СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Человек озабочен поиском любви, но у большинства людей при наличии взаимной симпатии, влечения, сексуальной совместимости отношения рушатся под воздействием разного рода факторов.
Наши воспитание и образование дают нам больше знаний и способностей для реализации таких понятий, как успех, богатство, бизнес и прочее нежели для реализации такого понятия, как «истинная любовь».
Настоящая любовь не является меновой сделкой на рынке потребностей, поэтому основной вопрос в ее ожидании должен звучать не: «Где я могу найти истинную любовь и партнера, который будет любить меня абсолютно?», а «Способен ли я сам на истинную любовь?» и «Каким должен быть я сам, чтобы быть в состоянии любить по-настоящему?»
Задавали ли вы себе подобные вопросы и в особенности те из вас, кто пережил фиаско любовных отношений? Если ДА, то к каким выводам вы пришли? Как вы оцениваете свою способность к любви и в чем видите основную причину крушения ваших любовных ожиданий?
Наши воспитание и образование дают нам больше знаний и способностей для реализации таких понятий, как успех, богатство, бизнес и прочее нежели для реализации такого понятия, как «истинная любовь».
Настоящая любовь не является меновой сделкой на рынке потребностей, поэтому основной вопрос в ее ожидании должен звучать не: «Где я могу найти истинную любовь и партнера, который будет любить меня абсолютно?», а «Способен ли я сам на истинную любовь?» и «Каким должен быть я сам, чтобы быть в состоянии любить по-настоящему?»
Задавали ли вы себе подобные вопросы и в особенности те из вас, кто пережил фиаско любовных отношений? Если ДА, то к каким выводам вы пришли? Как вы оцениваете свою способность к любви и в чем видите основную причину крушения ваших любовных ожиданий?
«Способен ли я сам на истинную любовь?» и «Каким должен быть я сам, чтобы быть в состоянии любить по-настоящему?»Задавала. Мучилась этими вопросами как раз тогда, когда больше всего ощущала одиночество.
Ответов на эти вопросы и по сей день нет официальных (сама перед собой ухожу от ответов), но в жизни многое поменялось, когда я перестала выставлять требования типа: "я ищу истинную любовь, меня должны любить вечно и безусловно..."
Сейчас, если честно, мне эти вопросы не нужны (надеюсь, и в будущем тоже). Несколько раз, начитавшись чего-нибудь, крепко задумывалась: а что же такое любовь? Опять без ответа...
Как бы еще комплекс не развился... из-за неспособности к истинной любви...
А то набралось уже - дружбе настоящей 100% не способна.
А то набралось уже - дружбе настоящей 100% не способна.
по Ошо, истинная любовь это любовь к самому себе. И пока не научишься любить себя, не сможешь полюбить кого-то еще. Ибо как можно делать то, чего не умеешь?
а вот как полюбить себя - это уже совсем другой вопрос)
а вот как полюбить себя - это уже совсем другой вопрос)
спорно, ребенок любит искренне, не зная о любви к себе
Как бы еще комплекс не развился... из-за неспособности к истинной любви...Так, комплексы отставить.
А то набралось уже - дружбе настоящей 100% не способна.
Все поправимо если задумываться и меняться в лучшую сторону.
Дети очень любят себя. Нелюбовь к себе им прививают взрослые.
Дети принимают себя как данность и только.
Хотелось бы понять как именно ребенок может испытывать любовь к себе? Голод, жажду, бодрость, сонливость, радость, обиду, любовь к маме, папе, собачкам, кошечкам и пр. это понятно чувствует. А вот любовь к себе...хм...и что он к себе при этом чувствует? Именно чувствует что?
Хотелось бы понять как именно ребенок может испытывать любовь к себе? Голод, жажду, бодрость, сонливость, радость, обиду, любовь к маме, папе, собачкам, кошечкам и пр. это понятно чувствует. А вот любовь к себе...хм...и что он к себе при этом чувствует? Именно чувствует что?
Верно, как данность. Но как даннность позитивную. "Я родился, и живу, я хороший!" - это и есть основа любви к себе. Начало сомнений в себе начинается в самом раннем возрасте, когда малыш еще и не говорит. Мама подходит, меняет памперс, морщит нос, сопровождая процесс фразой: "Фу, ну ты и навалил" - и вот уже первый скол в любви к себе. Чуть позже ребенок испачкал кашей себя и стол, за которым ел - мама комменитрует: "Не ребенок, а поросенок!", вкладывая в эти слова совсем не позитивное отношение. Дальше больше: "Я тебя такого не люблю!", "Заболеешь - я с тобой сидеть не стану!" "Все дети как дети, а ты..." "Не ори, не позорь меня" - и так до бесконечности.
