Любить и ненавидеть одновременно, не понимаю
Сравнение конечно странное... Я попыталась объяснить, что такая деятельность - тяжкий труд. Жаль, что это у меня не получилось.
Про Ваш пример с вышивкой. Это не аналогичный случай.
1. К вам обратились с просьбой о помощи, значит оценили Ваши очень редкостные по нашим временам способности.
2. Если б к Вам обратились любители вышивки, то это был бы единичный случай. Вас еще не успели "задолбать".
3. Если б к Вам обратились в 150-тысячный раз, то не удивлюсь, если при всей декларируемой благовоспитанности, нарвались бы на агрессивный отпор.
Про Ваш пример с вышивкой. Это не аналогичный случай.
1. К вам обратились с просьбой о помощи, значит оценили Ваши очень редкостные по нашим временам способности.
2. Если б к Вам обратились любители вышивки, то это был бы единичный случай. Вас еще не успели "задолбать".
3. Если б к Вам обратились в 150-тысячный раз, то не удивлюсь, если при всей декларируемой благовоспитанности, нарвались бы на агрессивный отпор.
На мой взгляд, Вы несколько неправильный посыл сделали.
Не те, кто любит животных, обязательно ненавидит людей. А многие, нелюбящие людей, заводят себе животинку, ибо имеют потребность хоть с кем-то "общаться".
Не те, кто любит животных, обязательно ненавидит людей. А многие, нелюбящие людей, заводят себе животинку, ибо имеют потребность хоть с кем-то "общаться".
Я тоже часто наблюдала агрессию со стороны ревностных любителей животных 
Именно ревностных! Считаю, что есть люди, которые адекватно любят животных и понимают различие между кошечкой или собачкой и человеком. А есть те, кто не понимает такого ВАЖНОГО различия 
Пример : Он и она в комнате. Она читает, он подходит пощекотать ей пятки, пытается обратить на себя внимание
Она: Отстань, не мещай, я читаю! Через несколько минут кошка запрыгивает на диван и ложится на книжку. Она: Ой, моя маленькая лапочка, соскучилась по мамочке...
У меня не было слов... Часто встречала таких людей и задумывалась, почему? Почему они любят животных больше, чем людей? Почему выше описанная девушка с нежностью относится к кошечке, а не к мужу. Ведь муж ее кормит, одевает, понимает, любит! А кошка просто кушает, какает и спит, иногда разрешает себя гладить
После размышлений я пришла к выводу, что животное легче любить. Оно не может нас критиковать, что-то от нас требовать, с животным мы не выясняеи отношения. Кошка не ответит нам, если мы выпустим на нее весь негатив, она смолчит, или убежит под кресло
И люди до одури любящие животных просто эгоисты, кторые не способны любить людей. Это, конечно, только мое мнение. Если кого-то задела, извините. 
З.Ы. На вопрос, кого ты больше любишь кошек или собак, я с гордостью отвечаю: людей!
З.З.Ы. Я очень сочувствую бездомным животным и всегда помогаю им всем, чем могу.
Именно ревностных! Считаю, что есть люди, которые адекватно любят животных и понимают различие между кошечкой или собачкой и человеком. А есть те, кто не понимает такого ВАЖНОГО различия Пример : Он и она в комнате. Она читает, он подходит пощекотать ей пятки, пытается обратить на себя внимание
Она: Отстань, не мещай, я читаю! Через несколько минут кошка запрыгивает на диван и ложится на книжку. Она: Ой, моя маленькая лапочка, соскучилась по мамочке... У меня не было слов... Часто встречала таких людей и задумывалась, почему? Почему они любят животных больше, чем людей? Почему выше описанная девушка с нежностью относится к кошечке, а не к мужу. Ведь муж ее кормит, одевает, понимает, любит! А кошка просто кушает, какает и спит, иногда разрешает себя гладить
После размышлений я пришла к выводу, что животное легче любить. Оно не может нас критиковать, что-то от нас требовать, с животным мы не выясняеи отношения. Кошка не ответит нам, если мы выпустим на нее весь негатив, она смолчит, или убежит под кресло
И люди до одури любящие животных просто эгоисты, кторые не способны любить людей. Это, конечно, только мое мнение. Если кого-то задела, извините. З.Ы. На вопрос, кого ты больше любишь кошек или собак, я с гордостью отвечаю: людей!
З.З.Ы. Я очень сочувствую бездомным животным и всегда помогаю им всем, чем могу.
Очень не хотела сюда влезать. Но, как модератор, не смогла не прочитать. А потому все таки отвечу. Т.к. я и есть один из тех "фанатиков" - меня так уже и в глаза называют. И в чем-то, возможно, правы. Хотя сама считаю, что до абсолютного фанатизма не дошла. И, Бог даст - не дойду. Ибо любой фанатизм плох.
