Расставание глазами мужчины
85352
396
Змей Зелёный
***По крайней мере, на форуме по этому вопросу однозначно лидируют женские топики.***
ну я ж грю, мужская самооценка - дело такое. Понятно что нормальный мужик не будет прилюдно размазывать сопли, и сознаваться в том что он неудачник. Однако, как было сказано выше, одинаково больно всем - и мужчинам и женщинам.
Pepper
ок, прочла еще раз первый пост - где там про любовь? Там есть только,ч то один видит, что душевная близость есть, а другому может другой близости хочется, гастрономической и культурной, например - какая здесь любовь и какая удовлетворенность ответом "я не люблю" может быть?
Змей, ты заметил, как этот топик в своем развитии очень быстро продемонстрировал то, как оно все в жизни и происходит?
Пеппер изначально задала вопрос мужчинам, почему они игнорят. И на пятой странице что мы видим? Размышления тетенек об отношениях, домысливание за мужчин, уход в сторону от темы :ха-ха!:
Одна ТС еще держится, пытаясь прислушиваться :безум: Все остальные утонули в потоке слов.
Змей Зелёный
вот об этом я и говорю собственно, зачем зацикливаться на одном и том же...
мы с бывшим прожили 3 года...расстались просто и без лишних комментариев...устали друг от друга и все...не чужие, но чувств-то нет...чего высиживать тогда...просто друзья сейчас и мы оба вполне этим довольны...
Змей Зелёный
А вы тогда чего в этой теме пишете и пишете - Вы на чьи вопросы отвечаете?!:улыб:pepper, а вам какие ответы pipe и malkovich близкими по теме топика показались?
Малкович
ну дык тема то животрепещущая, а пока дождешься от вас ответ, два года пройдет. :biggrin:
irena_vb
ок, прочла еще раз первый пост - где там про любовь? Там есть только,ч то один видит, что душевная близость есть, а другому может другой близости хочется, гастрономической и культурной, например - какая здесь любовь и какая удовлетворенность ответом "я не люблю" может быть?
не важно
Allitos
ну дык тема то животрепещущая, а пока дождешься от вас ответ, два года пройдет. :biggrin:
Правильно, лучше своим женским коллективом взять тему за рога и развить ее, чем на мужчин надеяться :ха-ха!:
Это генотип сказывается :ха-ха!:
Малкович
да не, я смотрю на ПФ в принципе мало мужчин, просто вы не успеваете уследить за ходом мыслей. Но молодцы, держитесь, даже ещё и отвечаете что-то :live: :biggrin:
Allitos
Но молодцы, держитесь, даже ещё и отвечаете что-то :live: :biggrin:
Это все Змей. У него это профессиональное :biggrin:
irena_vb
pepper, а вам какие ответы pipe и malkovich близкими по теме топика показались?
вот вопрос
Как вы ведете себя при расставании (мысли, чувства, мотивы к расставанию)? И чем можно объяснить игнор, если при расставании не было ругани, в отношениях было тепло все?
вот ответ Pipe (именно на поставленный вопрос)
со всеми по разному получается
описанный вами случай тоже имел место быть, причина почему так? дура полная а чего дуре обьяснять, все равно не поймет
Вот ответ Малкович
Я никогда не уходил без объяснений. Расставанию всегда предшествовали неоднократные попытки все наладить, найти компромиссы, точки соприкосновения. И терпение. И только когда становилось понятно, что разногласия принципиальны и друг для друга придется друг друга сильно ломать - тогда уходил, или от меня уходили.
Игнор практикую только в двух случаях:
1. Расставание было очень болезненным, и снова видеть/слышать ее - значит обрекать себя на повторную боль. Не потому не хочется видеть, что она противна, а совсем наоборот - потому что где-то в глубине души ее еще любишь, но хочешь, чтобы это все побыстрее закончилось.
2. Женщина не понимает или не хочет понимать, где и в чем она накосячила. Сначала пытаешься объяснить, натыкаешься либо на вранье, либо на стену непонимания. Бросаешь все попытки. Пусть живет как знает.