В конечном итоге у ребенка вырабатывается условное приятие себя: "Я хороший, если не делаю того-то и того-то". "Меня любят, если я такой и такой".
"что он к себе при этом чувствует? Именно чувствует что? " - собственно, этот вопрос и показывает, насколько далеки мы все от спокойной, искренней, изначальной любви к себе. Мы просто не представляем, что вообще чувствует психологически здоровый человек.
В конечном итоге у ребенка вырабатывается условное приятие себя: "Я хороший, если не делаю того-то и того-то". "Меня любят, если я такой и такой".
"что он к себе при этом чувствует? Именно чувствует что? " - собственно, этот вопрос и показывает, насколько далеки мы все от спокойной, искренней, изначальной любви к себе. Мы просто не представляем, что вообще чувствует психологически здоровый человек.
Ну почему же не представляем?
Я, например, всегда ощущала что я есть и мне это нравилось и нравится, но оргазма от любви к себе не испытываю.
Я, например, всегда ощущала что я есть и мне это нравилось и нравится, но оргазма от любви к себе не испытываю.
Змей Зелёный
old viper
Задавали ли вы себе подобные вопросы? Если ДА, то к каким выводам вы пришли?Задавался. Пришел к выводу, что "способен".
по Ошо, истинная любовь это любовь к самому себе. И пока не научишься любить себя, не сможешь полюбить кого-то еще.хм. имхо, любовь - чувство, направленное вовне. Как проявления - готовность к самопожертвованию... готовность дарить - чувства, позитив. При наличии любви к себе любовь к кому-либо ещё вызовет "конфликт интересов".
Если только "любовь к себе" как "like" - в отличие от "love"
"но оргазма от любви к себе не испытываю" - ну, это уже не любовь, это уже нарциссизм какой-то
Анна Каренина
guru
Я вот поняла в свое время, что способна на истинную любовьПосле этого стала проще относиться к условностям (рядом Он или далеко, со мной или нет... Я просто люблю - и мне хорошо)
После этого стала проще относиться к условностям (рядом Он или далеко, со мной или нет... Я просто люблю - и мне хорошо)...Любовь выглядит как отношения, но начинается в глубоком одиночестве. Любовь выражает себя как бытие вместе, но источник любви не в бытии вместе; источник любви в медитации. Когда ты абсолютно счастлив в своем одиночестве - когда тебе совершенно не нужен другой, когда другой не является потребностью - тогда ты способен к любви. Если другой является твоей потребностью, ты можешь только эксплуатировать, манипулировать, доминировать, но не можешь любить. (с) Ошо "Мужчина и женщина"
Настоящая любовь не является меновой сделкой на рынке потребностей, поэтому основной вопрос в ее ожидании должен звучать не: «Где я могу найти истинную любовь и партнера, который будет любить меня абсолютно?», а «Способен ли я сам на истинную любовь?» и «Каким должен быть я сам, чтобы быть в состоянии любить по-настоящему?»
Задавали ли вы себе подобные вопросы и в особенности те из вас, кто пережил фиаско любовных отношений? Если ДА, то к каким выводам вы пришли? Как вы оцениваете свою способность к любви и в чем видите основную причину крушения ваших любовных ожиданий? //
Не надо думать о том: "Где я могу найти истинную любовь и партнера, который будет любить меня абсолютно?», «Способен ли я сам на истинную любовь?» и «Каким должен быть я сам, чтобы быть в состоянии любить по-настоящему?»
Надо просто любить. Любить своих близких, любить людей, которые дороги Вам. Видеть в них черты, отличающие их от миллиона других людей. Радоваться их успехам, переживать за их неудачи.
А мучить себя вопросом "где истинная любовь?" и "способен ли я?" не нужно. Нужно просто любить. Любить всем сердцем
, не боясь ошибиться и совершить "неправильный выбор".
Тогда, даже если Ваши дороги с партнером, по каким-то причинам разойдутся, все-равно, между Вами останутся теплые чувства.
Тогда Вы сами будете счастливы.
Люди мешают себе быть счастливым. Они все "взвешивают", "измеряют", "рационализируют".
Надо просто слушать свое сердце и не бояться быть любящим.