Я и Вас понимаю - и тех, о ком Вы говорите. Обе позиции понимаю. Со своей стороны, очень стараюсь в ответ на очередную просьбу "решите за меня мои проблемы, а то я плачу от жалости" дать человеку в первую очередь ИНФОРМАЦИЮ - что именно он может сделать сам. Человек не всегда это видит. Вы правы - по незнанию.
У меня весьма скромный опыт в пристройстве - всего 2 котов пристроила и 1 щенявку. Но я на себе испытала, какой это тяжкий труд. И я могу себе представить, как можно вдруг в один момент сорваться от, казалось бы, невинной фразы. Сорваться может каждый человек. Для этого не нужно быть фанатиком своего дела - не важно, какого. Количество стресса и усталости, накапливаясь, неминуемо каким-то образом выпалит. И я понимаю людей - тех, кто срывается. Я их не оправдываю - но понимаю. Пару раз сама сорвалась.
Мне проще - богатый и многолетний педагогический опыт научил не выплескивать отрицательные эмоции на окружающих, я умею с ними бороться. Хотя изредка все равно выливаются, ну так все мы несовершенны. Не все люди умеют справляться с отрицательными эмоциями.
И Ваш первый пост по сути следовало бы сформулировать так: "Почему люди не умеют контролировать свои эмоции и как этому можно научиться?" Это веь всех касается, а не только зоозащитников.Верно?
Со своей стороны могу сказать, что очень стараюсь приучать всех неравнодушных людей, общающихся на подведомтсвенном мне форуме, к тому, что прежде всего необходимо дать человеку информацию, как и что он может сделать сам. Не у всех это еще получается. Но я не теряю надежды, что когда-нибудь - начнет получаться.
По поводу Вашей фразы о том, что Вы не считаете себя вправе советовать кому-то, вязать свою дворняжку или нет.
Вы правы в этом. До тех пор, пока не пристроили свое первое животное. Потратив на это кучу сил, здоровья, времени и денег. Поскольку нашему государству в целом и мэрии города в частности наплевать на то, каким образом будет решаться проблема бездомных животных, то нет ничего удивительного в том, что некоторые люди начали решать эту проблему своей личной и начали ее решать в меру своих скромных сил и возможностей. А раз так - то они ИМЕЮТ право давать такие советы. Потому как лучше кого бы то ни было знают, чем чревато бездумное размножение непородистых животных, за которое берутся не специалисты, а кто угодно - просто так, чтобы поиграть в Бога. Законы Менделя проверить, изучаемые в школьном курсе биологии.
А последствия бывают самые разнообразные - необъяснимая врожденная агрессия (в 99% такое животное окажется на улице или будет усыплено); врожденный порок сердца (проявится вдруг, и сделать уже ничего нельзя, только поддерживать бедное сердечко); дисплазия тазобедренных суставов (жалкое, душераздирающее зрелище). И т.д. и т.п. Таких случаев - не один, а десятки и сотни. Видеть такое животное и сознавать, что НИЧЕГО не можешь сделать, чтобы его вылечить - адские муки. Сердцу ведь не прикажешь не болеть. Потому и срываются в агрессию. Это не оправдание. Но это - понятно. Лично мне.
Я и Вас понимаю - и тех, о ком Вы говорите. Обе позиции понимаю. Со своей стороны, очень стараюсь в ответ на очередную просьбу "решите за меня мои проблемы, а то я плачу от жалости" дать человеку в первую очередь ИНФОРМАЦИЮ - что именно он может сделать сам. Человек не всегда это видит. Вы правы - по незнанию.
У меня весьма скромный опыт в пристройстве - всего 2 котов пристроила и 1 щенявку. Но я на себе испытала, какой это тяжкий труд. И я могу себе представить, как можно вдруг в один момент сорваться от, казалось бы, невинной фразы. Сорваться может каждый человек. Для этого не нужно быть фанатиком своего дела - не важно, какого. Количество стресса и усталости, накапливаясь, неминуемо каким-то образом выпалит. И я понимаю людей - тех, кто срывается. Я их не оправдываю - но понимаю. Пару раз сама сорвалась.
Мне проще - богатый и многолетний педагогический опыт научил не выплескивать отрицательные эмоции на окружающих, я умею с ними бороться. Хотя изредка все равно выливаются, ну так все мы несовершенны. Не все люди умеют справляться с отрицательными эмоциями.
