Вот скажите, есть ли смысл возвращаться к общению, если женщина, к примеру, обманула? Ведь ей же все равно уже никогда на 100% доверять не будешь.Если любишь, то смысл как раз есть.. мне кажется это намного труднее копить внутри себя недоверие и сдерживать любовь, просто таки неподъемный титанический труд, чем просто взять и простить.. искренне, с легкой душой... и любить дальше, особенно если второму твоя любовь нужна
Крыска
unreal
Говорят, говорят :-)
Но женятся потом не на тех, кому продемонстрировали свою слабость.
Но женятся потом не на тех, кому продемонстрировали свою слабость.
Не согласен. Это принципиальный косяк (вот, кажется, и нашлись различия между М и Ж : ))) А уж если любви особой нет, то тогда и думать не о чем.
Это принципиальный косякв смысле - ее косяк?
Allitos
activist
а кому? а, наверно первому попавшемуся в баре за стаканом виски? в себе же нельзя это держать - нужен же какой-то выход....
Сейчас читают
Платяной шкаф: ревизия зима 2009
326120
1192
Платяной шкаф: ревизия лето/осень 2008
284815
1015
красота и материнство (часть 63)
159431
1000
Uzbekistonchik
guru
"... просто взять и простить.. искренне, с легкой душой.."
не все мужчины (да и женщины наверное)могут легко простить и снова верить второй половинке, без доверия сложно строить отношения, тут нужно приложить слишком много сил, а в некоторых случаях овчинка выделки не стоит.... Бывают случаи, когда мужчина изначально не был заинтересован в серьезных отношениях, завязывал их, возможно ради забыва, чтобы развлечься, возможно пережив перед этим серьезный разрыв, просто самоутвердиться и использовать девушку как "спасательный мостик"...и когда ему отношения надоедают, он придумывает причину и исчезает, в лучшем случае написав смс, и все...игнор и больше нет человека в твоей жизни...по началу остаются вопросы, но потом думаешь, что и хорошо, что все так закончилось
не все мужчины (да и женщины наверное)могут легко простить и снова верить второй половинке, без доверия сложно строить отношения, тут нужно приложить слишком много сил, а в некоторых случаях овчинка выделки не стоит.... Бывают случаи, когда мужчина изначально не был заинтересован в серьезных отношениях, завязывал их, возможно ради забыва, чтобы развлечься, возможно пережив перед этим серьезный разрыв, просто самоутвердиться и использовать девушку как "спасательный мостик"...и когда ему отношения надоедают, он придумывает причину и исчезает, в лучшем случае написав смс, и все...игнор и больше нет человека в твоей жизни...по началу остаются вопросы, но потом думаешь, что и хорошо, что все так закончилось
Да.а принципиален он для вас? (не для нее ж)
а что важнее любовь или принципы? (по-моему вы уж чрез чур в таком случае принципиальный человек)
Говорят, говорят :-)а может и не женятся, а просто поплачуцца в жилетку, отойдут малость - и домой к жене
Но женятся потом не на тех, кому продемонстрировали свою слабость.
Pepper
guru
не все мужчины (да и женщины наверное)могут легко простить и снова верить второй половинке, без доверия сложно строить отношения, тут нужно приложить слишком много сил, а в некоторых случаях овчинка выделки не стоит....про необходимость доверия в отношениях - согласна полностью.
Про "простить и верить снова" - это две разные задачи. Достаточно хотя бы первую выполнить для облегчения. Но это оффтоп, поэтому распространяться не буду на эту тему тут...
Да, для меня.
Любовь и доверие - это вообще перпендикулярные вещи, они никак не связаны. Любовь любовью, но без доверия долгосрочных отношений не построить. И если планируешь что-то надолго с этим человеком, на одной любви не продержишься.
Я понятно объясняю?
Любовь и доверие - это вообще перпендикулярные вещи, они никак не связаны. Любовь любовью, но без доверия долгосрочных отношений не построить. И если планируешь что-то надолго с этим человеком, на одной любви не продержишься.
Я понятно объясняю?
Малкович
guru
Это вам, женщинам, кажется, что все так и было. А с точки зрения мужчины все происходило совсем не так, и были очень веские причины для разрыва.