Задавали ли вы себе подобные вопросы и в особенности те из вас, кто пережил фиаско любовных отношений? Если ДА, то к каким выводам вы пришли? Как вы оцениваете свою способность к любви и в чем видите основную причину крушения ваших любовных ожиданий? //
Не надо думать о том: "Где я могу найти истинную любовь и партнера, который будет любить меня абсолютно?», «Способен ли я сам на истинную любовь?» и «Каким должен быть я сам, чтобы быть в состоянии любить по-настоящему?»
Надо просто любить. Любить своих близких, любить людей, которые дороги Вам. Видеть в них черты, отличающие их от миллиона других людей. Радоваться их успехам, переживать за их неудачи.
А мучить себя вопросом "где истинная любовь?" и "способен ли я?" не нужно. Нужно просто любить. Любить всем сердцем
, не боясь ошибиться и совершить "неправильный выбор".Тогда, даже если Ваши дороги с партнером, по каким-то причинам разойдутся, все-равно, между Вами останутся теплые чувства.
Тогда Вы сами будете счастливы.
Люди мешают себе быть счастливым. Они все "взвешивают", "измеряют", "рационализируют".
Надо просто слушать свое сердце и не бояться быть любящим.
...Любовь выглядит как отношения, но начинается в глубоком одиночестве. Любовь выражает себя как бытие вместе, но источник любви не в бытии вместе; источник любви в медитации. Когда ты абсолютно счастлив в своем одиночестве - когда тебе совершенно не нужен другой, когда другой не является потребностью - тогда ты способен к любви. Если другой является твоей потребностью, ты можешь только эксплуатировать, манипулировать, доминировать, но не можешь любить. (с) Ошо "Мужчина и женщина"Забавно и правдиво. У меня любовь (или другое чувство, очень осторожно я отношусь в этому слову) пришли как раз из принятия себя и наслаждения одиночеством, когда поняла, что для счастья (условно говоря) мне никто собственно не нужен, перестала ждать, искать, звать и т.п.
И вот тогда пришли чувства, жизнь изменилась очень сильно. Сейчас, видимо, баланс потерян, частично по моей вине (вернее, скорее по вине связанных со мной обстоятельств), надеюсь, это временно. Вернее, если знаешь о проблеме и сознаешь ее, ее проще решать.
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Способны благодаря каким своим качествам? (Только, пожалуйста, не про любовь к себе. Слишком банально.)Задавали ли вы себе подобные вопросы? Если ДА, то к каким выводам вы пришли?Задавался. Пришел к выводу, что "способен".
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Я вот поняла в свое время, что способна на истинную любовьТ.е. вы счастливы от того, что этот человек просто есть на свете. Правильно?
Т.е. вы счастливы от того, что этот человек просто есть на свете. Правильно?***
Здесь главное, конечно, не постель…
Порука: никогда твое не снится тело.
И, значит, не оно единственная цель…
Об этом говорить нельзя, но наболело…
Я бы не брал теперь твоей руки…
Упорно не искал твоих прикосновений.
Как будто невзначай – волос, плеча, щеки…
Не это для меня теперь всего бесценней.
Я стал давно грустнее и скромней.
С меня довольно знать, что ты живешь на свете.
А нежность и все то, что в ней и что над ней,
Привыкла ничего не ждать за годы эти.
Так мало надо, в общем, для любви…
Чем больше отдает – тем глубже и сильнее.
Лишь об одном молюсь и день и ночь: живи,
И где и для кого – тебе уже виднее…
(А. Штейгер)
«Не надо думать – надо любить»
Спорный тезис.
«Надо любить» не получается когда сердцу не прикажешь, а думать полезно всегда.
Спорный тезис.
«Надо любить» не получается когда сердцу не прикажешь, а думать полезно всегда.
>Настоящая любовь не является меновой сделкой на рынке потребностей, поэтому основной вопрос в ее ожидании должен звучать не: «Где я могу найти истинную любовь и партнера, который будет любить меня абсолютно?», а «Способен ли я сам на истинную любовь?» и «Каким должен быть я сам, чтобы быть в состоянии любить по-настоящему?» <
------------------------------------------------------
Даа, бывало задумаешся..
Но, к сожалению ответов не находил, т.к. в тот момент не любил... и мне, если честно, не понятна формулировка "истинная любовь". Мне больше понятно "любовь" без - истинных, больших, светлых, вечных, и т.д.,
так, вот....
а любить, способен(и думаю, что каждый способен). И не потому, что себя люблю, а потому, что дал мне бог возможность встретить, человека, ради которого я, готов на всё. И исходя из этого, делать всё, ради того, что бы не потерять любимого человека.