И Ваш первый пост по сути следовало бы сформулировать так: "Почему люди не умеют контролировать свои эмоции и как этому можно научиться?" Это веь всех касается, а не только зоозащитников.
Верно?Со своей стороны могу сказать, что очень стараюсь приучать всех неравнодушных людей, общающихся на подведомтсвенном мне форуме, к тому, что прежде всего необходимо дать человеку информацию, как и что он может сделать сам. Не у всех это еще получается. Но я не теряю надежды, что когда-нибудь - начнет получаться.
По поводу Вашей фразы о том, что Вы не считаете себя вправе советовать кому-то, вязать свою дворняжку или нет.
Вы правы в этом. До тех пор, пока не пристроили свое первое животное. Потратив на это кучу сил, здоровья, времени и денег. Поскольку нашему государству в целом и мэрии города в частности наплевать на то, каким образом будет решаться проблема бездомных животных, то нет ничего удивительного в том, что некоторые люди начали решать эту проблему своей личной и начали ее решать в меру своих скромных сил и возможностей. А раз так - то они ИМЕЮТ право давать такие советы. Потому как лучше кого бы то ни было знают, чем чревато бездумное размножение непородистых животных, за которое берутся не специалисты, а кто угодно - просто так, чтобы поиграть в Бога. Законы Менделя проверить, изучаемые в школьном курсе биологии.
А последствия бывают самые разнообразные - необъяснимая врожденная агрессия (в 99% такое животное окажется на улице или будет усыплено); врожденный порок сердца (проявится вдруг, и сделать уже ничего нельзя, только поддерживать бедное сердечко); дисплазия тазобедренных суставов (жалкое, душераздирающее зрелище). И т.д. и т.п. Таких случаев - не один, а десятки и сотни. Видеть такое животное и сознавать, что НИЧЕГО не можешь сделать, чтобы его вылечить - адские муки. Сердцу ведь не прикажешь не болеть. Потому и срываются в агрессию. Это не оправдание. Но это - понятно. Лично мне.
Согласна!!! 
Но такой феномен встречается в тех видах деятельности, для занятия которыми люди тратят много душевный сил. И им очень тяжело морально.
Но такой феномен встречается в тех видах деятельности, для занятия которыми люди тратят много душевный сил. И им очень тяжело морально.
У меня не было слов... Часто встречала таких людей и задумывалась, почему? Почему они любят животных больше, чем людей?
____________________________________
Просто удивительно, как людям вообще приходит в голову сравнивать такие разные любови: к человеку и к животному?
Не менее удивительна экстраполяция любви или нелюбви к одному конкретно взятому человеку на абстрактную любовь или нелюбовь "к людям" вообще? К каким людям? Одних любят, других ненавидят, к третьим нейтральное отношение. И испытывая отвращение к какому-нибудь идиоту на двух ногах, вполне можно нежно относиться к кошке или собаке. Что в этом удивительного или противоестественного?
Ну давайте тогда сравнивать любовь к Родине и любовь к колбасе, например, и противопоставлять одно другому - логика будет та же.
____________________________________
Просто удивительно, как людям вообще приходит в голову сравнивать такие разные любови: к человеку и к животному?
Не менее удивительна экстраполяция любви или нелюбви к одному конкретно взятому человеку на абстрактную любовь или нелюбовь "к людям" вообще? К каким людям?
Одних любят, других ненавидят, к третьим нейтральное отношение. И испытывая отвращение к какому-нибудь идиоту на двух ногах, вполне можно нежно относиться к кошке или собаке. Что в этом удивительного или противоестественного? Ну давайте тогда сравнивать любовь к Родине и любовь к колбасе, например, и противопоставлять одно другому - логика будет та же.
О, а вы умеете взвешивать свою любовь? Сложная наверное наука - типа. любовь к кошке Муси равняется 0,1 любви к мужу или 8,5 любвям к тетушке из Новокузнецка И что вы подразумеваете под "поставить на одну чашу весов животное ( а какое животное - любое, или своего любимого зверика?) и близкого человека..?
И что вы подразумеваете под "поставить на одну чашу весов животное ( а какое животное - любое, или своего любимого зверика?) и близкого человека..?кстати, я часто путаю имена - любимого человека и любимой собаки
правда, не в слух (пока еще), но мысленно бывает запинаюсь.
хотя они разного пола, но вот просто они оба родные-роднющие существа. как бабушка нас путала всегда - хочет меня по имени назвать, но начинает с имен своих дочерей, потом внучек старших, мое имя пятое в списке было.
потому что были мы одинаково любимы и одинаково ценны для нее.
как можно взвешивать любовь?
правда, не в слух (пока еще), но мысленно бывает запинаюсь.
