идет этот мужчина ей на голодный желудок
Змей Зелёный
old viper
сдерживать свои порывы бывает оч. полезноА бывает очень вредно - для психики.
Змей Зелёный
old viper
Ну так в этот момент знаешь, сколько взаимоисключающих порывов в девушке имеет место! Не факт, что этот - самый сильный.Знаю, знаю. Предполагаем, что этот самый сильный.
Rouge
v.i.p.
то ты так думаешь. У некоторых девушек - не самый. Но он же есть. И обидно ей, что интерес у ухажера пропал, так и не дав возможности реализовать тот порыв. У меня такой проблемы нет. Мне вообще сложно представить, что там в сознании человека такое мучительно долго-аналитическое происходит, почему она через неделю - не может, а через 2 месяца - уже ничо так. Говорят, что через 2 месяца начинают расслабляться и "допускать к телу". Я не понимаю, как в таком коконе вообще живут. Но живут очень даже многие. Им так лучше, защищенней. Не понимают, что кокон не только их защищает, но и их же ограничивает. Хотя, возможно, не хватает сил или мотивации, чтобы что-то менять. Так же привычнее и легче потому.
Говорят, что через 2 месяца начинают расслабляться и "допускать к телу". Я не понимаю, как в таком коконе вообще живут. Но живут очень даже многие.
________________________________
А нараспашку правильнее, на ваш взгляд? И до какой степени нараспашку?
________________________________
А нараспашку правильнее, на ваш взгляд? И до какой степени нараспашку?