------------------------------------------------------
Даа, бывало задумаешся..
Но, к сожалению ответов не находил, т.к. в тот момент не любил... и мне, если честно, не понятна формулировка "истинная любовь". Мне больше понятно "любовь" без - истинных, больших, светлых, вечных, и т.д.,
так, вот....
а любить, способен(и думаю, что каждый способен). И не потому, что себя люблю, а потому, что дал мне бог возможность встретить, человека, ради которого я, готов на всё. И исходя из этого, делать всё, ради того, что бы не потерять любимого человека.
и думаю, что каждый способен
Если бы каждый был способен, не было бы тем про разбитые судьбы.
Если бы каждый был способен, не было бы тем про разбитые судьбы.
«Не надо думать – надо любить»
Спорный тезис.
«Надо любить» не получается когда сердцу не прикажешь, а думать полезно всегда. //
___________________________________________
Пожалуйста, не передергивайте.
Не нужно брать часть слов из фразы.
Я не имела ввиду то, что совсем не надо думать.
Речь в моем посте шла о том, что не надо думать о своих способностях к любви , не нужно в них сомневаться!!! . Не нужно думать о том: "абсолютна моя любовь или нет??!"..
Т.е. фраза: "..не нужно думать о ..." относилась исключительно к трем Вашим вопросам, а не к бездумности вообще.
Спорный тезис.
«Надо любить» не получается когда сердцу не прикажешь, а думать полезно всегда. //
___________________________________________
Пожалуйста, не передергивайте.
Не нужно брать часть слов из фразы.
Я не имела ввиду то, что совсем не надо думать.
Речь в моем посте шла о том, что не надо думать о своих способностях к любви , не нужно в них сомневаться!!! . Не нужно думать о том: "абсолютна моя любовь или нет??!"..
Т.е. фраза: "..не нужно думать о ..." относилась исключительно к трем Вашим вопросам, а не к бездумности вообще.
встретить, человека, ради которого я, готов на всё.
Вот это правильная расстановка приоритетов. Верю, что умеете любить.
Хотя криминал бы я исключила, допустим воровать и пр. я бы даже из-за безумной любви не пошла, не могу себя ломать так кардинально.
Вот это правильная расстановка приоритетов. Верю, что умеете любить.
Хотя криминал бы я исключила, допустим воровать и пр. я бы даже из-за безумной любви не пошла, не могу себя ломать так кардинально.
[Речь в моем посте шла о том, что не надо думать о своих способностях к любви , не нужно в них сомневаться!!! . Не нужно думать о том: "абсолютна моя любовь или нет??!"..
Сомневаться тоже полезно.
Люблю ли я этого человека голым (без имущества и возможностей) и таким как есть или мне приятно и удобно с ним фланировать и уикендится?
Сомневаться тоже полезно.
Люблю ли я этого человека голым (без имущества и возможностей) и таким как есть или мне приятно и удобно с ним фланировать и уикендится?
Лишь об одном молюсь и день и ночь: живи,
И где и для кого – тебе уже виднее…
Именно так
И где и для кого – тебе уже виднее…
Именно так
svetlashka
guru
я уверена, что способна любить. люблю всегда, и счастлва от этого. и моя любовь не зависит от благосостояния любимого.
Max Hawk III
veteran
А я не смог любить безусловно, когда мне пол-года отказывали в близости, не смог перестроить свои ожидания и любить "просто так", радоваться, что у любимой женщины наладились отношения с мужем, радоваться, что она счастлива нося ребенка мужу.
Наверное не умею любить бескорыстно и "истинно".
Наверное не умею любить бескорыстно и "истинно".
Ramilla
КошМария
и моя любовь не зависит от благосостояния любимого.А от чего она зависит?
Просто если бы она была полностью безусловна, то так бы и написали.
svetlashka
guru
если не было близости полгода, и в это время, ваша любимая не была близка ни с кем, то это нормально. а то, что вы не продолжаете любить ее, зная.что она опять счастлива с мужем, это тоже нормально, вы же ее не сразу разлюбили, просто сейчас ваша голова говорит вам, что с ней вы не будете счастливы, и постепенно вы ее забываете. У В. Скотта есть очень хорошая мысль , не помню дословно, но в ней смысл такой"любовь может жить, питаясь малыми крохами надежны, но совсем без надежды любовь не живет"
Благосостояние есть или его нет?Видимо, нет, раз так пишет.