хотя они разного пола, но вот просто они оба родные-роднющие существа. как бабушка нас путала всегда - хочет меня по имени назвать, но начинает с имен своих дочерей, потом внучек старших, мое имя пятое в списке было.
потому что были мы одинаково любимы и одинаково ценны для нее. как можно взвешивать любовь?
Если вы прочитаете внимательно мое первое сообщение в этой теме, то поймете, что именно я имела ввиду Есть люди которые не путают любовь к человеку (близкому) и животному (близкому), а есть люди, которым приятнее любить животное, чем человека. Из-за этого человек начинает вести себя не адекватно по отношению к другим людям. А свою версию, почему люди "предпочитают" животных я уже выдвинула
Есть люди которые не путают любовь к человеку (близкому) и животному (близкому), а есть люди, которым приятнее любить животное, чем человека. Из-за этого человек начинает вести себя не адекватно по отношению к другим людям. А свою версию, почему люди "предпочитают" животных я уже выдвинула Имелось ввиду свое любимое животное и своего любимого человека Я там пример из жизни приводила... Почитайте А про чашу весов, это образное выражение 
Я там пример из жизни приводила... Почитайте А про чашу весов, это образное выражение Интересненький у вас пример Если муж "одевает, обувает и любит" разумнее требовать в ответ чувства признательности, а не любви. Любовь она не благодарность. она не "за что", она не редко "вопреки". "Понимает" из перечисленного я исключила - понимал бы не лез.
ИМХО – вьюнош из примера еще легко отделался - если мне пяточку пощекотать, то и пяткой в нос получить не долго - я щекотки боюсь.
Как можно спутать любовь? как можно различать любовь? Любовь либо есть. либо нет - если Вы начали её анализировать. то... видимо Амур присмерти.
Вот отношения к "близкому человеку" и "близкому животному" (да простят меня небеса. но ИМХО последнее звучит просто дико!) взвесить можно.
А вот отношение к ЛЮБИМЫМ ИМХО нельзя То есть Вам-то, видимо,"льзя" - а вот у меня не получается.
Вот это они зря - приятнее (и наиболее рационально и полезно во всех отношениях) ПОЗВОЛЯТЬ любить СЕБЯ. Любовь к кому-то, это не только розы и мур-мур, это еще и страх за кого-то, ответсвеность и забота... и наличие хвоста или количество ног - ничего не меняет.
Хотя. может, Вы хотели сказать, что они считают, что безопаснее любить животное? Ведь любовь очень опасное чувство - ничто не делает человека более уязвимым чем любовь.
Не оригинальное, в общем–то, мнение – оно говорит только об одном – у вас никогда не было любимых животных. Вполне возможно есть домашние, но наличие кошки не делает человека кошатником. Так же как наличие мужа не делает из жены любящую супругу, а наличие детей – примерную, чадолюбивую мать. Люди способные «до одури» любить одного, способны любить и другого, если конечно они не трясутся над каждой капелькой своей любви, ревниво сберегая её для кого–то единственного.
Да, о вашей версии - я например никогда не срываюсь на животных и детей - упс,
в этом случае я их ставлю на одну доску.
Хотя, Вы конечно правы разве можно относиться к коту ТАКЖЕ как к мужу? 
Смешно требовать от усато-хвостатого нахала принести в дом зарплату или выкинуть ведро с мусором. 
Если муж "одевает, обувает и любит" разумнее требовать в ответ чувства признательности, а не любви. Любовь она не благодарность. она не "за что", она не редко "вопреки". "Понимает" из перечисленного я исключила - понимал бы не лез.ИМХО – вьюнош из примера еще легко отделался - если мне пяточку пощекотать, то и пяткой в нос получить не долго - я щекотки боюсь.
Как можно спутать любовь? как можно различать любовь? Любовь либо есть. либо нет - если Вы начали её анализировать. то... видимо Амур присмерти.
Вот отношения к "близкому человеку" и "близкому животному" (да простят меня небеса. но ИМХО последнее звучит просто дико!) взвесить можно.
А вот отношение к ЛЮБИМЫМ ИМХО нельзя
То есть Вам-то, видимо,"льзя" - а вот у меня не получается.Вот это они зря - приятнее (и наиболее рационально и полезно во всех отношениях) ПОЗВОЛЯТЬ любить СЕБЯ. Любовь к кому-то, это не только розы и мур-мур, это еще и страх за кого-то, ответсвеность и забота... и наличие хвоста или количество ног - ничего не меняет.
Хотя. может, Вы хотели сказать, что они считают, что безопаснее любить животное? Ведь любовь очень опасное чувство - ничто не делает человека более уязвимым чем любовь.