И не надо за мужчину решать, ради чего он все начинал. Ты не экстрасенс, чтобы читать чужие мысли.
И не надо за мужчину решать, ради чего он все начинал. Ты не экстрасенс, чтобы читать чужие мысли.
Да, для меня.ага
Любовь и доверие - это вообще перпендикулярные вещи, они никак не связаны. Любовь любовью, но без доверия долгосрочных отношений не построить. И если планируешь что-то надолго с этим человеком, на одной любви не продержишься.
Я понятно объясняю?
а принцип и доверие - это одно и то же?
Ну, скажу так: доверие - это принципиальная вещь : ))
И не надо за мужчину решать, ради чего он все начинал. Ты не экстрасенс, чтобы читать чужие мысли.Так вот вы своей скрытностью нам шансов не оставляете.. приходится на форуме упрашивать других хоть чуть-чуть рассказать или самим догадками домысливать как все было.. чтобы понять и успокоиться уже..
Я вот подумала, что мож подруга то мне говорит, что все гладко, а сама что-нибудь сделала такое, что ее мужчине не понравилось (может она и сама не заметила) и все вот так вот вышло...
В отношениях любовников - доверие как раз таки не принципиальная вещь :о)
> И не надо за мужчину решать, ради чего он все начинал.
Хе-хе. И за нас не надо решать, достойны вы нас или нет :-)
Люди не разговаривают, похоже... потому что часто совсем не знают партнёра, а видят (или не видят) в нём только свои ожидания. Спохватываются только на стадии расставания... Когда уже нет любви толком.
В принципе, я понимаю концентрацию только на своих собственных чувствах, это классно и возбуждающе, но отношений на одном этом тоже не получится, отношения - это или понимание без слов (сенс там, или не сенс), или известный труд.
Хе-хе. И за нас не надо решать, достойны вы нас или нет :-)
Люди не разговаривают, похоже... потому что часто совсем не знают партнёра, а видят (или не видят) в нём только свои ожидания. Спохватываются только на стадии расставания... Когда уже нет любви толком.
В принципе, я понимаю концентрацию только на своих собственных чувствах, это классно и возбуждающе, но отношений на одном этом тоже не получится, отношения - это или понимание без слов (сенс там, или не сенс), или известный труд.
Так я ж и говорю, что до разрыва я всегда делаю попытки все выяснить. И только когда натыкаюсь на стену непонимания, ухожу. Ну или женщина сама начинает чего-то скрывать или недоговаривать. У меня на это дело нюх развит : ))
Не поверишь, но у меня никогда не было любовниц, так что и сказать по этому поводу ничего не могу.
Так я ж и говорю, что до разрыва я всегда делаю попытки все выяснить.вашей женщине повезло...
И за нас не надо решать, достойны вы нас или нет :-)То есть у мужчины своей воли и своих решений по поводу партнерши вообще не должно быть?
Uzbekistonchik
guru
"...и были очень веские причины для разрыва..."
так вы, мужчины, озвучили бы эти ВЕСКИЕ причины для начала, тогда и экстрасенсом быть не надо, а так... человек уходит, а вопросы остаются Вот представь, ты общаешься с человеком, все вроде хорошо, пишешь ему - доброе утро, спокойной ночи, он - отвечает, а потом неожиданно получаешь сообщение "нам не по пути" и все, игнор...ты бы что подумал на месте женщины? 
так вы, мужчины, озвучили бы эти ВЕСКИЕ причины для начала, тогда и экстрасенсом быть не надо, а так...
человек уходит, а вопросы остаются Вот представь, ты общаешься с человеком, все вроде хорошо, пишешь ему - доброе утро, спокойной ночи, он - отвечает, а потом неожиданно получаешь сообщение "нам не по пути" и все, игнор...ты бы что подумал на месте женщины? вашей женщине повезло...А что толку? Результат-то один
> вы своей скрытностью нам шансов не оставляете.. приходится на форуме упрашивать других хоть чуть-чуть рассказать или самим догадками домысливать как все было.. чтобы понять и успокоиться уже..
Скрытность - это и есть недоверие...