Не знаю, по теме ли написал.
Остальные рассуждали о жизни вообще, пытались разобрать ситуацию, друг с другом поразбираться, подоказывать что-то и т.п. Но это тоже хорошо, хотя конечно ответы на поставленные вопросы - важнее, т.к. именно ведь за этим и завела топик, не от праздного любопытства.
Pepper
Из заглянувших мужчин, ответили на вопрос топика Pipe и Малкович.. то что надо (спасибо)!
Может Вы еще раз тогда сформулируете "вопрос топика"? Кратко, в одно предложение, без отягощения его ситуациями с Вашими подругами.

А то, ей богу, я тут как уж на сковородке извиваюсь, и так, и эдак. Но оказывается, что всё не то, и всё не по теме топика.
Allitos
Однако, как было сказано выше, одинаково больно всем - и мужчинам и женщинам.
Я с этим не спорил.
Змей Зелёный
Может Вы еще раз тогда сформулируете "вопрос топика"?
а давайте лучше проверим, насколько мы (мужчины и женщины, да и просто разные люди) друг друга слышим и понимаем путем разбора того, что уже есть?:улыб:эксперемент такой...

вот вы какой вопрос для себя услышали? (на какой отвечали?)
Pepper
ну вот сценарий меняют...это не интересно :nea.gif:
irena_vb
А вы тогда чего в этой теме пишете и пишете - Вы на чьи вопросы отвечаете?!:улыб:
Ой, я на все вопросы отвечаю. Все и всех. :ха-ха!:
Затянуло, знаете ли.

Мне гораздо интереснее расширять вопрос вглубь, чем отвечать на совершенно понятный первый вопрос. Притом, что на него ответы "дадены" давно.
Крыска
Обычно ответ "А можно я сама решу, хороший ты для меня или плохой?" помогает прояснить, дипломатия это, или блажь :-)
Да, хороший ответ. Только он тоже не всегда все проясняет. Я как-то в ответ на "прости, что не даю тебе того, что ты хочешь" спросила, чего же он думает я хочу - внятного ответа не услышала. Из чего сделала вывод, что это просто такая фраза-защита и не дай Боже (Гришковец :ха-ха!:) на нее ответить...
Pepper
вот вы какой вопрос для себя услышали? (на какой отвечали?)
Я вопрос (первый) именно так и услышал.
И ответ на него сразу же дал - "мысли, чувства всегда разные", "игнор потому что не вижу смысла объяснений".
Однако, Вы мне его почему-то "не зачли". :dnknow:
Вот и попытался докопаться, в чем же все-таки вопрос.

А дальше, я уже ответил на кучу других вопросов.
Pepper
Из заглянувших мужчин, ответили на вопрос топика Pipe и Малкович.. то что надо (спасибо)! а и еще Дима ответил, тоже спасибо..
парадокс в том, что в теме топика звучало "...глазами мужчины", а пишут в основном женщины :ха-ха!: :ха-ха!:
надо писать "женщинам вход запрещен", если по сути темы хотите узнать..... хотя если такую тему женщины прочтут, мужикам вообще не пробиться будет :ха-ха!:
Змей Зелёный
"мысли, чувства всегда разные", "игнор потому что не вижу смысла объяснений"
как вы думаете, я сразу поняла какие это разные мысли и чувства и поняла ли вообще о чем вы говорили? (и вообще думали ли вы о том, чтобы ответить так, чтобы этот ответ был понят?:)) )
Pipe
"женщинам вход запрещен"
ну вот еще, это шовинизм..
тем более что тут писали и мудрые женщины
Pipe
парадокс в том, что в теме топика звучало "...глазами мужчины", а пишут в основном женщины :ха-ха!: :ха-ха!:
Мое сообщение Змею выше как раз про это и было :ха-ха!: То есть не один я это безобразие заметил.
Pepper
это не шовинизм:улыб:вы же сами хотели взгляд именно мужчин, иначе бы не заостряли на этом аспекте внимание:миг:
тут писали и мудрые женщины
:ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Малкович
да ПФ как филиал ЖФ стал :biggrin: с Рамиловны все началось :зло:
Pipe
это не шовинизм:улыб:вы же сами хотели взгляд именно мужчин, иначе бы не заостряли на этом аспекте внимание:миг:
тут писали и мудрые женщины
:ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
писАли, и ещё писАть будут :beee:
Pipe
Причем она сама удочки смотала и сказала, что ЗДЕСЬ для нее ничего интересного нет.
Надо принимать меры, я считаю.
Allitos
меня союз "и" развеселил :ха-ха!:
Pipe
с Рамиловны все началось :зло:
Уже неоднократно спрашивала, чем тебе, добрый молодец, не угодила. Так и не поняла.