"Я его люблю несмотря ни на что"
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Если бы все было так просто - с глаз долой из сердца вон.
Когда человек действительно выбран сердцем, то любовь может жить в сердце очень-очень долго и без всякой надежды на взаимность и без перспектив на совместное бытие.
Когда человек действительно выбран сердцем, то любовь может жить в сердце очень-очень долго и без всякой надежды на взаимность и без перспектив на совместное бытие.
svetlashka
guru
А от чего она зависит?я написала про благосостояние , потому что перед моим ответом СЕ ЛЯ ВИ написала, что нужно спрашивать , люблю ли я его голым, и т.д.
Просто если бы она была полностью безусловна, то так бы и написали.
2 СЕ ЛЯ ВИ
состояние не знаю, есть или нет. женились студентами. жить есть что, одеться есть во что и ладно.
А мне вот думается, что есть, но проверки нищетой еще не было.
Когда человек действительно выбран сердцем, то любовь может жить в сердце очень-очень долго и без всякой надежды на взаимность и без перспектив на совместное бытие.Вот именно это меня в моей "любви" и напрягает. Не могу испытывать даже симпатию, когда нет взаимности и будущего. Ну, не могу я играть в одни ворота, не понимаю, зачем. Сразу "отрубаю" и забываю. Понятно, что это непросто, но получалось. Может, это защитный механизм такой, а может, неспособность любить...
А мне вот думается, что есть, но проверки нищетой еще не было.А наличие/отсутствие такой проверки обязательно для суждений про любовь?
*так, теоретизирую*
svetlashka
guru
конечно, не просто. просто понимаешь, что не будете вместе, все равно продолжаешь любить человека. без надежды. а потом ловишь себя на мысли, что все , уже не страдаешь от любви- просто радость от того , что это было. и двигаешься дальше. редко его вспоминая и только с улыбкой. "время-самый главный терапевт"
Max Hawk III
veteran
вы же ее не сразу разлюбили, просто сейчас ваша голова говорит вам, что с ней вы не будете счастливыПо видимому я путаю чувства и действия. Любовь не прошла - просто стараюсь не думать о ней. Потому-что когда вспоминаю - сердце сжимается от боли.
Истинная любовь не должна приносить боль и страдания, а мне приносила. Значит это не истинная любовь, а болезнь.
А разум подсказывает, что болезнь нужно лечить чтоб она не разрушила меня полностью. А как это - любить безусловно? Может кто поделится опытом?
Необязательно если познакомились голыми
Необязательно если познакомились голымиНа нудистском пляже?
svetlashka
guru
то , что любовь не приносит страдания-это теория платонической любви без страсти, ревности и т.д.
любовь очень часто заставляет страдать, ну от этого только радость потом становится острее. а вам нужно просто пережить этот период и все.
любовь очень часто заставляет страдать, ну от этого только радость потом становится острее. а вам нужно просто пережить этот период и все.
Ramilla
КошМария
то , что любовь не приносит страдания-это теория платонической любви без страсти, ревности и т.д.Вот и не могу понять, то ли любовь без страданий - не любовь, то ли любовь со страданиями - истинная
И вообще, я ж не мазохистка, если будут страдания - от их причины нужно будет избавляться.
Вот и думаю, способна ли я с таким прагматичным подходом вообще любить ИСТИННО...
Любовь - позитивное, созидательное чувство, направленное на объект любви (где-то читала). А отношения, которые личность разрушают, это уже зависимость.
Спорные утверждения, наверно, но опять же где тут любовь истинная?.. И вообще какие любови бывают?
m_arisha
activist
Есть очень хорошая книга Генри Грейсон "Любовь осознанное чувство" там есть ответ на этот вопрос....
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
К спокойной радости от того, что человек есть и пусть он будет хоть с кем, но счастлив, идут через серьезные страдания. Это выстраданное чувство.
Можно и там при условии, что в кустах не заметен какой-нибудь рояль тьфу ты мерс.Необязательно если познакомились голымиНа нудистском пляже?
Можно и там при условии, что в кустах не заметен какой-нибудь рояль тьфу ты мерс.Гм. Лучше коттедж
К спокойной радости от того, что человек есть и пусть он будет хоть с кем, но счастлив, идут через серьезные страдания. Это выстраданное чувство.А без страданий никак? Я про любовь вообще... Просто пытаюсь понять.
Если люди совпали в своей способности любить и препятствий нет, то можно и без страданий. Тогда считайте, что вам повезло.