Не оригинальное, в общем–то, мнение – оно говорит только об одном – у вас никогда не было любимых животных. Вполне возможно есть домашние, но наличие кошки не делает человека кошатником. Так же как наличие мужа не делает из жены любящую супругу, а наличие детей – примерную, чадолюбивую мать. Люди способные «до одури» любить одного, способны любить и другого, если конечно они не трясутся над каждой капелькой своей любви, ревниво сберегая её для кого–то единственного.
Да, о вашей версии - я например никогда не срываюсь на животных и детей - упс,
в этом случае я их ставлю на одну доску. Хотя, Вы конечно правы
разве можно относиться к коту ТАКЖЕ как к мужу? Смешно требовать от усато-хвостатого нахала принести в дом зарплату или выкинуть ведро с мусором. а получился пример, подтверждающий утверждение Hoda.
а получился пример, подтверждающий утверждение Hoda.каждый видит только то, что хочет видеть, как бы яро он не отстаивал свою объективность)))
просто когда о факте\феномене говорит не один человек, то с большой долей вероятности этот факт\таки имеет место быть. Это я к тому, что коли уж данный топик срезонировал уже на 70+ сообщений, то вопрос-то оказывается актуальный...
Я, как-правило, нейтралитет...
Но идея с белочкой была слишком провокационной.
Могла задеть "за живое" тех, кто знает особенности обитания белок.
Во-первых, ловят диких животных ради наживы и не самыми гуманными способами. Для зверька стресс.
Во-вторых, если взять белочку, выросшую в искусственных условиях, то она в лесу не выживет. Не приспособлена.
Значит отправить зверька на погибель.
В-третьих, даже если белочка приспособлена к жизни в дикой природе, то не факт, что в том месте, куда ее собирались выпустить, есть (подходящая экосистема) необходимые условия для жизни белок.
Идея с точки зрения прикольности была прикольная...
Но бездушная и непродуманная.
Но идея с белочкой была слишком провокационной.
Могла задеть "за живое" тех, кто знает особенности обитания белок.
Во-первых, ловят диких животных ради наживы и не самыми гуманными способами. Для зверька стресс.
Во-вторых, если взять белочку, выросшую в искусственных условиях, то она в лесу не выживет. Не приспособлена.
Значит отправить зверька на погибель.
В-третьих, даже если белочка приспособлена к жизни в дикой природе, то не факт, что в том месте, куда ее собирались выпустить, есть (подходящая экосистема) необходимые условия для жизни белок.
Идея с точки зрения прикольности была прикольная...
Но бездушная и непродуманная.
Вы либо действительно ничего не поняли, либо специально переврали.
Хотите сказать, что я переврала ваши слова? Нет уж - что написали, то написали
Не, не слова, а смысл 
да просто вы все злые, животных любите, а людей - нет. 
еще раз - я при этом не бросаюсь на людей, если они думают иначе чем я
во-первых, я на нашем зоофоруме практически не пишу, а если и пишу, то в основном в болтушке типа "ути-пути" (уже хотя бы потому, что это просто не моя локация)
во-вторых, я специально оговорилась - речь не идет конкретно об НГС, на ЖЖ-сообществах, на других зоофорумах ситуация повторяется более или менее постоянно
в третьих я уже выше неоднократно повторяла - в моем отношении агрессия замечена не была, но я читаю другие посты и ветки и реакции некоторых людей меня приводят в недоумение, в связи с чем была заведена эта дискуссия (поверьте, заведена она была не только здесь)
а почему вы, интересно, сразу подумали о каких-то юзерах с НГС-форума? неужели были основания?
не-не-не
я задала ситуацию (не перевирайте, кстати): есть зоо-сообщества (тематически), где вращается определенный круг людей, которые искренне любят животных и готовы последнюю рубашку отдать, чтобы помочь очередному обездоленному (за что низкий им поклон и уважение), но при этом для некоторых (многих?) из этого круга характерна совершенно немотивированная агрессия к людям и мне интересно, как, откуда такое может быть?
а то, о чем вы говорите, это скорее ответ на мой вопрос возможно, не лишенный права на существование
я задала ситуацию (не перевирайте, кстати): есть зоо-сообщества (тематически), где вращается определенный круг людей, которые искренне любят животных и готовы последнюю рубашку отдать, чтобы помочь очередному обездоленному (за что низкий им поклон и уважение), но при этом для некоторых (многих?) из этого круга характерна совершенно немотивированная агрессия к людям и мне интересно, как, откуда такое может быть?
а то, о чем вы говорите, это скорее ответ на мой вопрос
возможно, не лишенный права на существование