По теме: когда именно после нескольких встреч наступал игнор, то отвечала тем же, на том и расходились, какие претензии могут быть? Что-то на ранней стадии отношений не сложилось, зачем дальше тянуть кота за хвост?

Сама тоже поступала так несколько раз, просто говорила: ты хороший, но не "мой" человек. Требовали объяснений. Если честно, не могла понять, чего еще людям сказать :dnknow:
Малкович
Я эту тему не начинала. И отношения к ней и к ТС не имею никакого.
Pipe
флуд не по теме
Pipe
отправить её в ЖФ :ха-ха!: :ха-ха!: или СФ :eek: :ха-ха!:
МАРШ в Палатку, ну, или на ЖФ с СФом, если потрындеть захотелось :tantrum:
Ramilla
Ладно, чего злишься? Мы ж любя :злорадство:
Pepper
как вы думаете, я сразу поняла какие это разные мысли и чувства и поняла ли вообще о чем вы говорили?
Что-то прям игра в загадки какая-то пошла. :ха-ха!:
Откуда ж я знаю, сразу-не сразу Вы поняли.
и вообще думали ли вы о том, чтобы ответить так, чтобы этот ответ был понят?:))
Я отвечаю то, что думаю. А если мой ответ не понят... Ну, на крайняк, можно переспросить.

Если уж на то пошло, мне глубина Вашего вопроса не понятна.
Вы хотели чтобы мужчины перечислили весь набор мыслей, к-й приходит им в голову при расставании?

Между прочим, в свое время на МФ в топике "самый дурацкий женский вопрос" с громадным перевесом победил "О чем ты щас думаешь?".

Зачем так топорно добиваться прямого ответа на вопрос. Вы хотели узнать разницу между мужчинами и женщинами. Так читайте между строк, улавливайте эту разницу. Выводы можно делать по каждой фразе, даже если она не по теме.
Я вот отчетливо вижу эту разницу по данному топику. Вы - видимо, нет. Разве ж это моя вина?

Или Вам обязательно нужны были какие-то "жареные" факты из моей (и остальных мужчин) личной жизни? Я не склонен к душевному эксгибиционизму.
Всё, что я пишу, все равно так или иначе основано на моем жизенном опыте.
А детально описывать, что тогда-то я расстался с Машей, в этот момент я испытывал такие-то чувства, и в голове у меня были вот такие мысли, это какой-то полный ахтунг. :шок:
Малкович
Щас модеру нажалуюсь, любя :nea.gif:
Выделена же тема для флуда, вот и флудите там, флудерасты.
Pipe
это не шовинизм вы же сами хотели взгляд именно мужчин, иначе бы не заостряли на этом аспекте внимание
Во-во. Хотелось получить взгляд мужчин.
А когда мужчины стали излагать эти взгляды (уж какие есть), всё свернулось к тому, что пришлось оправдываться, почему-то это мы не подходим под женские стандарты поведения. :безум:
Змей Зелёный
Что-то прям игра в загадки какая-то пошла. :ха-ха!:
Откуда ж я знаю, сразу-не сразу Вы поняли.
Ну не знаю.. тут логически подумать немножко и сразу понятно, что если на вопрос ответили "всякие разные", то ничего я так и не узнала..
буквально одно-два звена логической цепочки, до них можно не догадаться, только если не хотеть
не хотеть быть понятным