Если выходит так, что товарищ отвалил, и это для тебя стало полным сюрпрзом, то это означает только одно - не знала ты его, совсем не знала, а ему этого и не надо было. Не было настоящей близости, была лишь иллюзия. Так что... только принять этот обидный факт (особенно если ты к нему всей душой), и успокоиться - иного не дано.
Скрытность - это и есть недоверие...
Если выходит так, что товарищ отвалил, и это для тебя стало полным сюрпрзом, то это означает только одно - не знала ты его, совсем не знала, а ему этого и не надо было. Не было настоящей близости, была лишь иллюзия. Так что... только принять этот обидный факт (особенно если ты к нему всей душой), и успокоиться - иного не дано.
То есть у мужчины своей воли и своих решений по поводу партнерши вообще не должно быть?Крыска имела ввиду, если правильно поняла, что не надо говорить "тебе нужен другой, лучше", когда это не его прерогатива, выбирать с кем ей быть лучше..
лучше говорить за себя, что мол "я не уверен что ты меня считаешь лучшим" или "ты мне не нужна"
Малкович
guru
Ух!!! Если я тут сейчас начну объяснять, почему это было НЕ НЕОЖИДАННО, у народа тут попкорна не хватит.
> То есть у мужчины своей воли и своих решений по поводу партнерши вообще не должно быть?
Я имела в виду "дипломатические" откоряки :-)
Своя воля должна быть. Но в таком случае нужно излагать не соображения, а решение. "Я решил расстаться", а не "Дорогая, ты прекрасная женщина, я тебе наверное совсем не соответствую..."
Я имела в виду "дипломатические" откоряки :-)
Своя воля должна быть. Но в таком случае нужно излагать не соображения, а решение. "Я решил расстаться", а не "Дорогая, ты прекрасная женщина, я тебе наверное совсем не соответствую..."
Uzbekistonchik
guru
вот видишь, легче просто уйти, чем объяснить...так у вас получается
Если выходит так, что товарищ отвалил, и это для тебя стало полным сюрпрзом...То это может означать также и неспособность поставить себя на место другого и увидеть ситуацию ЕГО глазами. Ну или хотя бы попытаться.
Uzbekistonchik
guru
"Если выходит так, что товарищ отвалил, и это для тебя стало полным сюрпрзом, то это означает только одно - не знала ты его, совсем не знала, а ему этого и не надо было. Не было настоящей близости, была лишь иллюзия. Так что... только принять этот обидный факт (особенно если ты к нему всей душой), и успокоиться - иного не дано."
Вот тут согласна с каждым словом...к сожалению
Вот тут согласна с каждым словом...к сожалению
Скрытность - это и есть недоверие...ну короче насколько я поняла мою подругу, близость у нее была с ним как ни с кем... и он врде как сильно поменялся, мол такого комфорта не было у него давно, так что изменения в нем (в лучшую сторону) друзья даже вроде как отметили
Если выходит так, что товарищ отвалил, и это для тебя стало полным сюрпрзом, то это означает только одно - не знала ты его, совсем не знала, а ему этого и не надо было. Не было настоящей близости, была лишь иллюзия. Так что... только принять этот обидный факт (особенно если ты к нему всей душой), и успокоиться - иного не дано.
но как знать.. это ж опять одна только сторона, как там все с другой стороны выглядит - загадка...
вы знаете, мне кажется дело даже не всегда в том, что она его не знала или он не знал ее из-за того что не было должной близости, мне кажется просто что насколько б мужчина и женщина не становились близки, они все равно настолько разные, из-за того что пол разный, что даже представить себе не могут как по-разному они воспринимают одну и ту же ситуацию....
Не поверишь, но у меня никогда не было любовниц,???????????????????? КАК ЭТО?! ВООБЩЕ ЧТО ЛИ ?????????????????? Заведи - офигительная вещь!
Змей Зелёный
old viper
а кому? а, наверно первому попавшемуся в баре за стаканом виски? в себе же нельзя это держать - нужен же какой-то выход....Я никому. Для меня личные отношения - это мои личные отношения.
Малкович
guru
А женщине - легче закрыть уши и не понимать, что же мужчину беспокоит в сложившейся ситуации.
Вдогонку: когда я принимаю решение расстаться, я так и говорю, а не играю в игнор, головную боль или неотложные дела. Жду того же и от партнёров.
Как правило, не дожидаюсь :-) Видимо, в паре всё должно уравновешиваться и дополняться до целого :-)))
Случалось и разыскивать и вытрясать правду из беглецов, и из-за слишком подробного объяснения по морде получать. Как лучше, я и сама не знаю. Наверное, лучше просто не расставаться :-)
Как правило, не дожидаюсь :-) Видимо, в паре всё должно уравновешиваться и дополняться до целого :-)))
Случалось и разыскивать и вытрясать правду из беглецов, и из-за слишком подробного объяснения по морде получать. Как лучше, я и сама не знаю. Наверное, лучше просто не расставаться :-)
но как знать.. это ж опять одна только сторона, как там все с другой стороны выглядит - загадка...Уже за одни эти слова Вы заслужили памятник при жизни : )))
Наверное, лучше просто не расставаться :-)
или не встречаться
или не встречаться
Да что-то я на тебя смотрю и мне расхотелось : )))
(без обид, старик, ничего личного)
(без обид, старик, ничего личного)
НЕТ!!! ЛУЧШЕ НА БАБ СМОТРЕТЬ! Я - не ахти какой красивый :о))))))))))))))) И в попу не даю :о(
И в попу не даю :о(Да мне и не надо : )))
Наверное, лучше просто не расставаться :-)
Может просто по цене не сошлись? ))))))))))
> насколько я поняла мою подругу, близость у нее была с ним как ни с кем... и он врде как сильно поменялся, мол такого комфорта не было у него давно, так что изменения в нем (в лучшую сторону) друзья даже вроде как отметили
Не любил он её... было комфортно, но не более того. Знакомо. Уйти мог по любой причине - это м.б. и страя любовь, что-то всколыхнувшая, и какое-то занятие, на время поглотившее, и просто осознание того, что на большее не готов, и нечего морочить бабе голову... Время покажет. Тем более, общие друзья... А его спрашивать не надо - едва ли он сам способен сформулировать причину...
Ну скажет "Не моё". И чё?.. На вопрос "И когда ты это понял - всё же было хорошо?" ответит "Ну, вот как-то так случилось, взял и понял". Легче станет?.. Не станет. Вопросов будет даже больше, на самом деле. Просто других. Обсуждать которые нужно было раньше, когда ещё были вместе.
Не любил он её... было комфортно, но не более того. Знакомо. Уйти мог по любой причине - это м.б. и страя любовь, что-то всколыхнувшая, и какое-то занятие, на время поглотившее, и просто осознание того, что на большее не готов, и нечего морочить бабе голову... Время покажет. Тем более, общие друзья... А его спрашивать не надо - едва ли он сам способен сформулировать причину...
Ну скажет "Не моё". И чё?.. На вопрос "И когда ты это понял - всё же было хорошо?" ответит "Ну, вот как-то так случилось, взял и понял". Легче станет?.. Не станет. Вопросов будет даже больше, на самом деле. Просто других. Обсуждать которые нужно было раньше, когда ещё были вместе.
> или не встречаться
Да, совершенно верно.
Высший же пилотаж - рвать всё на пИке.
Надо будет попробовать.
Да, совершенно верно.
Высший же пилотаж - рвать всё на пИке.
Надо будет попробовать.
Uzbekistonchik
guru
"что же мужчину беспокоит в сложившейся ситуации."
А мужчину если что-то беспокоит, то ведь он и сказать наверное может.... Но видимо не сильно ему хотелось
А мужчину если что-то беспокоит, то ведь он и сказать наверное может....
Но видимо не сильно ему хотелось
Крыска
unreal
Не всегда может :-)
Иррационалов-мужчин навалом.
Иррационалов-мужчин навалом.
Наверное, лучше просто не расставаться :-)или не встречаться
ну дане встречаться, не встречаться
а уж если встретились (то есть это уж точно не рядовое в твоей жизни событие получилось), то не расставаться
так и должно быть в идеале
а не то, что творится: встречаются, разводятся, снова женятся, изменяют и т.п.; отношения ценности не имеют; а если любовницы нет - позор и советы срочно ее заиметь.. жуть.
Малкович
guru
А мужчина и говорит. Только слышать не хотят.