Я не склонен к душевному эксгибиционизму.
Те кто ходят в одежде, под которой видны очертания фигуры - вовсе не эксгибиционисты. Т.е. не вдаваясь в подробности очертить как оно было, я считаю вполне не эксгибиционизм.
Но в любом случае, если вы не стали давать ответ на вопрос, заранее понимаяя что не хотите на него отвечать прямо, т.к. вам не хочется... то ну зачем вы тогда обиделись на меня, когда сказала спасибо Pipe и Малковичу, за то что они ответили так, как мне и хотелось, а вы не стали , так как вам этого не хотелось...
(мне все равно вы нравитесь по форуму, так что не обижайтесь)
Pepper
если на вопрос ответили "всякие разные", то ничего я так и не узнала..
Просто на мой субъективный взгляд, подобный вопрос именно такой ответ и подразумевает.
Примерно так же, как вопрос "какие девушки вам нравятся?".
Т.е. не вдаваясь в подробности очертить как оно было, я считаю вполне не эксгибиционизм.
Я не вдаваясь в подробности и "очерчивал". Но Ваше "уф" последовало лишь после упоминания конретных имен.
Из чего я делаю вполне логичный со своей т.з. вывод, что Вам нужны были, как раз таки, "имена, пароли, явки".
то ну зачем вы тогда обиделись на меня, когда сказала спасибо Pipe и Малковичу
Господь с Вами. :ха-ха!: С чего я обиделся то?
За эти 2 часа я успел ответить на тучу других вопросов. Если бы мне это было не интересно, я бы давно прекратил здесь писать.
Это была не обида, а недоумение. Т.к. я искренне полагал, что с первым вопросом все давно понятно, и мы уже развиваем тему дальше. А оказалось, что "воз и ныне там". :dnknow:
Змей Зелёный
Да всё нормально.
Чтобы разговорить мужчин, мало задать вопрос. Нужно ещё постараться, чтобы им захотелось высказаться. Если уж не по теме, так хоть в вариациях.
Выводы всё равно можно сделать.
Pepper
Очень многие девушки понимают воспитанность и добрый характер мужчины как "тепло в отношениях".

"Звоночки", видимо были. Недовольство мужчина проявлял, только "подруга" не прислушивалась, так как в семье привыкла к другим отношениям (намеков и взглядов не понимает, понимает, когда чисто-конкретно-в глаза..).

Мужчина в подобной ситуации понял, что они очень разные, а объяснить в чем разные не хочет и незачем. Да и исправить "теплые отношения" при отсутствии любви и восхищения не хочется.
И смотреть на сопли-слезы-упреки не хочется..

Что объяснять? Зачем объяснять? Она - героиня не его романа. :secret: А рвать быстро и безболезненно, пока не привязался проще.

Если бы был уверен, что она поймет и простит, то обязательно бы объяснился.

А так ему легче, типа: "Пусть считает меня подлецом. Быстрее забудет".

Да и зачем выяснять причины ухода. :death: Ведь должно же быть чувство собственного достоинства. :eek:

Глазами мужчины посмотреть не могу, но варианты вижу следующие:
1.она намекала на "замуж"... а ему не в кайф...
2.она липла к нему с какими-нибудь просьбами и наприлипалась так, что ее уже и видеть не хотелось;
3.она упрекала, что редко видятся, что он не такой-не сякой;
4.она не его круга, поэтому продолжения быть не может (парнишка знакомый рассказывал в компании, что бросил девушку только потому, что она при нем смачно харкнула на мраморный пол метрополитена, и он после этого не смог больше дружить с такой халдой), а до этого эпизода халда была "зайчиком" и "солнышком" :dnknow:.

Уверена в том, что при достаточной чуткости в отношениях такого финала быть не может.
Просто Ваши подруги слышали только себя и свои желания, а не партнера, его желания и состояние... :not_i:
Крыска
Если уж не по теме, так хоть в вариациях.
Выводы всё равно можно сделать.
Я об этом же!!! :yes.gif::yes.gif::yes.gif:Ответов море, поле для выводов огромное.
Змей Зелёный
Ответов море, поле для выводов огромное.
Ну, дипломатично уходящий восвояси мужчина, говорящий вежливую фразу на прощание - тоже огромное поле для выводов самых разных. Что хочешь - то и выводи. Хочется именно мужской так восхваляемой четкости, лаконичности. Мужчины ж якобы говорят, что думают. Это ж женщинам приписывается особенность говорить одно, хотеть сказать другое, а думать вообще третье. Хочется конкретных достоверных фактов, где ничего додумать уже невозможно.
ЕленаА
и он после этого не смог больше дружить с такой халдой
Вот я про это и говорил. Зачем такой объяснять что-либо вообще? Хочется побыстрее уйти и забыть. Да и недостойна она объяснений. Это если уж так, кратко, лаконично, по-мужски.
Pepper
Хочется именно мужской так восхваляемой четкости, лаконичности
Да куда уж чётче.
Если мужчины не могут внятно ответить на вопрос, почему они не объясняют причины своего ухода, значит они просто не задумываются над этим. Не видят в этом смысла.
Это как спросить, почему ты носок надеваешь сначала на левую ногу, а потом на правую.
Мужчины ж якобы говорят, что думают
Эээ... Ну не настолько мы все-таки примитивные существа. :biggrin:
ЕленаА
Глазами мужчины посмотреть не могу, но варианты вижу следующие:
1.она намекала на "замуж"... а ему не в кайф...
2.она липла к нему с какими-нибудь просьбами и наприлипалась так, что ее уже и видеть не хотелось;
3.она упрекала, что редко видятся, что он не такой-не сякой;
4.она не его круга, поэтому продолжения быть не может
замуж не просилась.
а позитивные варианты, в которых с подругой всё ок, а просто парень не вышел - неа?

Просто Ваши подруги слышали только себя и свои желания, а не партнера, его желания и состояние... :not_i:
если б не слышали, то это б даже лучше было бы
а то же ведь слышат, все его внутренние там встряски, вроед как понятно о чем они эти встярски, чаяния, а потом вот и такое поведение... как будто человек не захотел впускать в себя дальше, и захлопнул дверь, выставив заборт, разогретую в мороз

А что там у него за задумка, из-за чего - не понятно. То что мы там видим, чувствуем, слышим в человеке как вы говрите - это как раз сильнее всего нас и держит рядом, даже когда он говорит "расстаемся", а слышишь другое, то ... начинаешь думать, а правда ли я слышу, то что есть, или то что хочу слышать и т.п.

топик как раз потому и заведен, что слышать то мы может и слышим, но это все равно, наши уши, глаза и т.д. наши догадки да домыслы

даже общение в этом топике (не смысл , а сценарий взаимодействия) показывает, что мы все слышим так как нам удобно слышать, или вообще не слышим и не пытаемся
Pepper
Еще раз говорю: боялся привязаться.

Дошел до черты, за которой все серьезно и дал деру.
ЕленаА
Еще раз говорю: боялся привязаться.

Дошел до черты, за которой все серьезно и дал деру.
это какой-то женский вариант....
Pepper
Вовсе нет, сплошь да рядом такое происходит.
Вопрос лишь в том, зачем вообще отношения заводить, если изначально не настроен на серьезное? Только наивную женщину мучить.
Pepper
Если о женском варианте, то посылала с минимальными объяснениями потому, что появлялись "вновь открывшиеся обстоятельства"...
1.ненадежен;
2.несамостоятелен (мажор на папенькиных);
3.шизик (а от таких надо держаться подальше)...
Малкович
Как это зачем заводить несерьезные отношения?

А в жилетку поплакать? А секасом заняться?

Ведь дегустаторов масса.. Продегустировал-приелась-досвидос! :спок: